立浪監督「初球の甘い球を見逃し、その後ボール球に手を出し凡退。見てると何を狙ってるのか分からない

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 03:10:43.33

【中日】立浪監督拙攻の竜打線にゲキ「一つのボールに執念を燃やしてやっていかないと」
https://news.yahoo.co.jp/articles/62b4f63e2bf88c9ec6d1aeec8d552288ac89a3d3

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:03:11.50

なんでこういうの言っちゃうんやろうな
自分の記事を他球団が見ないって思ってるんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:03:51.49

アマチュアなら守備もゴミだしコツンコツンでも点取れるかもしれんけどプロ野球でコツンコツンじゃ点入らんだろ
全員に二桁ホームラン打たないと減俸するぞくらい言えや

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:04:42.03

甘い初球を見逃し追い込まれてないのに何故かカットしてファールで追い込まれ難しい球に手を出し凡退

誰とは言わんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:04:43.38

>>450
はっきり言ってくれるな忖度せず
昭和の年上に昭和の野球って言われるって余程だ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:05:17.10

>>377
中日ファンてすぐにコーチｶﾞｰって言うからな
今年も波留とか落合英二とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:05:26.34

興行なんだからファンが喜ぶ長打打てる指導してよ
コツンコツンみても面白くねぇぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:05:33.15

>>437
単に平田福田のクリンナップ級＆スペスペ両翼のピークが重なっただけとも言える
与田時代の貧打もコイツらの劣化でほぼ説明がつく

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:05:49.16

立浪って平成の選手なのになぜ昭和と言われるのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:06:00.69

ワイ野球素人やが
初球は、内角全球種とかストライクの直球とカットとか
ゆるい絞り方をして、あとはそれに対応できる技術身に着けるしかないんちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:06:18.60

アヘ単の弊害は単に進塁数が少ないだけじゃない
所詮アヘ単は打たれても大した事故にならんから投手が安心してストライクゾーンで勝負できるんだよな
結果四球なんて全然稼げない、まあそもそも波留は早打ち方針だけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:06:28.06

落合も教えようとしても全くだめだけど基本聞かれなきゃ絶対教えないスタンスなのがええよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:06:32.79

>>480
陸上選手に師事して前傾姿勢で走る方法を編み出したり
若手に盗塁を稼ぐ方法を聞かれてまず出塁できるようになれと説いたり
頭はめちゃくちゃええ人やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:07:01.65

>>491
佐々岡もそうだけど考えの事で平成に活躍したは関係無いで

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:07:35.31

単打連発でも岡林石川ビシエドとかだと点はいるんや
今のメンバーだと足は遅い長打は無いで守備位置は前目だから4連打が必要

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:07:58.71

>>491
思想が形成されたのは昭和やろ
PL時代の教えが絶対

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:08:14.85

首脳陣が結果論で批判してくるから選手が萎縮してるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:09:02.98

しかし大社即戦力取っても駄目、期待の高卒ルーキー取っても駄目

やっぱ外人ガチャに頼るしかなくね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:09:04.21

長打力あるやつの単打だと
１塁が１３塁になったりするよね

アヘ単だと
１塁が１２塁にしかならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:09:20.65

>>494
落合「一緒につくった新フォームなんでやめたの😭」

こういうところ落合の人間性出ててほんとすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:09:53.80

>>450
まずふくもっさんは例の盗塁のコツをこのチームに叩き込んでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:09:58.51

単打主義って走れる選手が多いからこそ生きるんやないかあれって？
中日って走れる選手多いんか？
もし各駅停車になっているんなら3割打者が何人も並んでないと得点の確率低そうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:10:03.87

セリーグ打球傾向毎

ゴロ　.242(5819-1410) 372打点　OPS.499
単打　1326
二塁　82
三塁　2
本塁　0

フライ　.301(5295-1593) 1064打点　OPS.914
単打　698
二塁　473
三塁　60
本塁　362

単打欲しいならゴロっしょw

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:10:23.74

10年以上も解説者という文句言うだけの仕事、殆どが中日戦だし勉強なんかしてないだろ
新庄は野球そのものから離れてたけどやっぱ見てたんだろうな少なくとも数年前から

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:10:30.16

>>43
谷繁ほんま頭悪いんやな
そら選手付いてこんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:11:09.73

