投手「時代に関わらず初回のバントはなんも怖くない」データ「バントは効果的な作戦ではない」

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/07(木) 09:30:14.62

監督「ランナー出たな！！バントやバント！！バントしか勝たん！！！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:30:58.48

どの監督の話？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:31:19.63

同点サヨナラの場面だけはありやろ
それ以外は無し

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:32:03.54

佐々岡

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:32:35.66

犠牲フライ狙いかと思わせてスクイズするのはアリだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:33:08.78

今のセってバント多いチームほど下位になってるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:35:00.13

ミスが多い高校野球だとまた違ってくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:35:11.75

>>2
愛知工業大学名電高等学校

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:36:38.31

セイバー的にとかいうレベル以前のバントガイジ多すぎるよな
ただ併殺が怖いだけっていう

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:37:18.87

守備や打撃が未熟な高校野球ならバントは有効

たぶん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:37:32.26

>>3
バントしたら得点確率(1点以上入る可能性)も下がるけどええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:37:43.39

言うほど初回からバントするチームあるか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:38:10.83

>>12
セリーグは無いやろマジな話
パは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:38:41.97

まあ20イニングタイムリーなしとかで初回先頭出たらバントしたくなる気持ちは分からんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:38:48.80

>>11
サヨナラの場面でノーアウト2塁ならまあありじゃね?
積極的にはおすすめしないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:39:38.54

>>10
打撃が未熟なチームなら有効やと思う
守備はむしろエラーや四球出塁の見込めない固いチームにこそ有効やないか？

2022/07/07(木) 09:39:57.72

高校野球みたいなトーナメントや短期決戦でやる分には理解できるけど何試合もするリーグ戦でバントばっかやるのはアホ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:40:09.27

得点に結び付けば監督の采配的中
バント失敗したり無得点なら選手のせい
こりゃやりますわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:40:16.73

>>15
その場合は得点確率あがるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:40:26.65

併殺嫌なら足の速いバッター並べ解けばええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:40:39.86

ベンチからクソみたいなダブルプレー見せられたらデータ云々関係なくなってくるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:40:44.20

じゃあ投手にヒッティングさせてろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:41:08.10

バント絡んで得点出来れば監督の手柄
バント絡んで無得点ならバント失敗したやつチャンスで打てなかった選手のせい
打たせてゲッツーなり失敗したら監督が悪い

こんなんバント一択だよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:41:14.83

>>13
カープや横浜

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:03.96

>>6
バントしたくなるくらい打線が終わってるてことだな！

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:05.63

エンゼルスの下位打線くらいならバントは有効やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:15.62

>>24
広島は知らんが横浜は初回からバントしないやろ
バント数もセリーグで少ない方やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:26.79

>>23
そういうこと

指示やサインがないと、そもそも監督のいる意味すら薄らぐからね
なにかやってる感は重要

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:27.04

>>22
打率が1割くらいだと大抵の場面で期待値あがるから
打てない投手にバントさせるのは合理的やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:29.12

>>2
矢野

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:41.67

場面にも実力にもよるのに単純に全てにおいて得点確率下がるって言ってる奴の方がアホやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:42:54.82

3点ビハインドからバントした球団あったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:43:34.86

野球で送りバントが減らないのはなぜか
認知科学研究者が分析する送りバントをする心理学的理由
https://logmi.jp/tech/articles/323120

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:43:45.10

>>31
これな
エース級先発なら初回バントでも作戦として分かるやろ
谷間やローテーション4、5番手相手にしてたらアホやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:44:09.25

【悲報】広島、すでに犠打数83　シーズン150犠打を超えるペース（去年は年85犠打）

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:44:25.42

>>34
相手が阪神みたいなザル守備集団ならまだわからんでもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:44:57.98

>>29
打てないやつってそもそもバント成功率自体も低いから、結局期待値上がらず打つ方がいいみたいな議論って無かったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:45:07.01

