織田信長「身分で差別しません」「ホモに寛容です」「異教もOK」←このぐう聖が天下取れなかった理由

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 11:57:19.96

なんでや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:27:55.35

>>23
かわヨ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:02.45

権六頑張ってるぞ権六

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:09.56

>>112
甲斐の虎（ネコ）
https://www.news-postseven.com/archives/20170502_521844.html
武田信玄　男性同士の色恋の痕跡を残す珍しい手紙が存在

歴史小説や大河ドラマで描かれる戦国武将は常に賢く、常に勇ましいが
実際は人間味溢れる一面もあったようだ。武田信玄が春日源助に宛てた手紙は、
浮気はしてないと必死に言い訳するものだった。

【現代語訳】

〈一、弥七郎に度々言い寄ったが、虫気（腹の病）ということで相手にされていない。これは偽りではない。
一、弥七郎を伽（寝床）に寝させたことはない。以前にもそのようなことはない。
まして、昼夜、弥七郎とそのようなことに及んではいないし、今夜もそうである。
一、別して、知人ということで色々走りまわれば、かえって疑いを受け、それは迷惑である。
この条々、もし偽りであれば、当国一、二、三大明神、富士、白山、殊には八幡大菩薩、諏訪上下大明神より罰をこうむるべきである。（以下、略）〉

並み居る戦国武将たちから「甲斐の虎」と恐れられた武田信玄。
1546（天文15）年のものと推測されるこの手紙からは、純情な恋心がうかがえる。
宛先の春日源助は、武田家の軍学書『甲陽軍鑑』の著者であり、
武田二十四将に数えられる家臣・高坂昌信といわれている。
20代の信玄の恋の相手は男性だったのだ。

　源助から弥七郎との浮気を詰問されたのだろう。手紙では、言い寄ったことは認めながらも「一度も寝ていない」と必死に弁明し、これが嘘ならば神仏より罰を受ける、と言い切っている。
「当時は男性同士の色恋、衆道が一般的だったとはいえ、その痕跡が文書となって残っているのは珍しく、この一通限りではないでしょうか」（静岡大学名誉教授・小和田哲男氏）

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:16.62

>>23
さりげない権六への死体蹴り草

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:33.86

>>110
発狂というか
あれ京周辺で大規模な兵力持ってんのワイだけやん
柴田は北陸、羽柴は中国、丹波は摂津
あれこれワンチャンあるんやないって魔が差した説が有力や

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:43.83

>>96
本能寺の変の半月前の天正10年5月14日付丹波国衆宛織田信孝書状がキーポイントだと思うわ

四国征伐の総指揮官に任命された信孝が四国攻めのため丹波の国侍を動員する書状
当時丹波を領国にしてたのは光秀なのにこの文書に光秀の名前は一切出てこないし、支配権無視して光秀の頭越しに動員を実行してる
危機感覚えて突発的にやったってことやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:46.53

>>125
上杉の収穫期は二回ある

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:28:52.81

>>101
北条は納税額で受けられる行政サービスが変化したから実質重税だったらしいで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:29:09.58

寺焼いたし恨み買ってたからな明智とかいう山上にやられた

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:29:37.09

信長は冷酷な暴君
光秀は冷静な知将
秀吉は狡猾な戦略家
家康は忍耐の苦労人

何故かこんなイメージあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:29:44.21

弥助の映画って続報ないんか
完全に終了？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:29:48.93

自分の身内には甘いくせに家康の正室と長男も家康の手で粛清させる人でなしやん
そら光秀にやられるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:29:49.53

>>112
おはよー奈々ちゅっと大差ないやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:30:01.92

>>126
ウイリアムも武士になってるしなっとったんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:30:09.95

フェーズ的に外様使い殺して中枢を血縁で固めようって時期やったし誰かがやってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:30:14.98

>>23
こんだけブチ切れてもラストチャンスあげたり逃げてもいいって言ってるあたり信長ってそんな優しかったんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:30:28.65

>>23
今で言うなら毎日仕事のことで長文メールやLINE送りまくってくる上司やろ
嫌すぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:30:37.37

甘いからやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:30:55.70

>>132
陶にぶちギレた毛利元就みたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:31:05.59

50代半ばなのに領地を召し取られて中国地方に行って自力で切り取ってこいとか左遷というより辞職勧告だよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:31:06.47

>>39
そう考えるとSPなる人ってよっぽど信頼してる人しか無理やん
スパイがSPになったら終わり

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:31:12.51

>>139
多田野とかおはよー奈々も後世に晒されて後世のワイらに笑われとるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:31:23.20

>>132
あからさまに身内贔屓で領土与えまくりしてたから外様は危機感あるわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:31:34.42

>>143
ゆうて大企業の幹部クラスやろ
こんなもんで妥当ちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:00.49