>>505
フラレボってすげぇな
立浪はデータデータ言ってるのにこういうのは見ないんですか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:11:42.20

>>494
山川が2年くらい駄目やったけど
今年山川がうまく行ってて安堵したわ
山川からの希望もあってあの対談になったから落合悪いわけやないんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:12:23.25

>>505
こーゆーデータってどこで見られるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:12:32.95

>>506
でもハム打線って打てないときは全く打てないから最下位なんじゃ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:12:49.88

そもそも中日って長打打てる選手いるの？
フルスイングして単打がやっとの打者ばっかでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:14:23.89

緒方監督も一年目は立浪みたいに文句ばっか言ってたけど
オフに娘にそういうの止めた方がいいって言われて変わったんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:14:37.09

単打狙いなんて怖くないんよな
投手と打者の対決ってなめられたら終わりやで
村上とかみると、投手が勝手にビビってボール投げるし甘い球いっちゃうもんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:15:26.46

3球以内で2ストライクに追い込まれたら投手が圧倒的に有利になるという当たり前の事をデータを示して教えてあげるべきなんやろ
教えて貰わないと何にも分からない赤ちゃんやと思って接した方がええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:15:36.42

身だしなみに厳しいくせに
前科者のヤク中とつるんでるのはどういう道理や
そら通らんよタッツよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:16:06.23

ノリに任せたら長打が増えるとかいう中日ファンの幻想
一体なんなんやろな実績ゼロなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:16:12.86

単打マンなんて全球ゾーン勝負でええからな
得点圏にランナー溜まるまでは本気出さんでええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:17:11.89

>>517
ファンがノリを押し付けたわけちゃうんやぞ😡
勝手に連れてきて勝手に外して遊んどるんや😡

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:17:20.61

おハムやけど立浪見てると新庄見てるみたいで親近感湧くわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:17:21.59

中京テレビのハマスタ中継、批判ばっか届いて少ないア応援する内容だけ流すんだろうな探して

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:18:15.92

>>517
その実績がいいか悪いか決まる前に飛ばしたのは悪手すぎるわな結局自分らがだめだったらノリが良かった言われるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:18:39.62

再建を託された外部コーチみたいな感覚なんかな
そう考えると立浪のやたら他人事みたいな受け答えもしっくりくる

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:21:16.37

安打数と二塁打は立派にしても立浪が球団最高峰のレジェンド扱いって他球団に比べるとショボいわ
まだジャーマンのほうが華がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:23:47.34

「立浪ドラゴンズはこういうこと起こりそう」ってネタ半分に予想されたこと大体起こってるの恐ろしいな
駄目な意味で分かりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:24:48.20

>>493
チャンスで打てないのを首脳陣とかはメンタルとかビビってるとか言うけど
単に怖くないから投手が強気で投げられ結果点が入りにくいだけ臭いな
あと点取れないから三塁進める為のバントや早い回からバントも好きだけどアウト献上して得点機会の回数を減らしてる訳やしな
点が入らないから小技や動いて何かしなきゃって考えが実は逆なんじゃないか説

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:24:53.46

>>525
最初はニコニコしてる野球好きのおじさんだったのに悲しいなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:25:24.78

はぁ
なんで中日では10年以上前に退職した係長を突然呼び戻して取締役に就けるみたいな人事がまかり通るんやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:25:30.54

短気は何やらせてもアカンな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:25:45.34

メジャー見てても思うけど野球って今自分がどういう状況でどうすべきなのか何が必要なのかを理解して常にどうすべきか考えられる頭があるか
それらを考えなくても直感的に分かってしまう天才的な感覚かどちらかを持ってないとあかんよな
NPBってパワーもなければ頭も足りてないバッター山ほどおるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:26:45.18