佐々岡はガイジや
こいつに負けるハメや珍が信じられん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:45:10.09

得点期待値って全バッターが平均値って前提やからそれを全面的に信用するのもちゃうやろ
バントがうまい選手や打たせても期待できない選手、また次の選手の得点圏打率とかも考慮するべき

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:45:12.94

>>8
アンチ乙県予選ではゴリゴリに攻めるから
甲子園の地を踏むとバントの血が騒ぐだけだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:45:14.98

>>34
好投手相手だとバントの成功率自体も下がるからけっきょく同じや

2022/07/07(木) 09:45:28.66

むしろ好投手相手に1アウト献上する方が期待値下がるってデータあったような

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:45:58.09

バントと盗塁やったらどっちの方が期待値高いんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:46:11.45

バントした方がいいのは打率.106以下の場合とかやってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:46:15.03

>>27
去年はばんとふとか言われてたのに
もっとヤベー佐々岡が出てきて地味になったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:46:20.78

試合終了まで27アウトしか猶予ないんやし寿命を自ら縮めてるようなもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:46:33.45

>>36
今年の阪神は割と守備ええで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:07.98

>>47
糸原おるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:18.02

監督ってめちゃくちゃストレス貯まるし簡単に成功体験できるバントさせちゃうのも多少は許したれよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:21.90

>>35
今までの最多バントっていくつなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:27.87

いろいろデータ以外の要素もあるんやろうがまあ序盤で大量リードでもしてない限り試合前半でのバントは本当に意味ないと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:30.33

打てない奴ってだいたいバントも下手やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:46.95

でも広島はそれでなんとかこの位置にいるわけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:47:53.99

初回の先頭四球からのバントで投手が立ち直るパターン

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:20.48

>>48
信頼の巨人ブランド山本を信じろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:29.51

ビッグイニング作らないとピッチャーが疲弊するからシーズン戦えないよ
仮にバントで一点取れる確率が上がったとしても辛勝続けてたらもたん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:32.29

ランナーを進める分けやから
期待値プラスだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:32.38

>>43
盗塁は7割成功が損得分岐点、つまり成功率7割ならそもそも走らんでもええラインや
バントは打率1割やノーアウト1,2塁等以外はそもそもやるだけ負けに近づく作戦

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:40.65

ノーアウトから三塁に進めるバントだけは得点確率的にはギリ価値があるんだよな
考えれば当たり前で1アウトで三塁いたらヒット以外でも点はいるので

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:56.28

100％送りバント成功する送りバントの天才集団でもやる意味無いのに
○○なら意味ある！みたいなクソのようなドヤ顔レスが多すぎるのがウザい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:48:56.67

>>49
メジャーの監督はやってないんだけど日本の監督は病気かなにか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:49:07.90

>>55
矢野がおる限り糸原メインやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:49:28.31

>>61
命令してる感があるからやりたがるんや

2022/07/07(木) 09:49:33.06

得点確率とか期待値の話はおそらくリーグ戦通したら収束するし打てない投手か小林並の鈍足貧打の打席でもない限りはしない方がええのは間違いない
ただ短期決戦においては絶対収束せんし一点の価値と併殺のダメージデカイから再現性高いバントもアリや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:49:48.43

データっていうけどそのデータって絶対入力要素が足りてないよな
だから出力も信用ならん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:49:53.11

>>56
ほんこーれ
143試合もするリーグ戦なら得点期待値を上げる選択をした方が絶対いいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:49:58.73

>>43
そもそも盗塁はリスクあっても「成功すれば」有利になると言う意味で勝負に行く価値はある作戦や
バントは「成功しても」得点確率期待値が下がるからやる意味ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:50:01.59

>>61
そらメジャーにもメジャー版なんGあったら監督病むやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:50:01.89

