【悲報】医者「大腸がんのステージ4ですね。化学療法でも5年生存率は50%」坂本龍一「頭にきた」
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「2014年に発覚した中咽頭ガンはその後、晴れて寛解したものの、2020年6月にニューヨークで検査を受け、直腸ガンと診断されてしまいました。
前回、放射線治療がうまくいったので、ニューヨークのそのガンセンターのことを信頼していました。今回は放射線治療と並行して抗ガン剤も服用しました。しかし治療を始めて数ヶ月が経っても、なかなかガンが消えません。
同じ年の12月に日本での仕事があり、その頃、物忘れの多さに悩んでいたこともあって帰国ついでに脳の調子を調べておこうと思い、11月中旬から2週間の隔離を経て人間ドックを受けました。そうしたら、脳は正常だったのですが、あろうことか別の場所で異変が見つかってしまった。直腸ガンが肝臓やリンパにも転移しているというのです。
この時点で放射線治療が終わって3ヶ月は経っていましたが、なぜかニューヨークの病院では転移の事実を告げられていませんでした。少なくとも9月末には転移の根っこは見えていたはずなのに。
当然、転移自体がショックなことだけど、全米でも一、二を争うガンセンターが見落としていたのか、あるいはどういう理由でか、ぼくに黙っていたことに対して、一気に不信感が芽生えました。
日本の病院で最初に診てくださった腫瘍内科の先生には、『何もしなければ余命半年ですね』と、はっきり告げられました。かつ、既に放射線治療で細胞がダメージを受けているので、もうこれ以上同じ治療はできないと。加えて彼は、『強い抗ガン剤を使い、苦しい化学療法を行っても、5年の生存率は50％です』と言います。きっとそれは、統計に基づいた客観的な数字なのでしょう。
でも、仮にエビデンスを示したとしても、患者に対しての言い方ってもんがあるだろう、と正直頭にきてしまいました。こちらに希望を与えないような悲観的な断定をされ、ショックで落ち込んでしまった。有名な先生だと聞きましたが、ぼくとは相性が悪いのかもしれないと思いました」 結局、坂本は別の病院を受診する。しかし、そこでも深刻な状況であるという判断は同じだった。
「紹介先の病院でセカンドオピニオンを聞いたところ、転移があるという時点で、ステージ4に認定されてしまうそうなんですね。しかもその後の検査で、肺にもガンが転移していることがわかりました。はっきり言って、絶望的な状態です。
https://news.yahoo.co.jp/articles/876c5b6b85d75e2119a08b1f38a38e6db49c5732 よくわからんけど医者が少しは愛想良くすればいいのにはっきりと無表情で告げてくるのが絶望的な気持ちはわかる >>6
ガン告知を一番やってきた医者がそういう態度とるんやからベストなんやろ >>6
しゃあかて薄ら笑いでお前死ぬでって言うわけにもいかん 伝えない→医者変える→伝える→医者変える
どうしろと こいつのこと何も知らんけど
こんな短い文で性格の悪さを伝えることができるのは凄いよね ワイの主治医は人間味があったから良かったわ
おかげでまだ生きていられてる 無駄に希望を持たせないために事務的に接するのは医者の基本やろ サッポロビールを買ってきた奴にもフォローしながら優しくポジティブに接してやれんかったんか >この時点で放射線治療が終わって3ヶ月は経っていましたが、なぜかニューヨークの病院では転移の事実を告げられていませんでした。少なくとも9月末には転移の根っこは見えていたはずなのに。
これどういうことなん？
3ヶ月で転移が出てきた可能性普通にあるやろ 言ったらそんな希望のないこと言うな
言わなかったらなんで教えてくれなかったんだ
どうすりゃええねん ◯ん
ってフリップ剥がし芸で教えてほしいってことか🤔 >>19
余命宣告して感謝されることなんて基本無いしそこは割り切るしかないんや 短い余命告げられたらそらそんな気持ちにもなるやろ
あんまり叩いてやるなよ 他人に怒りを撒き散らしても自分の死は変わらないんだから穏やかに余生を送ればええのに 助かる可能性があったと思いたいんやろな
無理な時は無理や 気持ちはわからんでもないけど医者に怒るのは違うわな
転移を教えてくれないアメリカの医者はダメで
五年生存率まで正直に告知してくれた日本の医者もダメ