>>521
強いときも巨人戦以外で中継なんて殆どやらなかった中京が
こんな時にスポンサーつけてビジター中継やる時点でアホやわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:26:55.86

>>74
ヒッティング出来ない球が来た時に無理に当てに行かず空振るって言うのが出来るならそれが理想やけどそんなことが出来るのは極小数やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:27:11.96

ファーストストライクを打てとボール球を振るなはトレードオフやろ
そこを両立出来るなら誰でも3割打てるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:27:16.03

>>528
解説者は関連会社重役みたいなもんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:28:05.45

もはや儀式

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:28:51.06

バッターに与えられたチャンスはたった3回なんだから1/3を分析に費やすのはもったいないと思うわ
相手の投手だってプロなんだから明らかに制球が定まってないなどを除いて基本的にはストライクが来ると思って張った方がええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:29:15.60

ネット評論家みたいなこと言っとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:29:32.41

>>483
ノーアウト満塁でヒットはおろか犠飛すら打てなくなってるからな
とにかくフライを上げる意識も技術もない

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:29:32.61

>>493
いつまでこれ言ってるやつおるんやろな
四球少ない選手はほとんど全員スイング率が高くて四球になる前に勝負が決まるかボール球見逃し率が低くてボールカウントが稼げないかのどっちかだぞ

**￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣** · 2022/07/03(日) 08:29:33.42

https://i.imgur.com/5LSLJ2K.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:30:07.31

お前が監督のチームで野球やるの息苦しいよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:30:36.62

>>534
そんな責任ある立場じゃないじゃん
顔と声さえ良ければ誤魔化せるのが解説や

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:30:44.15

初球ストライク％（対戦打者数のべ200人以上）
https://twitter.com/baseballdata/status/1543227204771147779
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:31:21.76

立浪って選球眼はガチで良かったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:31:45.19

立浪「一つのボールに執念燃やせ！」
波留「目覚ませや！」

そりゃ貧打解決しませんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:32:19.33

周平とか京田が典型的なタイプ
追い込まれてもないのに無理に当てに行ってしょぼいゴロ
本気で改革したいなら試合で1打席でもそういう打席あったら次の試合では出さないくらいの荒療治しないとな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:32:34.06

立浪は就任前からあることないこと色々言われてたけど蓋開けてみたら概ね思った通りの人間性だったっていう

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:33:25.30

黄金期は谷繁井端福留みたいな野球脳が高い奴が主力だったからそれが当然と思ってるんやろうが基本はむしろ藤井みたいなのが多数派だぞ
指導者ならそれを前提に指導や采配をしろや

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:33:37.18

>>543
6割方はストライクゾーンに入れてくるんだからブンブン振った方がええよな
仮に空振りしたところで「お、こいつ打つ気満々やんけ！」って威圧感与えられるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:35:30.22

ファーストストライク打てと指示出しながら初球ポップフライとかゲッツーだったら文句言ってそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:35:36.18

>>545
ミーティングで配球の傾向伝えてるし狙い球絞る方法も教えてるし例えば追い込まれたときは逆方向意識してインコースはカットすることができればボール球見極められる確率が上がることも言ってるのに何でこういう精神論しかやってないと思ってるやつおるん？
スレ伸ばしたいからわざとやってるんか？

2022/07/03(日) 08:35:40.27

>>43
どっちが正しいかは置いといて監督がこんなこと思ってんならそら選手はついて来んわなってのが谷繁

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:36:24.82

>>506
見てたら首位打者にバントさせたり出塁率軽視みたいなことせんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:37:05.46

さっき現役立浪の動画見たけど凄すぎて草生えた
立浪好きだった中日ファンは今複雑やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:37:58.10

>>552
谷繁は典型的な「最近の若者は」論者だからな
昔からこんなのがいるのは有名だが今の時代は特に毛嫌いされるタイプの人間

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:38:20.13

こういうのは別に中日に限った話でもないけど
そういうことを減らすように考え方を教えるのも監督やコーチの仕事よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:38:34.60