案の定馬鹿しか居ないスレになってて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:50:14.56

一昨日のオリックスの試合
延長で先頭福田出塁→宗バント→安達凡退→吉田敬遠(脚が万全でないので代走)→佐野凡退
仮に宗と安達で3アウトになっても次の回先頭吉田から始められたのに意味わからんかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:50:14.74

>>49
実際初回ゲッツーはベンチの空気がヤバくなるらしいからな
統計的に正しくてもやる人間の感情も大事にせなアカンからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:50:47.73

ワンアウト2塁にしてワンヒット出てもランナー帰ってくる可能性50%もないよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:00.15

というか監督って高額な年俸貰ってるはずなのに勉強しないのかホンマに謎
なんでバントやったりクソみたいな打線組んだりするんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:01.51

>>64
収束するわけないやん
4番がバントするなんてよっぽどがないとありえないんやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:04.58

>>71
ゲッツー打つ確率とバントの失敗確率ってそんな乖離あると思えんけどな
初回バント失敗も相当萎えるよ

2022/07/07(木) 09:51:08.31

一番意味のある一二塁のバントが一番難しいってのが絶妙なバランスしてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:25.10

>>70
流石に1点取りゃサヨナラの場面は訳違うやろ
何で延長なのに次の回の攻撃を頭に入れんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:26.37

>>58
サンガツ
一番バッターの盗塁成功率なんて8割くらいやろうし
二番にバントさせるのは愚かやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:34.77

>>71
なおメジャーは全くバントをやらん模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:37.58

またビグボが叩かれてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:51:48.44

>>69
お前も馬鹿なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:00.12

広島は得点圏にランナーがいるとなぜか打率が.030もあがるチームやからバントが正解や

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:02.77

>>78
盗塁成功率8割なんて優秀すぎるぞ
そんなのなかなかおらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:08.56

>>62
矢野って糸原のレギュラー剥奪して
開幕から2年連続で上本贔屓してた奴なのに
アホって歴史修正が好きだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:19.20

>>72
結局ヒット一本出来ればレフト前以外が必要やからな
3割打者が2人続いてもどちらか打つ確率が5割くらいやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:29.04

>>77
いやどうせ吉田敬遠されてしかも代走使わされるなら普通に打たせればええやん
ゲッツーが言う程裏目にならんのやしって話や

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:30.06

でもゲッツー打ったら叩くんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:35.14

>>48
糸原狙うならなおさらヒッティングやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:52:48.71

>>27
そもそも初回でバント出来るやつおるか？

2022/07/07(木) 09:53:01.55

>>70
中継ぎ使う枚数も変わるからサヨナラと延長の場面は一点取りに行くのも理解できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:10.38

>>2
中嶋

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:11.29

馬鹿「このパターンなら意味ある！」

ねえよガイジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:26.25

でもチーム防御率が1.00切ってるチームだったら有効になりそうじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:26.83

3盗させてランナー潰すビグボよりマシ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:30.40

昨日の中日3点ビハインドの3回にノーアウト一二塁で岡林にバントさせてたのほんま草生えた

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:37.66

単打育成プログラム

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:50.81

井口とかいうバントマン
あんだけバント多用するやつおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:52.50

バントでアウト献上しといて「勝負どころで1本が出ない」とかぼやく監督はもうちょい考えた方がいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:54.59

首位打者に犠打させる"真性"見せたろか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:53:55.71

>>18
なんで短期決戦ならありなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:07.49

そもそもバントって打てなそうな打者のときにするやんか
ヒッテイングは逆に打てそうな打者でするやん
この2つの得点期待値得点確率比べる意味あんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:07.49

野手と監督の精神安定剤やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:13.42

>>86
回が浅いならともかく延長なら1点取りゃ勝ちなんやし送るのは普通やろ
正直君ただの難癖や

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:24.33

バントを否定するデータって先制点を取ることによってチームの士気が高まるとかそういったものまで加味してるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:24.44

流石に初回からバントしてるチームはなくね？
セ・リーグには思い当たらんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:30.75