>>136
でも大体合ってるってのは凄いよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:04.36

>>146
それはガセやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:08.05

ショタコンなんやろこの人

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:13.54

>>116
これ見た秀吉の反応が残ってないの日本史の大きな損失やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:39.29

>>141
多分本能寺神回避してもどっかでやられてた気はするな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:50.92

あんなに働いた明智軍団がお前ら次の領地山陰なって言われたらそらキレますよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:32:52.46

>>138
家康主導だったっていうのがいまの定説や
江戸時代に信長のせいにしたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:04.27

>>142
ミスったらがんばって挽回しよう
わからないことは聞きにおいで
の精神やしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:07.78

>>145
陶の場合は隆元が元就必死に説得して陶と戦うように仕向けた
毛利家文書にある隆元書状見ると元就は陶と事を構えるつもりなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:10.31

>>153
現実のお乱は割とガチムチ系のようやし真逆やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:35.62

>>23
本願寺との和睦ミスったんやっけこいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:50.45

>>147
家族人質に取ったりSP同士で牽制しあってるから上手く均衡が保たれてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:50.84

>>136
実際の信長はワーホリ気味に生真面目で細かくて、伝統的権威めっちゃ大切にしようとしていて、でもたまにやらかす天然ぶりで大ピンチになるおっちょこちょいって感じやけどな😅

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:33:55.50

マーくん「字汚いしこのお手紙は読んだら捨ててね」
家来「殿からの手紙やんけ！家宝にして子々孫々伝えなきゃ(使命感)」

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:34:26.64

>>23
関係無い勝家がさらっとディスられてて悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:34:30.33

信康粛清は信康担いでた岡崎派と家康の浜松派が相当不仲になってたのも原因なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:34:40.41

将軍にも関白にもならずに朝廷無視して自力で日本治めるのやったらかっこいいんやけどなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:35:02.53

安土城とかいうキャンプファイヤー装置

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:35:07.50

>>163
義昭追放とてあれ悪いのﾖｯｼの方やしな
やたら不必要にヒスの暴君へ仕立てあげられとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:35:20.19

仮に明智光秀の裏切りを鎮圧出来ても次の裏切りが必ず出る
信長が天下統一を見ることは無かったやろうな

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/16(土) 12:35:36.92

あんな有能な光秀なのにクーデターとしてかなり杜撰すぎるから突発的にやった
という身も蓋もない予想しかできないくらい杜撰よな
細川さえすぐさま中立表明とかありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:35:49.23

信長の長宗我部との約束反故からの四国攻めってかなりやらかしてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:35:55.86

>>163
武田と織田に両属してる家に血縁を養子にぶちこむやらかし案件すこ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:36:05.86

>>167
将門ムーブは継承されんかったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:36:28.84

幕府を開けなかったカスなんか担いでもしょうがなくね？

2022/07/16(土) 12:36:38.38

信長がベース作らなかったら秀吉も家康も天下取れなかったからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:36:50.92

>>170
尾張統一までに五回は死んでもおかしくない人生やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:37:00.13

足利、斯波、細川、山名とかを見るに名家、貴種はやっぱり潰し効くな
高家旗本や譜代外様でも多数家老や重職にありつける

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:37:11.87

>>169
兄貴の時点でやらかしまくってるしこの兄弟厄ネタすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:37:20.23

外様を端っこに追いやるのは家康と同じなのになんでこうも反発くらうんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:37:47.91

>>23
これ立浪の京田に対しての仕打ち？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:38:10.26

ハゲを差別したから

2022/07/16(土) 12:38:18.91

>>165
頑張ってる認識に持ってけてるからセーフやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:38:25.74

>>172
むしろ信長から見たら勝手に名前使われたような感じだったのかもしれない
長宗我部「俺のバックには信長がいるんだぞおおお！オラァ！」
四国の民「うわあああ！」

こうとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:38:27.71

>>172
あいつは無駄に細かいくせに約束事を合理的な理由なく破ってやらかすことがある
武田とも確か緩衝地帯でうっかりやらかしてﾊﾞﾁﾊﾞﾁになったのでは

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/16(土) 12:38:30.85

>>164
マーくん「愛、わいが死んだら肖像画は両目入れてね、親から貰った体を欠いてるなんてアカンわ」
愛姫「おかのした」
マーくん「浮世の闇を照らしてぞ行く(ﾁｰﾝ」
愛姫「うーん・・・片目の方がカッコええやろ！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:38:41.93

猿
「相談するふりしてあいさついったろ！」
「あいさつするふりして相談したろ！」
「ワイだけで制圧余裕だけど最期のトドメは殿にお願いしたろ！」」

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:38:50.11

光秀「信長倒したよ味方になって😄」
細川、筒井「ちょっと無理やわ😅」

うーんこの人望

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:38:51.47

信長「黒人ごんぶとおち〇ぽすっごいいいのおおおおお！！」

弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」

信長「売る売る、売っちゃう～！統治ガバガバにするからワシのけつま〇こもガバガバにしてえええ！！」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:39:08.12