>>556
やってる定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:38:38.82

初球打ちは見る分には印象悪いけどチームでの打撃戦略としては十分選択肢に入るくらいには強力な戦術でもある
好球必打って言うしね

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:40:28.74

小学生からプロになっても言われるこやろ
好球必打って
それが簡単に出来たら苦労しないっていう

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:41:16.00

>>43
この話や野球に限らず昔は良かった系の話題ってこんな感じの多いよな
昔も今も大して変わってなくて昔は単に顕在化してなかっただけみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:41:35.43

>>557
じゃあやり方が悪いんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:42:25.34

>>561
やり方とは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:42:43.20

>>52
山崎隆造とか指導経験めっちゃ長いのにクソ無能すぎて2000年代広島の暗黒期長引いたのはコイツのせいと言っても過言ではないで
功労者だからって重用約束してしまうとひどい目に遭うわ

解説聞いてて思うのは人柄が最悪で逆モチベーターって感じやな
谷繁も多分同じや

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:44:18.85

イジョンボム
福留孝介
関川浩一
ゴメス
立浪和義
山崎武司
井上一樹
中村武志

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:46:30.71

中日こそ選球眼がいい秋山の補強がピンズドやったんちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:48:37.58

>>43
昔の野球ってクッソ雑やからな
特にパリーグ
極端な話00年代まで打者の役割なんてあって無いようなもんやった
現代野球に通ずる頭使う野球やってたのは西武と阪急(檻)だけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:49:09.94

>>397
山川までも壊したしね・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:49:27.89

>>43
この後金本は外側から見るようになって初球どんどん振ってけば良かったって言ってたよね確か

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:49:53.72

>>565
秋山も中日なんかに行きたくないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:50:23.82

根尾の使い方ほんまかわいそう
こいつガチで先のこと何も考えないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:50:41.87

そら6位やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:50:49.40

>>565
秋山だって選ぶ権利はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:54:44.21

なんで日本野球って待球大好きになってしまったんや？
好球必打だった時はそこそこメジャーでも通用してたのに
鈴木、秋山、筒香と見逃し三振の多さと引き換えに四球を稼いできたOPS芸人は通用せず
今は唯一大谷だけが好球必打が大事と言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:54:46.91

根尾言われがちやけど岡林ももったいないな
他ならもう少し伸びてたやろに

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:54:47.78

中日ってアヘ単方針に合わせてドラフトでも
長打捨ててアヘ単の守備ウマ俊足タイプだけ集める
塁に出たら99％盗塁させる
こんなチームにすりゃいいのにな

鈍足に単打打たせてバントで進塁させて
単打で返そうとかアホすぎ
アヘ単方針とドラフト戦略が噛み合ってないんだから
アヘ単特化にしたって中途半端よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:56:40.89

落合、立浪の打撃指導は同類だな
打撃センス天才の名選手は、相手の苦しみをわからないから壊す指導をしてしまう
強力打線ヤクルトを育てたのは通算147安打の杉村、通算240安打のユウイチ
打撃の上手さと、教える上手さは別物

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:57:17.01

>>566
昔の頭を使う野球って2番に雑魚を置くバント野球やん
現代とは真逆やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:58:29.37

男立浪「打つ方は僕がなんとかします」

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:59:21.77

>>574
なんか振り切れてない感じもする
もう少しパワーつけば近本みたいになれるポテンシャルはある

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:59:46.48

>>577
2番蓑田(トリプル3達成)

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 08:59:50.57

巨人が昔4番だけを集めるチームって比喩されたけど
中日も1番だけ集めるチームにすりゃいいねん
そこまで突き抜けたらどうなるか見てみたいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 09:01:46.89

甘い球を空振るならまだ分かるが悠然と見逃すからな
で、次に来る落ちる球に手を出してゴロで凡退
どいつもこいつも同じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/03(日) 09:02:02.75

>>574
ID被っとるやん
根尾は岡林と比べるのも可哀想なぐらいコロコロされとるからしゃーない