ワンピース「グランドラインは海軍本部と王下七武海と四皇でバランスが成り立っている」
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死にかけの白ひげとその部下の雑魚ども相手に海軍+七武海で苦戦してたの地味にヤバいよな 大将二人が中将からじゃなくてその辺で拾ってきたやつってのがヤバイわ >>2
頂上戦争でも白ひげ軍だけでいっぱいいっぱいやったやん 言うて並みの海賊じゃ相手にならないんだから圧力にはなれてんだろ >>3
戦争前にシャンクスとカイドウの小競り合いで焦りまくってたしな
大したことないんやろな実際 大将が四皇最高幹部くらいか
ビックマムカイドウを強しすぎや >>4
七武海は互いに不干渉みたいなとこはあるかもしれんけど四皇は全然やな 大将が本気出したら四皇余裕とかだと
じゃあなんで放置してんの?ってなる
>>6
赤犬と青キジが本気出せば島の環境変わるレベルやけど頂上戦争ではそんな全力出してへんかったやん 四皇が仲良くない&海軍の指示で七武海が団結する前提ならまぁぎりぎり成り立ってる >>13
最近緑牛だかにカイドウの幹部まとめて簡単にやられてたがあれは戦い終わって弱ってたから? 四皇の縄張りとか余裕で割れてそうなのに放置だからな
正義とは? 海軍「七武海やめまーす!」
これで壊滅してるんやから均衡も何もない >>9
海軍、王下七武海、四皇
それぞれ三大勢力
四皇だけぶっ飛びすぎやろ 死にかけの白ひげがいうがアレはどっちかと言うと白ひげがやばかっただけやろ
病気だし胸ぶっさされてるしマグマで貫かれるし頭欠けてんのに戦える白ひげが異常や >>23
海軍の拠点荒らしました
天上人に喧嘩売りました
基本海軍の犬って前提やろ 大将の穴埋め2人が外部からのスカウトって海軍の育成どうなってんだよ 七武海最強格の41歳さんがカイドウの前ではオシッコ漏らすという事実 >>23
スカウトしようとしてもガープが無駄って止めるやろ けど白ひげ海賊団レベルって考えたら 納得できるやろ? >>24
加盟国が批判したからしゃーない
傘に好き勝手やってるやつばっかやったし被害国の意見やったから尚更や
ついでにメガバンクとかいうやつが兵器開発してそれでええやんって流れもあったし 四皇は単独で海軍七武海と同等ってことやったろ
結託されたら終わりよ さすがに大将は四皇最高幹部よりは強いと思うで
最高幹部も強いからある程度は大将とも戦えるけどタイマンでガチったら勝てないだろう
たぶん大将は今のキッドとローヤマトぐらいかそれよりちょっと強いぐらいじゃないの 七武海なかったら元帥大将と極一部の中将以外まともな戦力がいなくなるんだよなあ
普通の中将で対処できる海賊って良くて3億までやろ 海軍新兵器ってバギー取り逃してるから期待できんよな 頂上戦争はマリンフォード守るための戦いやから大将勢は破壊に及ぶ力はだせんやろ >>33
白ひげって世界最強やんけ
最高幹部のマルコがカイドウんとこの最高幹部二人を一人でまとめて相手にできるくらい幹部の中でも実力差離れてるし 白ひげ海賊団幹部のマルコは白ひげが刺されるまで黄猿と互角の戦いを続けてたんやぞ! 2年前の王下七武海
・クロコダイル→黒ひげ
・ジンベエ
・ハンコック
・ドフラミンゴ
・ミホーク
・バーソロミュークマ
・モリア
これ大丈夫か? 七武海撤廃はまだ分かる
いきなり全員に同時に攻撃し始めたの謎 >>29
あいつそもそも世界政府加盟国の国民とかどうでもいいからな
でなきゃルフィに全ツッパとか言ってドフラを直接処しにいかなかったのワケわからんし おまけにミホークにしらぬかろうがおかしかろうといわれて小刀ではなく夜を使わせてしのぎを削るローズ
青キジに血を流させダイヤモンド、、ジョズ、、っと恐れさせる
幹部だけでも大将と足止め程度にはたたかえるレベルだからな 『解説のカイドウ』がボロブレスで大暴れしただけで普通に文明滅ぶよな あの世界パワーバランスおかしいよな
政府機関は順当に強くしてほしいわ 大将は最高幹部よりは強いけど四皇よりは余裕で雑魚やろ
大将が四皇と同格ならあんな治安悪くないわ >>45
どうせ敵対するなら不意打ちした方がええからやろか? 四皇一人相手に海軍全部と七武海全部集めたんだから戦力的にはそういうことなんだろう(´・ω・`) >>28
あの2人ってスカウトされるまで何してたんやろな 四皇強すぎて崩壊してる
