てつはう 射程距離 20m
長弓 射程距離 400m
すまん、これ無意味じゃね?
モンゴル民「てつはう!!」武士「長弓!!」
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2022/07/03(日) 20:10:08.21ID:10gU+0Xw0
2それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:10:27.80ID:RMkb+Yek0 どーしよ!
3それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:10:36.43ID:ZtYY+YpZ0 きも
4それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:10:45.10ID:ODuIu69+0 実際てつはうって日本以外で使われてたん?
5それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:11:08.90ID:0+sEFH2oa モンゴル民じゃなくて朝鮮民だろ
6それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:12:53.59ID:lslbnbFFd 爆音でびびらすのが目的やから
2022/07/03(日) 20:12:57.56ID:10gU+0Xw0
8それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:13:25.12ID:ODuIu69+0 >>7
はぇ~
はぇ~
9それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:13:46.45ID:GXVUeltg0 1回目から実は日本がボコってたらしいな
10それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:14:13.81ID:X6eNLd++0 神風
11それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:15:21.89ID:3V+Ey00Ia イギリスも長弓やし島国は長弓が発達するんか
12それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:15:28.95ID:RW3TiWBI0 モンゴル帝国がやってたことを戦国時代終焉後の日本がやってたら世界統一してただろうな
13それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:15:36.14ID:OiuiQxyh0 >>7
碌に馬持ち込めない島国を侵略しようとするとか難しいね
碌に馬持ち込めない島国を侵略しようとするとか難しいね
2022/07/03(日) 20:16:02.01ID:sy2SeGVYF
15それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:16:07.74ID:ufTR3CZN0 >>12
戦国時代の日本弱いし
戦国時代の日本弱いし
16それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:16:56.79ID:+zYbe9QV0 武士「トリカブト!」
蒙古「トリカブト!」
蒙古「トリカブト!」
17それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:17:00.76ID:RW3TiWBI0 >>15
根拠は?
根拠は?
18それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:17:13.42ID:PATaT0tK0 きも
2022/07/03(日) 20:17:46.61ID:fTZPxlUA0
タイプスリップした大日本帝国海軍の旧式駆逐艦1隻に全滅させられたらしいな
20それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:18:12.46ID:p18kxLfBp モンゴル兵より鎌倉武士の方がはるかにヤバかったらしいな
2022/07/03(日) 20:18:20.55ID:Dy85srb20
鎌倉武士「島津は軟弱なので心配だ」
22それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:18:32.13ID:shDVs+qwp 実は正面からまともに撃退出来てた
23それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:18:38.18ID:aLz8y2dW0 >>14
これもっと使いたかったわ
これもっと使いたかったわ
24それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:19:45.85ID:ufTR3CZN0 >>17
朝鮮降伏出来ずに明陥落も出来んし弱いやろ
朝鮮降伏出来ずに明陥落も出来んし弱いやろ
25それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:19:52.91ID:wnDcCmiX0 お侍さんの戦い方じゃない
26それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:20:08.66ID:dFASC2Z2a 死んだ敵味方を縦にして襲いかかる
敵船に人糞や動物の死体を投げて奇襲
悪役ムーヴで草
敵船に人糞や動物の死体を投げて奇襲
悪役ムーヴで草
27それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:20:20.47ID:AR/O35Pp0 無能
ジャップ侵略しとけや
ジャップ侵略しとけや
28それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:20:38.76ID:68SLz5CXa 火槍とかいう超兵器
29それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:20:58.83ID:iOrogEAi0 てつはうって癇癪玉やろ?
31それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:21:41.09ID:Lpt/g/+X0 誉なき武器
32それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:22:35.36ID:fqYJoerid 蒙古兵「どーしょー!」
33それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:23:09.25ID:ojAVD8vOp 野蛮すぎるわこの時代
34それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:23:30.00ID:RW3TiWBI0 >>24
それ豊臣がやらかしただけだろ。俺が言ってるのは徳川が収めてる状態の日本が総出で外国侵略開始してたらって話
それ豊臣がやらかしただけだろ。俺が言ってるのは徳川が収めてる状態の日本が総出で外国侵略開始してたらって話
35それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:24:01.81ID:c2XEwHSW0 蒙古には誉が無い
武士たるもの誉ある戦いをしろ
武士たるもの誉ある戦いをしろ
36それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:24:02.01ID:p18kxLfBp >>34
徳川ってそんな戦い強くないやろ
徳川ってそんな戦い強くないやろ
37それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:24:04.99ID:ww7VYPdO0 誉れは
38それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:24:34.63ID:5t5BxJbfp >>34
アホすぎ
アホすぎ
39それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:24:40.03ID:kLflww/B0 日本はまあ島国やしな
地続きでモンゴル撃退したとこはマジで世界救ったやろ
地続きでモンゴル撃退したとこはマジで世界救ったやろ
40それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:25:03.01ID:ufTR3CZN0 >>30
武断派は割とやる気あったんや
武断派は割とやる気あったんや
41それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:25:16.36ID:5WORCwQm0 日本が強かろうが弱かろうがあんな時代に海越えて侵略戦争なんて無理やろ
42それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:25:53.48ID:BQcOcAWX0 モンゴル撃退した日本ってペルシア撃退したギリシャみたいなもんけ?
43それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:26:26.29ID:RW3TiWBI0 日本がモンゴル撃退出来てなかったら日本の民度は大陸アジアと同様になって今頃共産国家になってただろうな
44それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:26:28.85ID:dFASC2Z2a 陸でモンゴル騎兵を撃退した国があるらしい
45それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:26:56.24ID:kc+arKeH0 弓って射程そんなにあるのかよ
46それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:26:57.04ID:AI3hInwL0 モンゴル軍(高麗と江南の連合軍)
47それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:27:31.75ID:x2b6EjiqM >>11
戦争のペース低い島国は訓練に時間かかるが強い長弓兵が盛んになって戦争しまくってる大陸の国は強くないが訓練が楽でコスパいい弩が導入されやすい
100年戦争の前半は強い長弓兵いたイギリスが優位だったが後半じゃ息切れしてフランスが有利になった
戦争のペース低い島国は訓練に時間かかるが強い長弓兵が盛んになって戦争しまくってる大陸の国は強くないが訓練が楽でコスパいい弩が導入されやすい
100年戦争の前半は強い長弓兵いたイギリスが優位だったが後半じゃ息切れしてフランスが有利になった
48それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:27:36.73ID:AI3hInwL0 ???「ワイの国は中国もモンゴルもアメリカも撃退したぞ」
50それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:28:25.80ID:kc+arKeH0 >>41
秀吉のあれは制海権が獲れてないのがアホすぎるわな
秀吉のあれは制海権が獲れてないのがアホすぎるわな
52それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:28:44.10ID:qpCInZ3wM >>24
なお朝鮮王は真っ先に北部に逃げた模様
なお朝鮮王は真っ先に北部に逃げた模様
53それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:28:45.78ID:ufTR3CZN0 >>34
何年頃攻める予定や?
何年頃攻める予定や?
54それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:29:07.32ID:kc+arKeH02022/07/03(日) 20:29:07.39ID:ANtN8TK90
蒙古襲来絵詞の明かな加筆分ヘタクソ過ぎるやろ
2022/07/03(日) 20:29:27.16ID:BEdO0AHQ0
57それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:30:29.59ID:kc+arKeH0 戦国時代の日本は武器の多さや質で当時かなり強かった筈なんだが
家康が時代を止める政策でミラクルピースを作ったので外に力が向かなかった
これを偉いとみるか馬鹿だとみるかは価値観によるな
家康が時代を止める政策でミラクルピースを作ったので外に力が向かなかった
これを偉いとみるか馬鹿だとみるかは価値観によるな
2022/07/03(日) 20:30:37.88ID:4W3YPzcP0
ノッブが本能寺の変で死ななきゃ明は倒せたはず
ノッブ世代の武将はステータス高いのばっかやからな
強いんやわ
ノッブ世代の武将はステータス高いのばっかやからな
強いんやわ
60それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:32:01.22ID:ufTR3CZN063それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:32:11.84ID:kc+arKeH02022/07/03(日) 20:32:15.26ID:4W3YPzcP0
鎖国したのは外国に対して負けてる、弱いと思っとったからや
強いと思ってたら鎖国するわけないんや
つまり家康はバカなんや
強いと思ってたら鎖国するわけないんや
つまり家康はバカなんや
65それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:32:33.64ID:h7WGSETlM66それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:33:33.81ID:zTnex/ERa ちなみに日本で鉄砲部隊はめちゃくちゃ下の身分がやらされてたんやで
個人の判断力や難しい技術が必要なかったのもあるけど刀は侍の魂やったってのがでかい
個人の判断力や難しい技術が必要なかったのもあるけど刀は侍の魂やったってのがでかい
67それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:33:38.92ID:ufTR3CZN0 >>64
日本史やり直せ
日本史やり直せ
2022/07/03(日) 20:34:06.85ID:4W3YPzcP0
モンゴルは200万人くらいで1億人くらいを支配してたんやろ?