言い方が悪いってじゃあ電気暗くしてアロマキャンドル点けてエンヤでもBGMにしながらうっすら涙を浮かべながら言葉に詰まりつつ告知したら何か変わるんか？ まぁワイでもこうなるんやろなという気持ちはある
自殺一歩手前みたいな負け組がワラワラおるなんGではマイノリティかもしれんけど まぁでも不満あるのに居座りつづけて文句言われるよりは医者側もストレスないからまだええかもな ちゃんと伝えないと遺産相続やら親族の心の準備の時間足りないししゃーない でもまあ言いたいことわからんでもないんだよな
ワイみたいに死の宣告はドラムロールとくす玉でやってもらいたい奴もおるんやし 根拠なく大丈夫絶対助かりますと言われるより全然いいとワイは思うけど当事者にならないと分からないかもね >>32
ワイも頭おかしなるとは思うが妄想で医療ミス扱いするのは一線越えとるわ ゴチの羽鳥みたいに余命宣告されたらそれはそれでキレるんやろ？
そしたら無機質に言うしかないやん >>38
根拠なく絶対助かりますなんて言うわけないやん
何を言ってるんや 希望与えて駄目だった場合に患者から責任取れって言われるから
機械的にならざるを得ないんだよね 遺される家族のことを想うなら終活はマジでやっといた方がええよ
自分は知らずでぽっくり逝くのがええ奴もおるんやろうけど
家族はたまらんでほんま 感情をコントロールすることを全く覚えないままジジイまで生きてきたのが伝わってくるのよね お前みたいなやつにボカして伝えたら後で難癖つけられかねないからやろ >>41
ハマらん率も高いからなあ…
遺伝子検査してハマるはずでも実際使ったら全く効かん人ようおるわ 抗がん剤は進歩してるので5年前の生存率ともまた違いますけどね
くらいは言ってやればええのにと思うわ >>6
愛想笑いされながら告知されたらめっちゃ腹立つやろ まあワイなら医者にヘッドロックかけて生存率90%まで上げさせるわ >>45
ジャージ着てただけの友人に絶縁宣言する人間やぞ 断定してほしくないなら赤保留ですとか言えばええんか？ チャンスアップ演出とか一切無いけど7テンであれれおかしいな？と思ってたらスッといきなり揃っちゃうくらいのさりげない演出がいい >>10
お前ほんとガイジだな1か100でしか考えられんのか
少しは優しくいってもいいだろって話だろうがよ 坂本龍一は女遊びとクンニし過ぎた
あとアナルプレイもしてた可能性がある
直腸がんもいんとう癌もHPV由来の癌 >>55
それ言って一昔前と同じ治療したら後から訴えられるかもしれんやん まともな人間なら家族いるから
事実伝えてもらうのが一番いい
文句言う坂本がやっぱりガイジ 焼肉弁当が売り切れで唐揚げ弁当買ってきた付き人をボコボコにしたんやっけ 音楽だけやってれば良いのに変な思想を垂れ流すから嫌い
音楽だけは良いのに 癌末期のやつがわけわからん怪しい民間療法に手だすのって人間の弱さを表してるよな
そういうのにつけ込む医者ってサタンだよな 死にたくないから医者に八つ当たりしたくなるんやろ
かわいいとこあるやん >>71
実際一昔前と同じ治療なんてしないやん
ガイドライン改訂で患者が新しい薬適応になったらそっち試すし 相当なチェインスモーカーだったからな坂本は
タバコすいながらライブパフォーマンスしてたぐらい
自業自得だわ >>18
癌患者はみんなこうなっちゃうから仕方ない部分あるわな
「俺はあのヤブ医者のせいで治療が遅れて死んでしまう」って考えていないと正気を保てない 歳を取ったらみんな死ぬ
この当たり前の事実を知らないんやろな🤣🤣🤣 >>9
ベストってかあいつらにとっては案件nでしかないから機械的に処理してるだけやぞ ワイもカップ麺と外食だらけの生活ずっとしとるしガンになりそうで怖いわ 治療を受けてたのに実は末期ガンでしたとか言われたらショックで八つ当たりしたくなるもんやろ 金余るほどあるんだからじゃぶじゃぶ使ったれや
医療に貢献しろ 免疫チェックポイント阻害剤ですらハマりすれば余裕の寛解や
ニボルマブ「癌カスしょぼいな」 >>85
クレームがきたとしても反論しやすいのはフラットな態度なんやろな 白い巨塔の財前が里見にインフォームドコンセントとかおべっかをつかうよりしっかりとした言葉で伝えたほうが
患者は安心するって言い放ったのを思い出すわね もって一年くらいか
金あるからあらゆる手を使ってもう少し保つかな？ 医者「余命半年なんですがどうなされますか？ニッコリ」
こんなん嫌やろ 普段「自分が癌になったら隠さず言ってほしい」とか思ってるやつでも本当に癌を告げられたら「なんで言うんだよ！」とか思いそう へらへら笑っていえばよかったんか?
泣きながらいえばよかったんか? 隠すのは高いベット代を死ぬまで払える奴等だけやからね
ワイらみたいな貧乏人は手術適応外の時点で宣言されてとっとと追い出されるから
こんな心配する必要がない 子供ならまだしももう自分の死に際見えてるジジイ励ましてもしゃあないやん どう言い繕っても絶望的なんやから正直に言うしかないやろ >>99
誰かと勘違いしてるみたいやわ
ニュースで見たのは誰やったんやろか そもそもなんの理由があってNYにいたんだ
こんなヤツのこと日本人しか知らんだろ >>93
あれは財前が絶対手術で取り切れるって言ったから
今回のとは逆やろ >>91
ってかそもそも何も考えてないんだよ
他にも患者山程抱えてるんやしそうせざるを得ないってだけ アメリカの病院には黙っていたと怒り日本の病院にははっきり言うと怒りやばいだろ >>100
冷静に事実を伝えようとしたけど同情して少し崩れるとかがベストなんじゃね?
その演技要求するのは外から見てかわいそうやけど >>80
標準治療が20年ほとんど変わっとらん癌腫なんて珍しくもないぞ 焼肉弁当を買ってこいってマネージャーに頼んで生姜焼き弁当持ってきた時ぶん投げて切れたんやろ？
そんなクズへの因果応報やろ >>98
さすがにが～んとか言ってられる精神状態やないやろ >>108
今どきそんな対応してないぞ
空いてる時間削って患者と今後の方針話し合う時間作るなんてざら >>109
やり場のない怒りをぶつけるならサンドバッグが一番なんや >>90
医者「また効かんわ、ニボルマブしょぼいな」
これが現実 50パーセントの生存率も盛ってくれてると思うんだが あいつが悪い
あれが悪い
あれのせいだ
たいへんやね 多かれ少なかれ個人差あるものの
死の受け入れってこんなもんよ この手の狂人は取り扱い不可能
何をしようがケチをつけてくる 森元総理「余命半年です」
オプチーボ「打て打て打て打て」 NY病院（あっ、これあかんやつや…黙っとこ）
坂本龍一「不信感が芽生えた😔」
日本の病院「直腸がんが転移しまくりです」
坂本龍一「言い方があるだろ😡」 めんどくせー人だな
番号呼びされてキレて炎上した議員と同じ空気を感じる
作曲の才能があってよかったなこの人 >>115
だから坂本はその話し合いにおける医者の態度が気に食わないって話やろ？ ちょっとわかる医者ってさらっと残酷な事言うよな爺さん見くれた医者も大きな癌あるけどその歳じゃなにもできる事ないからってめっちゃライトに言われたわ 2014年に癌になってたなら定期検査やるやろ
なんで気づかれんねん ワイこれ無職ニートフリータースレで似たような現象よく見るわ
このスレで今日面接行くのや、気が乗らないけど、とかレスした日にはもうとんでもなくたたかれる
「マウント取るな荒らし」って言われてボコボコにされるねん
全然マウントなんかしてるつもりなく、ただ正直に書いたり伝えたりするだけの話なのだが、
それを普段意図的に目を逸らして見ないようにしている人にとってはその情報はとても苦痛なんだよ
今回のケースも同じや
死ぬという事実から目を逸らしていたいから医者の言葉が受け入れられないんだよ
人間そんなものや はっきり言った方が良いこともあるんだよ
変に希望持たせる言い方すると治るんじゃないかと勘違いする場合もあるしな >>131
さすがにそれはもっと言い方ありそうやな >>128
創造の才能あれば多少ぐう畜でも作品で評価して貰えるからね >>131
変に凄く薄い可能性見せるとそれに縋り付いちゃうみたいな事ちゃうの
終活したほうがええんやろ >>42
もう人間ドッグ以外ゴミ企画になって悲しい >>130
…？
機械的な処理が普通みたいなこと言ってた話はどこ行ったんや >>134
意外と見逃し多いやで
毎年人間ドックしてた人でもステージ3とかステージ4の癌が発見されることもあるし 西郷輝彦も外国の医者にガン消えたとか言われて信じちゃって死んだよな >>131
「無駄に希望を持たせない」って言う医療癌界の鉄則があるんや
それは患者のためにもならん >>147
人間がやる検査の限界やな
機械でわかるようになればいいな 死と向き合わされる瞬間て認めたくないからこんなもんちゃうか 実に人間らしい心理やろ 早く機械に意識をアップロードできるようになってくれや >>147
それは機械技術的な問題なん?
得た情報から読み取れない人間の問題なん? 死ぬことが発覚した時に二番目くらいに怒りの感情が沸くんじゃなかったか
最初は絶望だっけか 手術しても無駄で放射線治療は出来ないから身体に掛かる負担の大きい抗がん剤のみで治療しても5年生存率50%か
もう治療より緩和ケアの方を勧められるような状態なんやろな… お前がどう言ってほしいかなんて医者には分からんのやで 大腸内視鏡検査も2割くらいは見落としあるって聞いたわ
だからなるべく毎年検査した方がいいらしい
そうすれば見落としても次の検査でステージ1か2で発見出来る 肝臓のがんは見つけにくいししゃーないんじゃね
自覚症状あんまないやろ >>134
中咽頭癌の治療後やし年1回程度の全身PET検査以外は基本ノドと肺の経過観察や
で、治療後5年再発が無ければ治った扱いや
中咽頭癌の経過観察で6年後に直腸癌を見つけられる要素は無い こいつ反原発の癖に放射線治療したのかよ
苦しんで死んでくれ ガン患者なんか医者からしたら珍しいものでもなんでもないし >>86
日本人の二人に一人が癌になって3人に一人が癌で死ぬんだからあれこれ危惧しても無駄や たかが電気と言っていたひとが
放射線治療で延命しているのは仕方ないんだけど矛盾を感じるよな 絶賛晩節汚し中ってことで生暖かい目で見てやるのが正解なんや >>165
放射線治療と原発の核分裂は関係ナッシングやん 言わなかったらダメ言ったら言ったでダメ
癌になったのが悔しいのは分かるがそれを医者にぶつけてもしょうがない
この人は人生ずっとこのスタンスだから治らないんだろうけど >>146
話の流れよく見ろや
ID:bVD5rm/VMが「医者のベストな態度がそれ」って言ったことに対して「違います、ベストもワーストもなく淡々と処理してるだけ」って意味や こんなクズ人間が来て、診てやって結果を言ったら恨まれるとか、先生はうんざりするやろな 坂本ってジャージ着てるやつと一人でメシ食ってるやつが嫌いな方の坂本？ アメリカは黙っていたからクソ←わかる
日本の医者は教えてくれた←お、流れ変わったな
言い方ってもんがあるだろ！←ファーww 医者「ガンですね」
坂本龍一「ガーン！」
医者「・・・」
坂本龍一「頭に来た」 坂本龍一さん｢独裁的な安倍政権に国民の多くが抗議しないのは民主主義が定着していないからだ｣
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1591921271/
言い方ってもんがあるだろう
頭にきた >>176
せやで
それで一人で死んでくんだからお笑いやな >>163
アメリカで診察した医師はともかく日本に戻ってきて診察した先生はどうする事も出来ないからな
てか末期の癌患者にこういう風に言われるのも慣れとるやろ まぁでも気持ちはわかるわ医者が機械的な話ししたせいでガンの深刻さが分からなかったんだからな
ちゃんと腹割って話すアットホームな医者なら早めに手を打てたわけよ
これは医者の落ち度だわ 親友の村上龍にもよく「すぐキレるのやめろよ」ってよく諭されてたみたいやしな >>175
まあ慣れてはいるんちゃう？
その後の展開とか諸々込みでの対応なんやろ 咽頭癌を放射せんで治療は妥当だけど直腸癌は普通放射線治療はせんやろ
アメリカの最先端の治療なんやろか 他人に対して理不尽な批判をする奴ほど自分が理不尽な目に合うと回りに当たり散らすよな そもそも9月末にはわかってたはずだというの自体こいつの妄想だからな
死を前にして誰かを悪者にしたがってるだけや 消化器内科ワイ、これほんま良く言われるんやけど仕方ない
「癌告知は感情を一切出さず客観的事実だけを伝える」ってルールがあんねん
感情を出したら変に勘繰られるし、余計な情報を出しても深掘りされたりする
難しいねんな >>190
単純に自己中心的というか、わがままなんやろうね… >>182
人間は基本一人で死んでいくだろ
うまいことなんも言えてへんやん 言わなくても怒る
言っても言い方が悪い😡って怒る
こいつは西野カナか？ >>163
> 医者はどうするのが正解やったんや
その見方がもうおかしいと思う
医者はそもそも前提として間違った対応をしていない
この方が著名であるかに関係なく、おそらく他の患者と何も変わらず同じ対応をしているはずだ
当人にとっては初めての死の宣告になるわけだが、
医者にとってはそれは日常的に何百回とやってきたことに過ぎないんだよ
そしてこの方の感情や様子(取り乱し方)を見るのも、おそらく何百回目とかだと思われる
医者としては自然な人間の反応として受け止めるほかなく、
「他の対応をすればよかったのでは？」という前提がまずズレていると思います
なんなら5年後、この方が亡くなった後にもきっとこのお医者さんは同じ場面に合います
それとも同じ場面に合わないと言えますか？
それでも言い方や態度を改めろとお医者さんに言いたいですか >>191
三か月もあれば一気に転移進むからな
検査では引っかからない事なんて珍しくもない >>182
乗り物による事故死とか心中除けばそら死ぬ時は一人やろ >>172
関係ないけど
反原発を主張するなら筋通せよ うちの親父肝癌ステージ4で1年半であっという間や
年貢の納め時やな 希望なんて下手に持たせても絶望が深くなるだけなんやから余命宣告最初にするほうがええやろ
それだけしか生きられないんだとなったら家族に遺産やら思い出作りやらやらないかんなてなるだろうし まあでも気持ちはわかるわ
自分死ぬでってときに理不尽な八つ当たりはワイもしてしまうかもしれん この人の性格にも問題あるけど
ネトウヨの坂本叩きもほんま幼稚やと思う >>204
なんで、反原発の人が放射線治療受けたら筋が通ってないことになるんや？
反放射線利用なら分かるが アシスタントに黒ラベル投げつけた話も本当なんやろな まあ坂本龍一に限らないけど
人間いざ死を前にしたときは論理的な言動なんてできなくなっても仕方ないし
この点において坂本龍一が今後死ぬまでにちょっとアレな言動したとしてもある程度までは大目に見てやるべきだとは思う
もっといえばそういう状態になったら表舞台に立たせるのをやめて隠居して静かに過ごさせるのがベストなんだろうけど
実際こいつを止められる人間が周りにおらへんのやろな、今も昔もだが 60代後半とかだっけ？
作家（広義な意味での）は70～90代でも普通に良い作品出す人おるし
まあ無念やろな 昔のことはさておき
死に直面した人の混乱具合や精神的な不安定さをバッシングしてるやつは想像力死んでるだろ この手の話はよくあることだからなぁ
坂本龍一は元々アレな人だしどんな対応しても文句言ってくる可能性がある
まぁ誰でも余命告知されたら動揺するだろうしほっといてやればええやろ とんでもなく自己中な人やけどこういう人が生き残ったりするんだよな アメリカのええ病院やったらメンタルケアもしてくれるんちゃうの 死を前にして取り乱してるとかじゃなく若い頃からずーっとこの性格やからな 人間はもともと40年程しか生きられん生き物なんや
それを栄養と医学の発展で80年くらい生きとるんや
そら細胞はついて来れずに癌化するわ どうせ愛想良く振る舞っても
人の余命宣告にヘラヘラするなとか言いそう >>217
死に直面してなかったときから言動アレだからな
叩かれてもしゃーない いや若い頃から暴君やけども
それと死を宣告されてからの動揺はまるで別だろ
まともな人も動揺するし不安定になるだろうし
それでまともな人だけ許容されるのは論理的に変だろ >>217
一般の年配の方の行動ならそうやけど
坂本龍一の行動なんやから、昔のことはさておけんやろ >>222
そんなことはない
平均寿命が伸びたのは若いうちに死ぬ割合が極端に減ったからで大昔から80歳まで生きる人は普通にいた アメリカが伝えなかったが
たぶん嘘やからね
なんのメリットがあんねん ワイの親の時は単刀直入に言われたから結構頭真っ白になったな
毎週今週が山ですって言われ続けてデカい山超えれずに亡くなったからちょっと恨みもしたわ あいつが悪い環境が悪いからこうなったて殴りたい対象を作りたいだけや
まぁ死ぬ前の愚痴なんやからしゃーない >>225
これよ
セパレートして考えなきゃおかしいだろ 母が亡くなった時に、母の医者を逆恨みで殺した事件なかったっけ？
医者も大変やな >>239
坂本龍一名義のなら戦メリとエナジーフローしか知らんって人が大半ちゃうか 坂本龍一ほどの人間でも死を前にして黙っていられないんや
しゃーない 親類にガン患者一人もおらんな
そこだけは親に感謝や まあ坂本龍一がめんどくさい人なんて本人含め100人中100人わかってそうやし 結局何が言いたいのかさっぱり分からん、ワイも病院行った方がええんか？ 医者はとりあえず喋り方講座？
みたいなのやったほうがええとは思うわ
なんかたまにアレなのがおる 医者A「大したことないですね」
彡(ﾟ)(ﾟ)（ほんまかな…）
医者B「手遅れです」
彡(ﾟ)(^) >>131
はっきり言わんと癌治る壺とか買っちゃうしなあ >>225
人間としての積み重ねをまるっと無視するのもおかしな話やけどな
一体世の中のどれくらいの人が罪と人を分けて考えられる？
前から悪さをしてた人が悪さをしたならああやっぱりと思う人が大半で
清廉潔白な人が悪さをしたならまさかあの人が…って言われるのが日常だろう >>225
そらトータルでキモって思われてるだけちゃうの 人間そんなもんだよ
他人事ならワガママなジジイで終わるけど
自分の死が絡むとやっぱりおかしくなると思う 高い金払ってニューヨークの信頼おける癌センターで治療した結果
日本で調べて良くなってません、転移しまくりで末期です
で怒りスイッチ入っちゃったのか 亡くなる直前のもう死ぬし助からないけど延命しとくか聞いてきたのがワイには一番しんどかったわ >>6
医者「癌のステージ４ｗｗｗｗｗ不養生すぎｗｗｗｗｗｗｗもって1年なｗｗｗｗｗ因果応報ｗｗｗｗｗざまあｗｗｗｗ」
こんなの三日で潰れるやろ 言い方があるだろうみたいになって治療もやめるからエセ医療ってなくならないんやろな
自分に都合悪い情報言わないのがエセ医療やし 受容の5段階
否認（denial）
怒り（anger）
取り引き（bargaining）
抑うつ（depression）
受容（acceptance）
時間かかりそうやな 最期まで反日反米やってんのかよ
中国か欧州の病院にでもいけよ こういうのに漬け込んで同情を装い親身な振りしてオカルト治療を勧めてくるやつがおるからな
医者はしゃーないけど周りの人は色々フォローしてやらんとあかんらしい アホアホマーン！
デデッデデーン♪
デデッデデーン♪ >>253
自分の死とか関係なくワガママなジジイじゃん
焼き肉弁当でマネ即首だし >>6
医者の一番の敵は訴訟
感情に配慮して嘘言うより無感情に事実を伝えるのが優先や 直腸癌は放射線当てないこともないけど
咽頭癌と違ってそれで根治って普通無いからなぁ
もし最初の段階で転移がないなら普通手術するはずだし
手術するのが嫌でまだちゃんと確立してない治療を選んだとかな気がする 今の医者ってガン告知しよるで
しかもおもっきり無愛想に言う >>270
どういう言い方しようが癌は消えないからな
事務的に伝えるしか無いとワイも思う >>248
9割が親がそうだったからとか自分のキャリアのために医者になってるだけやからな
人の心にはそら鈍感になるよ
そこのケアは臨床心理士の役割や >>262
実際海外の怪しい遺伝子治療にいったアナウンサーもいたし変に検索しまくって変な医療に行き着きそう はっきり伝えんと勝手に自分の都合よく解釈して「医者が言ってたのと違う！」とか騒ぎ出すからデータに基づいて冷静に伝えるのがベター 他の病気が治せて死ななくなってるんだから人体に限界知らせる最終手段としてガンになるんだから今後も増え続けるだろ
逆にガン克服できちゃったら部品とっかえひっかえしながら何十年も延命できる世界になりそうだわ >>1
> この時点で放射線治療が終わって3ヶ月は経っていましたが、なぜかニューヨークの病院では転移の事実を告げられていませんでした。少なくとも9月末には転移の根っこは見えていたはずなのに。
その「少なくとも9月末には転移の根っこは見えていたはず」という前提が間違っているだけじゃないの？だとしたらこの後に書いてあることについても納得するでしょ
> 当然、転移自体がショックなことだけど、全米でも一、二を争うガンセンターが見落としていたのか、あるいはどういう理由でか、ぼくに黙っていたことに対して、一気に不信感が芽生えました。
前者は見落としていたわけではなく本当に写っていないということだし、後者はもちろん黙っていたのではなくその時本当になかったのだから当然言うこともできなかったと言うことになる
ここに疑問があるのなら、データは残っているわけだから、カルテ開示して他の病院の先生に本当に写ってないのか見て貰えばいいのでは？
もっと言うと、もしこの人が言ってるように何らかの理由でわざと癌があることを黙っていたり、あるいは癌があるのに見落としていたというようなことが事実ならばそれは事件だよね、医療事故ってことになりませんか？
はっきりさせたいのであればそこを突き詰めたらどうですか？
それをせずして憶測で批判するのはおかしいですよね
だって病院からしたらなんの落ち度もないのに、名指しで批判されていると言うことになりかねないじゃないですか
そんなひどいことありますか ステロイドでいいのか？里見
佐々木庸平は食道がんだ よくわからんけどアメリカなら裁判したら10億くらい医者から取れんか？ >>248
実際こういう患者が多いわけやしまともに相手にしてたら続かんやろ
最初の何人かはそれなりに感情動いてたんちゃうか ぶっちゃけ慈善事業ちゃうしよほど暇な医者じゃなきゃ一人一人に悠長に時間かけてられん