イム様がどれぐらい強いかや ミホークとかいう戦わないことでどんどん格があがるおじさん 白ひげのとこもマルコとビスタは強いけど他は41歳にすら全然届いてなくないか >>16
そりゃーお前、えーとあれだ
属性反発作用や >>60
そもそもドフラミンゴがかなり強い部類だろ そういえばジョズって凍らされたあとちゃんと溶かして貰えたのかな 普通にカタクリ並はあるでドフラミンゴ
連戦で疲弊しまくってるのにルフィが圧勝できてないからな >>43
クロコダイルだってそれまで散々多方面に喧嘩売ったあとルフィ追うために全力でぶち殺しにくる赤犬を抑えてすぐ治る軽傷だった男やぞ
なんやかんや実力は高い >>25
4皇は実質1皇✕4みたいなカウントで組むこととか考えてないやろ ミホークだけ個人で4校並みに強いけど他の戦闘力微妙じゃね バギーはどういう理由で四皇なんやろか
他の七武海取り込んだか? まあもっとも一番強いのは4項海賊団である赤髪一味をまとめて出し抜いて本気で慌てふためかせたヒグマなんすけどね
ネタ抜きに4項とその幹部勢ぞろいしてるなかでたったヒグマ一人の行動に見聞色使えなかったってまじでヒグマつええからな >>56
世界徴兵とかやなかったか?陸軍なりにいたんやろ 緑牛がキングクイーンまとめて始末してたし海軍めちゃくちゃ強いやろ
七武海が異様に弱すぎる >>59
ミホークはゾロが最後に超える壁だろうし
弱かったら萎えるわ 海軍が1、七武海が0.5、四皇がそれぞれ1ぐらいのパワーバランスちゃうん >>55
あれは同等の戦いやった上でエース処刑して圧倒的だと見せる為にやったことやろ
実際さっさとエース処刑してればまともに戦争理由なかったし、政府はエース餌に白ひげ殺せってやっただけの誘き寄せ戦争やで
それで白ひげやっちまえば政府つえー!ってプロパガンダ打てるやん >>71
当時は四皇じゃないって作中で明言されたろ 和の国もおかしい
一人でジャックに勝てるレベルが何人もいるからもものすけがおでんレベルになれば4皇の海賊団より強い ルフィが108皇殺してるだろう近海の主を一撃で仕留められたのも
シャンクスごときの威嚇で近海の主が退散したのも腹の中で60皇殺した男が暴れてたからだろうしな 旅立ちルフィ>>近海の主>>シャンクス=ミホーク>>その他七武海 でもCPが海軍側にいるって考えたら…
そうでもなかったわ コビーワンチャンハンコックにやられて死んでたら草生える
まあ100パーハンコック負けてるだろうけど >>78
はいそれ簡単に論破できるよ
赤髪って両腕があった時代がミホークと互角にわたりあってた時期で片腕をなくしてからはミホークに興味がないといわれるまで落ちぶれてる
つまり全盛期が両腕時代なんすよ
そしてその両腕時代の最後がちょうどヒグマ戦なんすよ
つまりヒグマは4項の全盛期と対峙して一人でまとめて相手にしたんすよね(笑)
はいもう860皇殺し確定ね 海軍は何で能力者狩りして戦力蓄えまくってる黒ひげ叩きに行かないんやろか 四皇同士は基本手を組まないからな
あと海軍とか七武海と戦ったら勝ててもその隙に他の四皇に攻め込まれるかもしれんし ミホークが強いとされる理由→まともな戦闘描写が少なく決着までいってないから
この漫画で「格」を保つ方法は戦闘描写をなるべく出さないことってわけよ 設定的に
海賊増えすぎて
海軍は人員不足で手が回ってない
海賊が全員で徒党を組んだりしない限りは
海軍の方が圧倒的に上みたいなのでええやろ 海軍「頂上戦争後本部もボロボロ戦力超ダウンしました。」
これを叩かなかったって海賊たちも優しいよな >>86
片腕シャンクスもミホークも当時より強くなっててその上でミホークの方が強いだけとは考えないのか… >>90
この漫画というよりは長期連載してる漫画やな
バトル漫画はインフレからは逃れられん >>89
カイドウとマムは実際手組んだやん
そもそもこいつら昔は同じ船に乗ってたんやし絶対手組まない保証なんて最初からどこにもなかったんや
手組まない前提で動いてる海軍はマジでアホやで >>92
青ひげがキチゲ発散した以外はダウンしてないやろ 頂上戦争でシャンクスがカイドウを止めなかったifルート見たいよな
黄猿青生地無傷だしカイドウ来てトントン位やろ >>93
ミホークがはっきりと腕をなくしたお前じゃと明言してるからな
腕をなくしたあとの経歴なんて関係ないよ 海軍で強いの元帥大将マゼランぐらいやしなぁ