>>176
信長が将軍追放しやすいよう前例(五年間将軍不在統治、足利幕府を実質潰す)作った三好も評価してあげて

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:40:06.85

信長は長曽我部を一条の有力家臣程度にしか認識してなかったから
一条追放にキレたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:40:10.72

キムタクの信長って俗っぽいけど
楽しみじゃないかといえばそうじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:40:24.29

>>184
このとき織田家としては秀吉が伝作ってた三好、十河家に肩入れしてたからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:40:46.23

>>10
光秀の左遷っていうけどあそこ銀取れるから有能じゃないと送り込めないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:40:51.51

>>189
信長「黒人ごんぶとおち〇ぽすっごいいいのおおおおお！！」

弥助「ツヅキ　ホシカッタラ　オレノ　シュジン　ニ　ニホン　ウル」

信長「売る売る、売っちゃう～！統治ガバガバにするからワシのけつま〇こもガバガバにしてえええ！！」

光秀「なんてことだ…なんてことだ…」ｼｺｼｺ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:41:19.49

>>177
弟との確執や桶狭間やら若い頃からピンチ色々あったからな
その度に奇跡的に乗り切ってきたけど最後にその分ツケがきた感じ

人間の運ってなんやかんや帳尻合わされるようになってんだな
こないだの高橋や安倍ちゃんもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:41:22.20

能力だけを見すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:41:33.26

謀反がボケ老人の突発的衝動なら家臣は止めろよ
信討っても世論が味方するわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:41:36.33

三好長慶の評価低すぎひん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:41:40.10

光秀左遷って一次史料には記述ないんじゃなかった？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:42:13.32

ミッツのキチゲでもよく家臣は従ったよな
まずいですよ！ってなるやろ

2022/07/16(土) 12:42:16.72

>>85
絵なんか描かせんかったらこんな話後世に残らんかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:42:41.51

>>199
だいぶ上がってきたやろ

現在進行形で同時に畿内戦国史の再評価いっしょにやってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:42:51.17

>>198
猿がもたついてたら案外いけたんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:13.37

統一教会と繋がってなかったから

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:17.57

>>65
サルは部下が衆道させようと可愛いショタ連れてったら「お前可愛ええやんアッネはおらんのか？」って質問したくらいには女好きやからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:19.40

信長が長宗我部に四国切り取り勝手を認めたってのも元親記にしかない話やしな
石谷家文書にも出てこないし微妙やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:26.59

秀吉は刃向かってきた相手も完全には潰してないよな
長宗我部も島津も有力大名として存続したし
北条も実はちっちゃな大名で残ったし
信長は基本族滅路線なので抵抗は激しくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:29.70

北条の評価が上がると上杉の評価下がるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:41.09

>>202
来年の松潤には糞漏らしさせるんかな
家康描くなら避けて通れんイベントやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:48.77

>>204
本来毛利方に釘付けのはずやからな
まさかさっさと切り上げてキチゲエ行軍してくるとは誰も思わんかったやろ

2022/07/16(土) 12:43:53.71

>>201
ロシア兵と一緒で兵士たちは現地着くまで信長を攻めるなんて知らされてなかった説あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:43:53.78

>>199
文芸やドラマの題材にされてないから根本的に知名度がないのと義輝が敵視してたから悪役のイメージ+松永にいいようにされた情けない鬱おじさんのイメージが強い

実体はまじもんの政戦商なんでもこなす化け物の模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:44:07.29

三好再評価すると細川半将軍さんすげえ！に帰結するきがする

2022/07/16(土) 12:44:11.95

>>210
それやったらNHK見直すわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:44:48.34

候って模様みたいな意味でええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:03.98

>>214
政元は実際すごいやろ

ちょっと比叡山焼きすぎたが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:06.62

>>201
斎藤利三とか親族とか一部幹部級だけやろ事前に知ってたの
下っ端は誰襲うのかも知らなかったらしいやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:06.60

>>208
だから家康に乗っ取られた

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:24.73

>>216
ですますやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:28.34

>>196
味方逃がす殿自分でやったり敵の大将自分で打ち取ったり武闘派過ぎるわ
そこが魅力なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:28.80

>>210
松潤がOKだしても
ジャニーズが駄目と言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:43.59

あだ名がひどい

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:45:46.91

>>216
ござる

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:46:02.86

>>210
せいぜい泥だらけでまるで漏らしたみたいやなとか突っ込ませるだけだと思う
腐ってもジャニだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 12:46:32.30

猿黒幕説は無理があるよな
信忠が安土にも美濃にも逃げず引きこもって討死してくれるとか計画に入れられないやろ