日本ならユーラシア全土支配できたやろ
日本ならユーラシア全土支配できたやろ
69それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:34:41.81ID:h7WGSETlM 中世だとまず人口が少なくそして自分の基盤が薄い方が有利だったの
モンゴルは遊牧で自分らの生活基盤をよその国にさっと移せる国だったから簡単に他国を支配下に置けた
モンゴルは遊牧で自分らの生活基盤をよその国にさっと移せる国だったから簡単に他国を支配下に置けた
70それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:35:03.13ID:VxaLCOJya71それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:35:31.96ID:dCe1tMoe0 戦車と飛行機駆使しても日中戦争勝てんかったから…
72それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:35:36.41ID:h7WGSETlM74それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:36:06.94ID:kc+arKeH0 白村江でも負けてるし島国なのに海軍が弱いってアホじゃねえのかなこの国って感じはする
75それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:36:11.34ID:VxaLCOJya 騎馬民族が飼い乗船してるって時点で割とハンデよな
76それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:36:21.73ID:x5UxvbXO0 蒙古共など附子で殺せば良い
2022/07/03(日) 20:37:21.04ID:BEdO0AHQ0
あと後ウマイヤ朝のイベリア半島制服もジブラルタル海峡越えてるか
2022/07/03(日) 20:37:31.35ID:4W3YPzcP0
モンゴルは強みが馬しかなかった
馬はめっちゃ強かったんやろうけど日本は刀があったからな
倭寇が日本刀で一刀両断しながら中国沿岸を荒らし回ってたから明は衰退して滅亡したんや
倭寇なんて日本ではザコ勢力なのにこれなんや
日本がものすごい強かったのおわかりいただけると思う
馬はめっちゃ強かったんやろうけど日本は刀があったからな
倭寇が日本刀で一刀両断しながら中国沿岸を荒らし回ってたから明は衰退して滅亡したんや
倭寇なんて日本ではザコ勢力なのにこれなんや
日本がものすごい強かったのおわかりいただけると思う
2022/07/03(日) 20:37:55.83ID:WzOC/N9n0
というかてめえらがさんざっぱら侵攻かけて疲弊させて国力の落ちた高麗を日本侵攻に向かわせるってギャグやろ
どんぐらい高麗軍が関わったのかは知らんが
まず渡航技術は高麗やろ?
どんぐらい高麗軍が関わったのかは知らんが
まず渡航技術は高麗やろ?
80それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:38:05.12ID:0JJWTcZM0 >>70
地中海でいいなら3次に渡るポエニ戦争とかローマ関連でいくらでもあるやろ
地中海でいいなら3次に渡るポエニ戦争とかローマ関連でいくらでもあるやろ
81それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:39:06.81ID:LCWAfZ4l0 現代でもロシアがたかが隣国攻め込むのに
兵站ガッバガバなんやからそっから更に海越えるのはハードモードすぎる
海越えて大戦力送り込みまくってるアメカスがおかしい
兵站ガッバガバなんやからそっから更に海越えるのはハードモードすぎる
海越えて大戦力送り込みまくってるアメカスがおかしい
2022/07/03(日) 20:39:13.71ID:4W3YPzcP0
海がすごいとか言うけど倭寇が海超えて荒らし回ってるからな
海洋民族の日本に勝てるわけがなかっただけ
海洋民族の日本に勝てるわけがなかっただけ
83それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:39:31.71ID:h7WGSETlM84それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:39:53.53ID:kc+arKeH0 >>81
結局本国の生産力が高いって大正義よな
結局本国の生産力が高いって大正義よな
85それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:39:55.06ID:3U1ELAR+a >>68
あれはモンゴル人が拠点に固執しない狩猟遊牧民族だからできた話で農耕民族の日本人はそんな長距離移動できんで
あれはモンゴル人が拠点に固執しない狩猟遊牧民族だからできた話で農耕民族の日本人はそんな長距離移動できんで
86それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:39:57.88ID:X7EQPVNT0 キプチャクハン国☺
2022/07/03(日) 20:41:11.94ID:i67cw0XWa
88それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:41:15.41ID:5EP0b+Q4a >>83
モンゴルと日本だとなかなか噛み合わなかったのは相当苦戦したやろうな
モンゴルと日本だとなかなか噛み合わなかったのは相当苦戦したやろうな
89それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:42:45.28ID:h7WGSETlM90それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:43:35.22ID:ZXOsCNeU0 「捕まえた異民族で威力偵察して使い潰すンゴ」
これ海を越えてやることじゃないよな大陸だとクソ有能だけど
これ海を越えてやることじゃないよな大陸だとクソ有能だけど
91それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:43:45.91ID:0JJWTcZM0 そもそも元寇って大半が朝鮮兵と漢民族兵やなかったか?
92それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:43:56.82ID:JcnJsHa1p モンゴル側からしたら失敗しても高麗と降伏した南宋の兵士を口減らし出来るから大して痛くもないのがね
93それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:44:01.52ID:LhnMVN6k0 日本侵略提起したのは高麗
侵略軍主力も高麗
一番やる気あったのも高麗
南宋人は何人か許されたけど誰一人許されなかったのも高麗
侵略軍主力も高麗
一番やる気あったのも高麗
南宋人は何人か許されたけど誰一人許されなかったのも高麗
95それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:44:14.73ID:cprooDxi0 くらえぃ誉玉ァ!😎
96それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:45:01.32ID:ZXOsCNeU0 >>82
倭寇は大半中国朝鮮人定期
倭寇は大半中国朝鮮人定期
97それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:45:34.45ID:TOpNoISE0 当時の栄養状態で船酔いしたら生死に関わりそう
98それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:45:59.53ID:xRPO6a/5d99それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:46:02.52ID:Cq+YcV450 史実だと誉おじ最初の小茂田浜で討死してて草
100それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:46:05.51ID:VxaLCOJya >>94
中国人と日本人のかいぞくとか花の慶次で見たわ
中国人と日本人のかいぞくとか花の慶次で見たわ
101それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:46:16.83ID:iKJYzryR0 どーしょー
103それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:47:28.09ID:YJjAyccca モンゴル兵(高麗兵)
105それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:48:22.45ID:0JJWTcZM0 朝鮮半島から対馬あたりを経由して九州北部に来るのはわかるけど今の上海とかそれより南のあたりか東シナ海を越えて九州に来るのはすごいわ
遣唐使のルートでもあったはずやけど当時の船であんな大海を渡るの怖すぎや
遣唐使のルートでもあったはずやけど当時の船であんな大海を渡るの怖すぎや
106それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:48:36.71ID:h7WGSETlM 倭寇いうけど明の頃は中央の支配は沿岸部では弱かったで
そもそも外国に有力な貿易相手がいない当時の中国は沿岸部はわりとほったらかし気味で
沿岸部が重要になったのは中国以外との交易が盛んになった近世
そもそも外国に有力な貿易相手がいない当時の中国は沿岸部はわりとほったらかし気味で
沿岸部が重要になったのは中国以外との交易が盛んになった近世
107それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:48:43.64ID:kc+arKeH0 モンゴル帝国とか戦中の日本軍とかの「当初の目的は達したけど勢いがついて止まらんどうしよう」感は馬鹿な犬っぽくて可愛い
108それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:48:52.54ID:H2fmyCZ60 >>92
割とガッツリ財政にダメージ入っとるで
割とガッツリ財政にダメージ入っとるで
109それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:50:18.28ID:0JJWTcZM0 >>108
たしか船に使う木材が足りなくて禿げ山がたくさんできたりしてたよね
たしか船に使う木材が足りなくて禿げ山がたくさんできたりしてたよね
110それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:51:59.42ID:KiduLkSba >>106
大半が偽装倭寇とか言う地元民集団やったしな
大半が偽装倭寇とか言う地元民集団やったしな
111それでも動く名無し
2022/07/03(日) 20:56:53.06ID:P3B3l4dm0 日本の長弓ってクソ弱いらしいな
112それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:02:43.11ID:yaOPaGmK0113それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:03:57.42ID:PMHk3Afk0115それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:06:08.96ID:N6Grd0TE0 どーしよ!
116それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:07:22.89ID:mkdv7IZ00 >>51
ベトナムの話やろ
ベトナムの話やろ
117それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:07:54.24ID:spOm47JOp どーしよー!どーしよー!
118それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:08:02.20ID:w062bmeyd120それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:08:14.01ID:el6akhbz0 誉れは浜で死んだからセーふ
121それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:09:16.13ID:RrL9ZoZ00 割と普通に最初からボコっとったらししいな
123それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:09:56.83ID:a/fqcDIu0 槍は刺すんじゃなくて叩く武器と知ったときの衝撃
124それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:10:43.78ID:4GT5agHla 武士がアホすぎて歯が立たなかったという根拠は当時武士と領地の取り合いしてた寺社側の資料やからな
125それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:10:56.24ID:dfNB5uMh0 長巻と金砕棒ええよね
126それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:11:55.82ID:Vfhak/JW0 なお神風
127それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:12:03.89ID:TbFGAaYeM >>124
加持祈祷のおかげで勝てたんやでっていう風潮を流行らせたかったんやな
加持祈祷のおかげで勝てたんやでっていう風潮を流行らせたかったんやな
128それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:12:46.94ID:0VPpZn6Ud 夜襲などで武士にフルボッコにされる
↓
怖くて沖に停泊
↓
台風に巻き込まれる
↓
怖くて沖に停泊
↓
台風に巻き込まれる
129それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:13:16.33ID:H2fmyCZ60 >>123
まあそれを知って驚く人が想像してるであろう槍と叩いて使う槍はだいぶ別物やけどな
まあそれを知って驚く人が想像してるであろう槍と叩いて使う槍はだいぶ別物やけどな
130それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:13:40.67ID:qGbnE4kk0 元寇ってなんだかんだ国亡の危機だったよな
131それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:13:48.39ID:pDWz5Wp7a 江戸幕府が本気で海外侵略路線とっても朝鮮・明は秀吉と同じく失敗してたやろうけど東南アジア方面なら時代的にそれなりに成功してそう
132それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:15:06.47ID:D2+lNFhnd てつはう(笑)
134それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:16:06.51ID:IiPBjEina135それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:16:33.22ID:ZqOjCePW0 >>130
天然痘の方がよっぽどヤバいぞ、元寇なんて土地が支配されとらんのに国亡もなにもないわ
天然痘の方がよっぽどヤバいぞ、元寇なんて土地が支配されとらんのに国亡もなにもないわ
136それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:18:14.78ID:dfNB5uMh0137それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:20:14.16ID:kXhoNpyq0 400mって凄いな
138それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:20:50.68ID:GyEZHZ2U0 誉が足りんのよ
139それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:21:03.63ID:2QCuwOyja >>136
ロシア帝国到達で詰むぞ
ロシア帝国到達で詰むぞ
140それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:21:44.96ID:HyDDHL330 誉れは浜で死にました
142それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:24:46.25ID:pDWz5Wp7a >>134
当時の東南アジアは朝鮮や明と違って有力勢力が存在しないから全面戦争になるようなことはないやん
亀井琉球頭みたいに国外での利益を求めてに海外侵攻を志向する諸侯もでるやろうし無理ではなかったんやないか
当時の東南アジアは朝鮮や明と違って有力勢力が存在しないから全面戦争になるようなことはないやん
亀井琉球頭みたいに国外での利益を求めてに海外侵攻を志向する諸侯もでるやろうし無理ではなかったんやないか
143それでも動く名無し
2022/07/03(日) 21:26:29.93ID:6UXgjfMH0 >>121
そもそも博多では橋頭堡すら確保できんかったからな
そもそも博多では橋頭堡すら確保できんかったからな
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