中将はもっと強くしとくべきだった >>95
前提というか手を組まれたらどうしようもないってだけや
それ以前にでかい争いが起きないように睨みを効かせるくらいしかできてなかったしな 七武海は一応頂上戦争の招集に応じたのに海軍が捕まえに来るって酷くね? 実はワンピースはルフィの成長物語ではなく
ルフィは旅立ちの時点で物凄く強かったのかもしれないな
なんと言ってもシャンクスの片腕を奪った魚を一撃でぶっ飛ばしてるわけだし
ルフィが道中で倒した敵たちも実は物凄く強かった
グランドラインに入ってから賞金額はどんどんインフレしたが敵のレベルは実はインフレしていなかった 4こう全盛期の覇気でも気絶しないヒグマwwwww
こいつもう覇王色纏えるだろ、、 >>90
モリアと41歳がそれやな
逆の意味なら鰐もそのパターン >>100
でもめちゃくちゃ厄介なマルコの一瞬の隙をついて海楼石つけたクソ有能のオニグモ中将がいるから… >>99
ミホークって何かと言い訳をして強者との勝負を徹底的に避けてるだけやん
七武海も保身のために入ったやろ >>102
それまで甘い汁吸わせてもらってたやろしイーブンやろ >>108
それは単なるきみの妄想だよね
作中で明言されてることだけで語ろうね >>107
あんなんモクモクしてるやつでも出来るやろ 作中で明言されてることで辻褄あわせるとどうあがいてもヒグマが最強になんだよ
雑魚どもがヒグマになめた口きいてんなよ 白ひげ倒すのに海軍と七武海全部集めてる時点で四皇だけおかしいってわかるやん >>100
白ひげがあそこまでやれるならガープもまだ強いんちゃうか? >>100
中将以下が不甲斐ないせいで新しい大将2人とも外部から来たやつという 四皇2人潰した島に大将一人で行っても何もできんやろ まあゾロがろくに相手にもならず一蹴されたって描写だけでも
ミホークの格は他とは一線を画してるやろ 逆に七武海ごときになぜミホークみたいな有能がいるんだというレベル いやいや黄猿に勝てる4皇1人もおらんやろ草
七武海はミホークがおるし
いうてバランス保ってる >>111
ミホーク「麦わらそろそろ狩るか」
シャンクス「お前を殺すよ?」
ミホーク「冗談だよぉ…覇気もれてるケド大丈夫…?」 そういや大将候補だったらしい茶豚と桃兎がおるやん
めっちゃ強くて本編で活躍するかもしれん 4項全盛期のラスボス戦がヒグマやからな
シャンクス視点でのストーリーならヒグマがラスボスってことになる
全盛期退いたあとは主人公をルフィにまかせてエピローグやろうし ルフィ+キッド+七武海代表ローでカイドウ&マムの四皇同盟撃破したんだからバランスとれとる >>121
でもその覇気でヒグマ殺せんかったやん🤣 見聞色もすかすかやったやん🤣
4こうなにしてんの(笑)🤣🤣
あっヒグマが強すぎるだけが、、😨 シャンクスもそうだけど幹部勢ぞろいでまじで何してんの🤣🤣🤣🤣😂😂😂 海軍>四皇一組
海軍<四皇二組
海軍+七武海>四皇二組
海軍+七武海+赤髪>四皇三組
こんな感じやろ ルフィにゴムゴム食わせたのはもちろんわざとだし
ヒグマにルフィを拐わせて魚に腕を食わせるところまで全部シャンクスの台本なんやで >>133
全然ウケんかったからガイジのフリしてるんやろ シャンクスも幹部もヒグマ一人に圧倒されてたの草
あれ間違いなくタイマンやったら赤髪終わってたな幹部もあれじゃあな
なーにが軍艦つれてこいだwヒグマ一人に汗びっしょりのあれじゃねえかww >>138
事実いわれて苦しそうなワンピガイジwww ゾロがミホーク倒して終わるしょーもない展開だけはやめてほしいわ
もうミホークは仲間でええやろ ネタとかじゃないで
これいうと苦しくなるやつおおいから言うてるだけや(笑) 七武海解散で不意打ちするまではわかるけどそれで全員潰せず敵対勢力増やしてんの終わってんだろ 指摘されてすぐ止めるとダサいからしばらくはガイジ演じるんやろな 海軍がその気になれば四皇以外一瞬で片付くと思うんやがなんでやらんのや 四皇は4勢力全部いっぺんに相手することないんやしええやろ 赤犬が死にかけの白ひげにボコられてたから大将評価は低いねん
でも緑牛さんがかきまわしてんねん >>145
頂上決戦の白髭はあらゆるデバフかかってたからしゃーない
むしろそれで赤犬ダウンさせたの褒めるべきや ルヒーはなんで海軍皆殺しに行かないんや?