訴訟にならないやり方で効率良く捌くのがベスト、所詮ただの仕事や 70じゃ死ぬにはちょっと早いか
そらショックやろな 無愛想だ機械的だ言うやつはどんな言い方でも文句言うやろ 白血病は基本抗ガン剤しか使えないのがな
はよ発病の原因と治る薬出木たらええな >>278
合法的に部品を取引できる市場とかもできるんやろなぁ
今全国的に眼球が不足してるので買い溜めは控えて下さいとかアナウンスされたりして
あーやだやだ 腫瘍内科は数も少ないし相当忙しい
初回は告知だけにして余命とかは後日伝えるって選択肢もあるけど
んなことやってたら病状進むだけやしな
早く次の治療に進んだ方がいいからその場で言ってくれたんやろ 伝えられなければ不満、伝えられても不満
どうして欲しかったんや？ >>287
明るく言ったら笑って言うなって怒るだろうし
同情して悲しげに言っても上辺だけ、余計なことするなと怒るだろうしな >>283
研修医への指導で最も重点的にやるのが訴訟ならんやり方や
看護師など複数のスタッフを同席させて記録をしっかり残す、客観的な事実以外には言及しない >>279
そもそもアメリカってこの検査しておいくらこの治療しておいくらみたいなのだろ
直腸がんの大きさはモニターしてたけど肝臓や肺はみてないみたいなこととか
そもそも同意書に転移の可能性あるけどほかのとこ見なくていい？って項目とかありそう 死ぬまでにあと10曲くらい作れるやろ
どうせ死ぬんやから何年生きられるかなんて心配するの止めて音楽に集中しろ >>270
> 今の医者ってガン告知しよるで
> しかもおもっきり無愛想に言う
これほんとひでー話だよな
そもそも愛想の良いガン告知ってなんだよ
ドリフのコントみたいに伝えればええのか？無理やろ
まじめに真剣に事実を伝えてるだけなのに無愛想とか冷たいとか言われるんだろ？どうしろって言うんだよと
でもその患者の乱暴な反応に対しても、特に医者は感情的になることなく対応してるわけだ、仕方ないと一線を引いて
本当に尊い仕事だと思うよお医者さんって 医者と付き合うコツ教えたるわ
「医療はサービス業ではない」
これ一つ頭に叩き込んどくだけで無駄な怒りで認知リソース割かれることが減るぞ 端的に事実を伝えられたら無愛想だと文句をつけ
明るく伝えられたら患者の気持ちに寄り添ってないと反発し
悲観的に伝えられたら医者がそれじゃ患者が動揺すると言い出す
それが坂本龍一という人間
要はいい歳こいて甘ったれで苦しい現実を受け入れられずに八つ当たりしてるだけ ワイの主治医は半笑いで胃がん見つかったで！って言ってきて釣られて草生やしたわ 今の無菌室て昔のイメージと違って普通の個室みたいなの素人からしたら怖いわ 坂本龍一ばかり言われるけど細野晴臣も相当やばいやつよな そもそも医者なんて学生時代から他の奴より真面目に勉強してるばっかりなのによく底辺のゴミみたいな態度に耐えられるな ガンの前やけどマクロビオティックやるとかジョブズと同じやんけ
やるべきことは健康診断毎年受けて早期発見早期治療なんやろね >>308
雇われやったら底辺のゴミなクレームは正論で突っぱねる
院長がアホじゃなきゃ病院全部味方や
開業して底辺のゴミがきたら金蔓と割り切る ワイの親父も舌のがんや
まだステージも転移もわかってないけどこれからどうなるんやろか >>6
愛想よくされるとそれはそれで腹立つから機械的な方が楽 >>6
医者もいろいろ試行錯誤してああいう宣告しろってマニュアルになってるから仕方ない
変に希望があるようなことを言うとあとで遺族に訴えられる危険もある
いやな時代 まあステージ進んだガンですって告げられる時は相手の態度どうだろうが頭くるやろ >>316
生き死にの伝達なんて結局正解なんてないわな 伝えない→不信感
伝える→ムカつく
無理ゲーじゃん 金あるならPET検査しろや
1回15万ぐらい出せるやろ >>302
お坊っちゃんやからなぁ
他人から見ると何不自由なく生きてきた羨ましい人生に見えるけど、最終的には普通の大人なら克服してる発達課題が未解決のせいで精神的に何十倍も苦しめられてるのがね 愛想良く言ったら
何が楽しいんや？
ってキレられるのがオチやからね 希望与えて無理やったら後々文句言われる場合もあるししょうがないよな
とりあえず坂本龍一偉そうやな はーあぁ 悪性腫瘍扱ってる医者ってほんま偉いよな 誰が好き好んでこんなこと言わなアカンねん >>321
国保の高額療養費で1万ぐらいで済んだぞ
10数年ぐらい前やが クソ患者の典型例
治療が合うか合わないかを医者の言質に求め始めたら終わりだよ
そういうやつは自家製の自然免疫療法とかカバノアナタケとかにハマって死んでいく >>317