監督「併殺で叩かれたくない」
選手「併殺で叩かれたくない」
ファン「併殺を見てストレス溜めたくない」

win-win-winやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:37.94

MLB

チーム犠打
1位　ARI 14
30位　ATL 0

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:57.52

>>70
昨日の無死2塁でランナー鈍足打者１番なのに送りバントの方がガチで意味わからんかった
結局失敗したし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:54:59.81

佐々岡とかいうバントさせて投手に繋ぐガチモンのガイジ監督

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:00.82

>>101
打てなさそうな打者の場合バント成功率も低くなるやろ
結局は同じこと

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:07.05

>>106
なおバント失敗

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:12.01

高校野球やと守備ザルやし得点圏いけば相手のプレッシャーになるからバントわかるけどそれでも昔より体感で減った気がするわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:12.76

>>98
誰オカのことやそれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:14.10

>>106
100%成功するならそうなんやけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:14.50

>>79
こういう人たまにいるけどメジャーでも終盤はバントすることあるよ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:18.98

>>95
中日は単打しか打てないしゴロアウト率が他の球団より飛び抜けて高いので併殺リスクも高いからバントが正解だよ
"普通"のプロ野球球団の常識で中日を測るな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:25.25

1点とりゃ勝ちな場面でも数字だけみたらバントしないほうがいいわけなんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:26.64

>>103
一番期待できる打者が敬遠されるのは確率下げる事にならんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:27.14

>>101
別にそうとも限らんのが日本やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:30.19

バントが無練習で確実に成功するならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:31.23

バントするとようやっとる感が出るからな
アリバイよアリバイ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:37.30

>>73
勉強する方向間違うと矢野になるz９

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:40.02

>>84
上本って18年に靭帯断裂して矢野就任後はほぼベンチやけど
違う世界線から来た方？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:42.84

>>104
じゃあバントで1点だけ先制した試合の勝率が特別高いというデータ出してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:44.00

ラミレスか結果出してればなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:54.00

>>84
今なにやってるかみろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:56.21

>>79
これは嘘

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:55:58.53

プロでも1人ノーヒットノーランとかする奴もいるんだぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:04.44

>>104
こういう奴がワラワラいるのマジで謎だわ
バントすると1点取れる確率上がると何言われても頑なに信じ続けてて話が全く通じない奴

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:05.48

>>112
球速が140超えるとバンド成功率激減するみたいなデータあったはずやしその辺もあるんやないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:07.70

初回にバントする監督って誰だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:12.16

>>11
相手投手がエース級の場合は次打者がええ場合に限っては上がる場合もある

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:24.94

今宮と菊池が歴代バント4位5位で草生えますよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:26.44

・打者の打率が1割台
・相手チームの防御率が1点台

これくらいの条件が揃えばバントもありやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:27.95

>>117
せやで
あくまで理屈の上でやがな
サイン盗み前提なら話は別や

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:29.87

バント指示して失敗したり点が入らなかったら選手の責任にできるけど、指示しなくて負けたら監督の責任と捉えられるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:33.14

ちな高校野球だと2000年は無死一塁からのバントが8割あったのに2019年時点で4割になったらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:34.83

>>88
中野とかもやらかし多いし外野はもっとザルだしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:42.62

>>129
https://1point02.jp/sitedoc/image/20200620sac/image56.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:56:46.22

>>118
そんな事より1点取りゃ勝ちなんやし塁埋まって行けば行くほど点入る率は高まるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:01.51

誰がどう見ても次の打者敬遠されるのにバントする監督って脳みそ溶けてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:02.13

>>115
メジャーはマジでやらないの知らないんやな
チーム全体で一桁のチームしかないし0のチームすら当たり前のようにあるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:02.52

>>104
1点取ったら全員士気上がって点取れるようになるんか？
パワプロ脳すぎるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:05.88

>>104
そもそもしないほうが点とりやすくなるて話だからそれは前提からしておかしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:06.63

>>109
カープの捕手は小林並みに打てないんか?

2022/07/07(木) 09:57:15.45

確率のゲームやけど勝負どころではあえて嵌張で待つみたいなことも必要や

2022/07/07(木) 09:57:23.14

>>101
初回にバントする場合は打てる打者にバントさせてるか打てない打者を上位に置いてるの二択だからどっちにしろクソ采配やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:26.66

せめてワンアウト1塁からのバントはやめてくれ頼む

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:57:44.23

終盤コツンと取って勝ち越しとかならわかるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:03.63

試合終盤でも1点ビハインドだとバントは勝利期待値下げるんよな
多分得点確率の微増と敗戦までの残りアウト数の減少が釣り合って無いせいやと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:15.93

バントだと「無策」ではなく「裏目」と書かれるからな
やってる感は出る

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:16.59

>>112
取る、投げる、取る
この3つの動作の中のどれかで失敗する可能性があるってやつやね
まあリトルリーグレベルならそうなんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:29.74

>>101
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53633
多少打てない奴でもバントはやめた方が良い

2022/07/07(木) 09:58:31.12

バレンティンとか村上の前でバントやって一塁空いて歩かされるの見ると笑っちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:31.87

>>142
メジャーはDHありだからというのもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:34.24

>>42
いい投手は三振取れるしな
ホームランで点取る方が楽やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:34.79

盗塁も意味あるんか解らんくなってきたわ
バッテリーに神経使わせる効果もある言われても、盗塁ぶっちぎり１位の阪神が特に得点力高い訳でもないし
少なくとも赤星みたいに一球で走るならともかく、今の近本中野の様に煮詰まったカウントで走る意味はないんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:50.91

>>104
このレス叩かれてるけど人間がスポーツやる以上メンタル面って多かれ少なかれ影響あると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:56.11

てか今年の広島はマジ異常やな
ヒット打てる打者揃ってそうなのにあのバント数はおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:58:56.24

高校野球だと話が変わるよな
バント成功率も二塁ランナーの単打での生還率もプロと全然違うやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:13.64

>>142
一桁ならやってるじゃんｗ
まったくやらないって主張だったんじゃないのｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:20.83

>>138
交流戦終了時点やけど阪神のUZRは－2.6でセで2位やったで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:27.75

バントの方が期待値が高い野手がスタメンに入ってるなら多分そのチームがおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:32.55

>>155
なおパリーグはバントしまくってる模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:37.86

バントの効果がみんなの期待通り(確率が上がる！)だとして、投手力が異常に高いとかじゃなけりゃ序盤に1点だけ取ることにどれほどの意味があるのかってことよ
2点3点取らなきゃそのうち追いつかれるのは自明だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:55.06

>>158
あるけど失敗したときのメンタル計算してないから笑われるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 09:59:58.62

>>160
高校野球は守備が下手だからランナー得点圏に送るのが有効なんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:02.85

先頭打者が出塁してたと仮定してバントするならもう一回バントして
ツーアウト3塁にしたほうがよくね？と中日の打線みてて思った
ヒット3本で0点とかあるからこれならヒット2本で確実に1点取れるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:26.39

中日はバントもエンドランも常時やるから相手も気が楽やろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:29.27

>>162
体力落ちてへばってくるここから急降下するんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:30.54

バントは誰でもできるみたいな風潮がアカンわな
普通に打つのと求められる能力あんま変わらんやろ
遠くに飛ばす能力はいらないってくらい

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:33.90

バントとヒッティングの損益分岐点がOPS.400って言われてる記事あったけど
サインを出すとき考えるべきなのはこの打者のOPSではなく
この打者vs今投げている投手の成績で考えるべきと言うことなんや
小林誠司のOPSが.500だとしても
今投げてる投手が山本由伸なら小林誠司vs山本由伸を100打席や1000打席行った時のOPSのことを考えるべきなんや
もちろんそんな打席数のデータは存在しないから、打者と投手の実力や調子で判断するのが監督の仕事なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:34.00

>>159
実際は揃ってないけど色々我慢ができない打線なんやろな
どんでん時代の阪神みたくバントすると給料上がるんかもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:35.72

脳死でワンアウト捧げて全部二塁に送りはクソ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:46.85

>>157
流石に盗塁はまったくしない場合と走る可能性ある場合でバッテリーにかかる負担が違ってくるやろ
実際にまったく盗塁しないチームは無いから統計では表現できんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:48.80

高校野球でランナーを進める意味は結構あるような気はするんやけどな
プロに比べたら当然劣る守備に金属バットの打球とか何が起こるか分からんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:51.92

矢野就任の2019以降の開幕スタメン(プロ野球フリークより引用)
2019 木浪聖也近本光司糸井嘉男大山悠輔福留孝介ナバーロ糸原健斗梅野隆太郎メッセンジャー
2020 糸井嘉男近本光司マルテボーア福留孝介糸原健斗木浪聖也梅野隆太郎西勇輝
2021 近本光司糸原健斗マルテ大山悠輔サンズ佐藤輝明梅野隆太郎木浪聖也藤浪晋太郎
2022 近本光司中野拓夢マルテ佐藤輝明糸原健斗糸井嘉男大山悠輔梅野隆太郎藤浪晋太郎

あれ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:00:55.66

>>157
金本が赤穂市の盗塁アシストしまくった年が20本弱で
それから開放された翌年以降が40本前後屋からな
盗塁50個程度がホームラン20本と等価やないと割に合わんよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:02.81

高校野球は一律で論じられるほど選手が均一ではないと思うが
バントエラーもおおけりゃ強行時の内野ゴロのエラーや併殺完成失敗も多いやろからなんとも

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:06.31

>>170
他球団も落ちるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:27.45

2番犠打数

広島　27
中日　18
阪神　15
横浜　12
ヤク　7
巨人　1

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:33.77

>>158
でもメンタルなんてなんとでも言えるやん
例えば打ちたいのにバント指示される選手のメンタルが～とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:42.21

バントした方がましなレベルの打者ばっかりなんだろきっと

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:42.87

>>124
2…2017ソフバン

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:44.04

二塁に選手がいるってことが重要やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:45.47

>>169
中日見るまでエンドランって奇襲の一つだと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:01:57.46

DHあるパリーグでバントするのは個人的に謎や
投手が打席入るセリーグならともかく

2022/07/07(木) 10:02:11.82

>>167
こっそり投手の打席抜いてて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:16.70

ランナー2塁にいたところで単打しか打てないから返せないようなチームはやらんほうがええと思うんやけどな
楽天のことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:16.79

立浪和義監督

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:18.34

ランナーが一塁にいるなら空いてる12塁間狙って打てばいいんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:28.11

メンタル云々の話すると監督筆頭にチームを宗教にするのがベストやろな
データ班が機械的に出した采配をまるで神業に見せて体育会系で仕込まれた選手を崇拝させるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:30.07

スクリプトくるかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:33.91

>>182
1点だけ先制して投手がアカンことになることだってあるわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:35.36

>>158
どちらでも言えるしそんなの

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:44.80

序盤は基本投手は失点しやすいことから通常より被opsが高くなってると考えらならばバントがプラスになる打者のラインがさらに下がると思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:50.28

>>106
この事実無視されがち
ファンはもうバントでもストレスためてたりするけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:02:54.89

やった風なことしないとOBの集まりの時にめっちゃ言われんねん
で　その場で「次からはやる」っていう言質を取らされたりすんねん
野球ってそんな世界やねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:03:00.31

>>153
めちゃくちゃ斜め読みだけどなるほどなぁって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/07(木) 10:03:05.80

メジャーは今バントするところ一つもないとかになってるんか？