兄貴殺されたんやから最低でも赤は殺しに行くべきやろ おだくんを何故か伏線すごい!とか崇めたがってる知能のやつらやからな
その凄いおだくんの設計図をそのまま描写したらヒグマ最強なんやからな😡
おれはワンピ大好きっ子におだくんが生み出した最強のキャラヒグマの素晴らしさを教えてるだけや(笑)
だってネタでもなくただ原作の実際の設定と描写を話してるだけだもんww 海軍本部総力+七武海≧四皇の一角+傘下
このバランスで成り立ってたんやで グランドラインは無法地帯なんやろ
マリージョア以外放置 >>145
あらゆる見聞色の使い手に気づかれずに
海賊船隊を忍び込ませるほどの覇気やぞ >>152
病気設定はええけど前半で四皇敗れさせると後のカイドウとかが化け物すぎてな 麦わらの一味最終
ルフィ
ナミ
ゾロ
ウソップ
サンジ
チョッパー
ロビン
フランキー
骨
ヤマト
ハンコック
クザン >>148
今の状態でいっぱいいっぱいなんやろ
人材不足みたいやし >>142
尾田は逆張りガイジだから自分の思ってる事と逆の事ネットに書け 今のシャンクスさんならヒグマみたいなのに絡まれれば覇気使って泡ブクブクさせてるよな
初期の方が大物感ある シャンクスが両腕時代全盛期←原作のミホークの台詞
シャンクスがヒグマに圧倒される←原作の描写
どれも原作からとってきただけ
そこから導きだされるこたえは原作の答えがヒグマ最強しかないやん、w
台詞も設定の一部やし描写はもろやし キッドロー明らか優遇してるよな
もう一回マムと戦ったら負けそう感あるし
二人がかりとは言えあの化け物倒したの違和感あるわ >>150
負傷中のキングクイーンは死にかけの白髭より弱いんやろ ヒグマはともかくエネル再登場させて瞬殺は見たいな
エネル厨に現実を見せてほしい シャンクス
黒ひげ
イム
天龍
赤犬
大将
バギー
ミホーク
白ひげの息子
巨人島のやつら
こいつらあと数年で全部倒してワンピース終わるんか? バギー4皇ってあの海軍達から逃げ切れて壊滅させてるんやろうな >>92
あの直後にマムとカイドウ連合来てたら普通に全滅してたよな >>100
大将全員で四皇止めてても中将じゃ幹部倒せなそう >>169
アップデートで覇気が実装されたからな
今は使えるはずや 月の遺跡物語の重要な部分ぽいしエネルは復帰後いい扱いされそう 新キャラ紹介の時に中将をかませでホイホイ使うから中将=雑魚のイメージがついちゃって
他所から大将を呼んでくる事態に… 最終章(10年)
どうせこんなもんやろ
まだまだ終わらんで 麦わらの一味と敵対したら終わりや
誰も殺せず壊滅するからな こんな世界でちゃんとした海軍なんて誰もやりたくないだろ
何が楽しくて海軍やってるんだか分からん
悪さしてるタイプの海軍は分かる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています