秋山翔吾さん、西武の将来の監督候補・某ベテラン選手と犬猿の仲だった
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https://news.yahoo.co.jp/articles/e54529baef8766add6e6ec505338a663705d48fe
古巣への復帰をためらわせたもう一つの「ネック」が、複雑な人間関係だという。
渡米前、秋山とある主力のベテラン選手Aとの確執はチーム内で周知の事実だった。
当時の秋山の理解者は、今はほとんどチームに残っていないため、古巣とはいっても決して居心地のよい環境ではなかったようだ。
「将来の監督候補にも挙がるAと秋山は当時から反りが合いませんでした。
Aは昔気質の兄貴肌気質で人望もあって、常ににらみを利かせている裏番長タイプ。
絶対的な存在のAと対立してしまうとウチのチームでやっていくのは大変です。
もし戻ってくるなら、今後もAとの関係は長くついて回ることになりますから」(西武球団関係者) yAmakawa
moritomoyA
kuriyAma おかわりはそういうやつじゃねえよな・・・
栗山か、なんかチンピラやし
群れる気質ありそう
しらんけど そもそも秋山みたいな卑屈なタイプが西武でうまくやっていけたのか？ 別にええやろ
今の西武のチームの雰囲気が悪い訳では無いんやから合わへんだけや みんな出てくから実績あるベテランだけで誰かすぐわかるな 秋山嫌われすぎてて草
しゃべれるブサイクなのに結構毒づくからか？ 森山川とも確執記事出てたけど
複数選手とそうなるってことは問題があるのは秋山の方なのでは 栗山ってすげぇめんどくさそうよな
ヘルメ投げたあと後輩パシらせてたしお山の大将やろ Twitterの西武ファンは聞いたこともないと大否定してんね >>33
少なくとも森山川の話においては秋山に悪い要素が無さすぎる 誰も突っ込まんけど犬猿ってなんやねんｗ
「敬遠」の仲やろｗｗｗ メジャー移籍後にインタビューでわざわざ栗山の名前出して栗山愛語ってるんだが >>44
そら西武を叩くための妄想記事なんやからそうなるやろ 秋山と確執がある西武の選手
・栗山
・中村
・熊代
・山川
・森
その他若手の大半
様々な情報からここまでは分かっている 秋山「ここで広島行ったら面白いやろなあ」
週刊誌「秋山は西武と確執があった！あったんだああああああああああ！」 最近のこの手の記事西武に碌な奴がいないことを言いたいのか
秋山が人間関係に難ありの性格悪い奴だって言いたいのか良く分からん ここに来て森福再評価の流れになったのが一番笑ったわ >>44
ええ…シーズン終盤コンディション不良だから代表辞退しますって当然の判断ちゃうの
万全の選手だけが出るべきやん 妄想書くなら栗山じゃなくおかわり辺りにしとけばよかったのに
栗山と秋山は師弟関係だぞ >>67
秋山なんか身近で森見てて
可愛そうになるくらいヘロヘロだったの見てるはずだからな 山川森外崎がFAで出て行ったら球団に問題がアル中証拠や ＞＞Aは昔気質の兄貴肌気質で人望もあって、常ににらみを利かせている裏番長タイプ。
栗山ってそんなタイプなん？ 【レッズ・秋山翔吾のシンシナティ・ノート Vol.4】栗山さんの背中
https://pacificleague.com/news/25007
今季からレッズに移籍した秋山は埼玉西武ライオンズ在籍時代、4度の最多安打者のタイトルをはじめ、首位打者（1回）、三井ゴールデン・グラブ賞（6回）、ベストナイン（4回）など輝かしい成績を収め、NPBでは2位となる739試合連続フルイニング出場を果たした。試合後すぐに、室内練習場での打ち込みを行うなど努力家としても知られるが、ただ盲目的に努力を続けたわけではない。先輩の背中を追うなかで、自分のすべきことが明確にして正しい努力をするようになった。
シンシナティノート第4回は、秋山がどのようにして、自分を奮い立たせてきたのか。彼がずっと追いかけてきた先輩の存在、そして、レギュラーを掴んだ時から始めた「ひとり親支援」についての想いを語った。
（文・氏原英明、編集・パ・リーグインサイト編集部）
過去の連載はこちら
・【Vol.1】経験しないとわからない想定外の話
・【Vol.2】右も左もわからない……どうなるキャンプイン
・【Vol.3】ライオンズ時代のチームメイトや同級生を、僕はこう見ていた
栗山さんの年齢まで野球をやりたい
日本ではキャリアを積み重ねることができましたが、僕にとって、一番大きかったのはチームメイトの存在でした。なかでも、栗山（巧）さんがいなかったら、ここまで頑張れなかったというのはあります。栗山さんがずっとバットを振っていた姿というのは、目に焼き付いています。自分の中で何か折ってはいけないものを持ち続けているように感じました。文章で言えば「真摯」という言葉が一般的になるかもしれませんけど、僕の場合は「抗う」とか「肩ひじ張って」というか、何か譲れないものを守っているような印象でした。
栗山さんが練習している姿を見て「やっぱり俺はあの年齢まで野球をやりたいな」といつも考えさせてくれました。僕から見て栗山さんは5歳上なんですよ。つまり、5年後の自分を想像したときにあの姿になっているかどうかっていうのを常に持つことができた。つまり、一緒に現役を続ければ続けるほど、もう5年やらなきゃいけないと思い続けられた。
栗山さんが伝えたいものと、僕が今感じているものって違うかもしれないですけど、でもやっぱり栗山さんに言われた言葉はすごく刺さりましたし、重みを感じました。特に覚えているのが、ある試合でバントを失敗してその日、トレーニングをしていたら、ウエイトルームにいた栗山さんから「お前こんなところでトレーニングやっている場合じゃない、早くバントやってこい」と言ってくれたんです。今ってわざわざそういうことを言う人っていないんですよね。 「この失敗はチームにとって大きい」から今何をすべきか。それを認識させてくれたのが栗山さん
コーチでさえ選手の顔色をうかがわなきゃいけない時代になっているじゃないですか。でも栗山さんはご自身がバント失敗をしたときに（バント練習に）行くわけですよ。自分が身をもってやる。「この失敗はチームにとって大きい」と、今自分が何をしなければいけないというところを認識させてくれた。バント練習なんてもちろん楽しいわけじゃないし、みんな打ちたい。そのなかで、こういうことも苦しい時にやらなきゃいけないということを僕は伝えられた気がしました。
僕も同じことを若い選手に言ったことがあったんですけど、ダメでしたね。それはは、僕の説得力とか、人間的に「この人の言葉を聞いてどうなる」という想像がついて伝わらなかったんだろうなと思います。受け取る側の問題じゃなくて、受け取らせるような言葉の人間かどうかという意味において、この差は大きいですよね。だから栗山さんの深みっていうのは余計に感じます。
プロ1年目の時に「栗山の練習する姿だけ見ておけ」と当時のコーチに言われたことからその姿勢を見て学ぶようになりましたけど、一緒に9年間やらせてもらったのは大きかったです。練習をすれば上手くなるというよりは、練習をやめた時に自分に説明がつかない。また、逆も同じで結果が出た時にも理由がつかないということです。その日その日で結果が出るとか、ラッキーが転んでくるっていう処理の仕方はしていないので、今のトレーニングであり、何かに抵抗している姿が、何かの時に返ってくる。自分をどこかで助けてくれるんじゃないかと思って継続することができた。その姿を一番想像しやすく見させてもらったのは栗山さんでした。 【祝2000安打】レッズ秋山が栗山へ「背中見て勉強させてもらった」
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202109040000682_m.html
▽レッズ秋山 栗山さん、2000安打達成おめでとうございます。僕が埼玉西武ライオンズに入団してから、ずっと栗山さんの背中を見て勉強させてもらってきました。ずっと目標とする数字だったり、姿勢だったり学ばさせてもらっています。僕も1歩でも2歩でも近づけるように頑張っていきます。これからもケガなく頑張って下さい。 >>72
絵にかいたような昔気質の関西あんちゃんや 西武一筋のベテランとか栗山とおかわりしか思いつかない 栗山森あたりと秋山は確かに相性悪いかもしれんね
森はナベQと喫煙所でニコニコ話してるの見た事あるし
栗山もそこの近くにおって写真撮影とか気軽に応じてたの見てキャプテンシーある雰囲気やった
秋山は確かそこに居なかった気がするから肌に合わなかったとしても不思議やないな 栗山監督候補なの？
悪い意味で古いタイプの無能監督になりそう まあ確かに栗山の後輩の扱いというか、ちょっとパワハラっぽい感じなのはワイも感じてたけど
昔よくいたちょっと怖い先輩みたいな感じや 浅村も恐らく森友哉あたりと仲良かったんやないかなあ 尊敬する先輩への思い
シンシナティ・レッズの秋山翔吾選手（３３）が４日、西武の栗山巧選手が同日に２０００安打を達成したことを受け、祝福のコメントを発表。西武で一緒にプレーしていた頃から敬意を寄せていた先輩の偉業達成を受け、「栗山さん、2000本安打達成おめでとうございます」と祝福。
さらに、「僕が埼玉西武ライオンズに入団してから若い頃ずっと栗山さんの背中を見て勉強させてもらって野球を始めたと思っています」と語り、「ずっと目標とする数字だったり・姿勢だったりを学ばさせてもらっていますので、僕も１歩でも２歩でも近づけるように頑張っていきます」とコメント。MLBの舞台でのさらなる活躍を誓いつつ、 「これからも怪我なく頑張って下さい」と、さらなる活躍に期待を寄せた。
犬猿の仲なら栗山2000本安打の時にこんなメッセージ送るわけないやん せっかくメジャーから戻ってくるのに
パリーグなんか行きたくないわなぁ 栗山この前も謎いちゃもんつけてたぞ
普通に性格悪いんやろ 浅村だろ今年FAで西武出戻りしそうだから
避けたんじゃねぇの 秋山と伊東勤がくっそ仲悪いの有名やで
清原が秋山にビビってるのも伊東と喧嘩できるくらいヤベー奴やからや
なんJ にわかばかりで草 >>89
2000本のために延命してた感じでもないし圧倒的な成績を続けてたわけでもない適度な衰えかたしとったからな
一番目立たんやつ >>104
ドラフトの時点で西武嫌だったらしいけど戻るのか？ もし相手がおかわりみたいな書き方ならアホ記事書くなってなるけど栗山だとあるかもなぁってなるのは悲しいね >>104
浅村出戻りはないやろ
今まで出戻りしたの和夫しかいなくね
これ結局西武は出ていった人に交渉する気ないだけやな AさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさんAさん 広島に行ったことの理由付けであることないこと言われててウケる
そんなに理不尽な選択に見えたんか 秋山西武に敵多くね？
森
山川
おかわり？or栗山？
主力野手だったのに他の主力野手と仲悪いんか 松坂は上原コースやろ
適度に日本と行き来して小遣い稼ぎしながら向こうで悠々自適って感じやろ
あんだけ稼いだ奴が薄給で叩かれる指導者やるメリットないもん B ところで西武ってさ、主力野手は秋山翔吾（30）以外、みんなタバコ吸ってるよね。
E ええ。主砲の山川穂高（26）や中村剛也（35）はおろか、2年連続フル出場の源田壮亮（25）も。松井稼や栗山巧（35）といったベテラン勢まで例外なく喫煙者です。ベンチ裏の喫煙ルームは試合中も煙で充満して、外国人選手はタバコを吸わないとなじめない、とも言われてる。でも、そこで「相手ピッチャー、どうだった？」なんて会話を交わしているらしく、山賊打線の向上と一致団結に一役買ってるそうですよ。
https://www.asagei.com/114352 チンピラ崩れの昭和の工業商業高校みたいな野手陣と秋山は合わなそうやろそら 普通に金と契約年数が原因としか思えへんのに
むりくり人間関係作り出すの大変やなぁ >>63
記事の信憑性はおいといて秋山批判やろな
ここ最近の不仲系記事は >>129
秋山がずっと栗山の野球への姿勢を参考にしてたってことくらいやな >>68
師弟関係でも関係が悪くなることは多数や
年齢には勝てんので、師匠と弟子の能力が逆転するのが常だし、その時に師匠がどう対応するかで関係は容易に険悪なものになる >>124
出戻りではある
>>137
秋山幸二かな？ >>104
あの移籍で戻ってきたら頭やべえやつやん >>93
西武ファンの浅村陰キャ説だけはガチだったし森友とはどうなんやろ >>138
でもトシ君は代打待機してた栗山さんのチームへいかに貢献するかの姿勢を見てホモになってしまったんやぞ 実際FA流出多い原因はやっぱ必ずどこかにはあんだよな >>138
まあ現実は漫画の師弟関係みたいには行かんわな
弟子に抜かれたら頭来るやろし >>90
年功序列きっちりしてそうやからな
ひちょりとYouTubeで話してた時に感じたわ 栗山も外野手として秋山に勝ってる要素は年数くらいのもんなのによくイキれたな >>143
まあ立地と金払いやろ
金払いに関しちゃ最近はマシになったって話も聞くけど決してよそに比べて良いってわけでもないし >>140