そんなマニュアルあるんか知らんけど大抵の医者は上司のIC見てまず真似て自分の経験で対応少しづつ変えてるだけやと思うで ぼくは40歳を過ぎる頃までは健康のことなんて一切考えず、野獣のような生活をしてきました。
その後、視力が落ちて自分の身体と向き合わざるを得なくなり、野口整体やマクロビオティックのお世話にもなりましたが、西洋医療の薬を日常的に飲み始めたのは、60代で最初のガンが発覚してからです。
きっと、ガンになったのも何か理由があるのだろうし、結果的にそれで亡くなってしまっても、それはそれで本来の人生だったんだ、と達観している部分もある。
野獣じゃしゃーないわ >>330
中咽頭癌治療後は流石に受けとったんやないの？
5年経過したからそこで終わったとかで 希望持たせてダメでした、よりははっきり言ってくれたほうがええわ
死ぬってわかってりゃ色々やる事も出てくるやろうし 的確なニーズを伝えずに後から満足いかないとケチつけるやつホンマ勘弁してほしい 希望あるような言い方してもどうせ後日アカンて伝えたときにぶちギレるやろ >>335
なんかさもありなんて感じの残念な人やな 脳だけ健康な肉体に移植とかできないんかな
脳が坂本龍一ならそれは坂本龍一やろ？
こんな天才が癌ごときで死んだらアカンやろ こいつただの癇癪持ちなだけだよな
つまんないことですぐキレる >>308
> そもそも医者なんて学生時代から他の奴より真面目に勉強してるばっかりなのによく底辺のゴミみたいな態度に耐えられるな
医学部行ったやつ同級生にいたか？
あるいは大学入ってから知り合ったとかでもええが、知り合いにいるか？
学問に割く時間が相対的に長いというだけの話であって、
「勉強ばっかりしてたやつなのに」という歪んだ前提の見え方は一人でも(一つの例でも)知ってる人がいればそうはならないと思うのや
また、立場変えて「底辺のゴミ」という考え方についても同じやで
「患者」な お前にとってはそら大事かも知らんが向こうにとっては仕事でしかないんやから感情なんかそう出さんわ 希望持たせる言い方すると小林麻耶みたいに宗教にハマるしな どうガン告知するか医者の教科書にも書いてあるし
試験にもでる
医者はその通りやってるだけ
だいたいの人にはそれが一番だから
それがおかしいと言うやつがおかしい 病院治療投げて変な胡散臭い詐欺まがいの治療行って治らずに末期で助けてくれって患者もおるらしいし医者は大変やわ >>335
単純に50過ぎまでタバコ吸ってたからやろｗ
https://openers.jp/lounge/5203
> はっきり言って、ぼくの意志は非常に軽いので、昔から「木の葉の意志」と言われてきました。
しかし、長年タバコを吸ってきて、胸が苦しいことが多くなり、自分でも「やばい」と思い始めましたが、前述のように意志が弱いので、自らの意志でやめるのは無理だろうと諦めていました。 まあ文句も生きとるうちにしか言えんからな
不満に思ったことは吐き出しとけ😔 けどジジイなら癌発症してもすぐには死なんやろ？
死期がわかるだけそれだけでもええやん
その歳ならワイは寿命だと思って受け入れるで >>356
ゆっくり進むからその分長く苦しむことになるとも言える >>340
これだけ悪態つかれてるのにちゃんと伝えてるんだから医者ってすごいよな
ほんと人間しっかりしとるわ
ワイみたいな小物はこんな態度取られたら、
ワイ「もう少しで良くなりますよ！頑張りましょう。長生きしましょうね。人生これからですから！😄」
患者さん「よかったです。安心しました。」
患者さん「先生最近体調がすごい悪いんですよ・・大丈夫でですか・・」
ワイ「良くなってますよ！具合が悪いのは、いまガン細胞を倒しているからなんですよ！良くなっている証拠です。よかったね！」
こんな感じでめちゃめちゃ持ち上げてからどん底まで落としてやろうと考えるな、このクソ野郎がと思うからな
医者ってすげーよな
どんな患者さん相手でも安定して一定の対応しないとあかんのやで？
しかも生死に関わるから人間一番取り乱すだろうにな
そら整形外科が流行るわけだわ
ガン治療に携わろうと考える医者がまともじゃねーわけがないわ
マジで聖人 HPVワクチンって男女両方公費で積極的に打たせるべきだよな 年取っても作曲能力が劣化してないのは凄い
すぎやまこういちの晩年とか悲しかったわ つまり2025年まで生きてる可能性はフィフティフィフティってことか すぎやまはネトウヨ化したけど音楽はいいから…と擁護もできないレベルにまで落ちてた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