実際にあの移籍の流れ見たら頭はやばそう まだまともなスポーツ紙とかパリーグTVのソースガン無視してゲンダイソース信用するとかなんG民も地に落ちたな >>150
まあ楽天に決まってるのに他球団と交渉なんてストレスでしかないからな
それが嫌で全部投げ出してしまった子供や >>50
やっぱり秋山が性格悪いんやろ
なんG民は森福さんに謝罪するべき >>53
一番指名打者野獣ってどんなチョイスやねん 秋山(34)時点 日米通算1481安打
栗山(33)時点 日本通算1560安打
西武側が2000本まで面倒見れる自信ないから獲得見送ったんやない？
いい加減世代交代もせんといけないし 細川と試合中に大げんかしたことあったな
あそこら辺が本質なのか 通算.276 112本 ops.756
これで走塁指標悪くてＤH専
栗山って全員一致の史上最低の2千本よな
最低議論荒れなくなったのは栗山の功績だわ >>162
ロッチョンってほんとどうしようもないな >>162
福浦の単打育成プログラムでぶっ壊れたロッチョンさん…w なんG民とかいうゲンダイの犬
ほらワンって鳴けよｗ >>162
誰かが鳥谷から守備走塁抜いて打撃しょぼくしたのが栗山っていってたけとしっくりくるわ
守備走塁ない鳥谷とかカスやもんな
間違いなくワーストワンの名球会やね 栗山って小兵タイプなのに守備も走塁も良くないのキツイよな
守備なんて良くないどころかDHだし 二流週刊誌「秋山は西武のベテランと不仲だった！(ソースなし)」
なんG「秋山は西武のベテランと不仲だったらしいで(ソースは週刊誌でスレ立て)」
別のメディア「なんGに秋山は西武のベテランと不仲って書いてある！記事にしたろ！」
なんG「別の記事でも秋山は西武のベテランと不仲って書いてあるやん！やっぱりな！」 >>162
なぁいつ帰ってくるん？
>>180くん知らんか？ >>180
最下位雑魚ロッチョン飛行機ビュンビュンおめでとう！！ 西武の人間関係が原因だとしたらむしろこっちやろ
「大会を辞退した森が自分のインスタグラムに足を気にすることなくフルスイングする練習風景を撮影し『全力で練習頑張ってます』などとメッセージを入れた動画を投稿したんです。山川も一緒にケガを気にせずに練習する姿が映っていた。表向きはケガを理由にしていたが、彼らは実際には大会に出たくなかったという可能性が高い。その投稿を見た一部の代表選手は『何、これ。ケガしたんじゃなかったの？』と不快感をあらわにし、代表への思い入れの強かった秋山は大会後に森と山川に『これ、どういうこと？ ケガで辞退したんだよね。お前らの代わりに出た人もいるんだよ！』と詰問したそうです」 >>180
使いにくいからこそ西武一筋でやれたんよな
リーグ代表ではないがチームのレギュラーではある絶妙な選手やった >>161
あれは普通に細川が無神経すぎた
骨折れて悶絶してるのに無視して審判にスイング要求したかな 最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！
最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！ >>187
森と山川が「ごめんごめん、焼肉行こう」で
3人で焼肉行って終わり
ないか 西武から出て行った方がまとも説あるな
給料も渋い、本拠地は悪環境で残る理由って何？ まあ森山川のSNSの使い方が下手で無神経だったのは間違いない
だから五輪呼ばれなかったんだろ なんGもゲンダイごときで盛り上がる5流掲示板に成り下がったな >>162
福浦定期 ロッチョンが一番見てるからわかるだろw 確執があったとしたらチームメイトより背広組の連中じゃないの？ 最低2000本安打は誰が何と言おうと田中幸雄や
記録のために見苦しく現役続けたパイオニアや
すべてはこいつから始まった >>203
確執ある相手と連絡取り合ってオフには練習施設貸し出すのか… >>191
ttps://youtu.be/gnD06KBMJFc
栗山動物みたいになるんだな
細川、ナカジ、秋山、監督にデーブ、役者がそろってる
土井コーチ、、、 尽くベテランが出て行くから直ぐ分かってまうの草やろ 福浦
1997(22歳)~2013(38歳)
通算 1839安打
栗山
2004(21歳)~2021(38歳)
通算 2023安打 >>187
>>131
まあこういうのいくつも出るのは軋轢はあったんやろなあ >>211
ロッチョン逝ったwwwwwwwwwwww >>211
雑魚ロッチョン壊れたああああああwwwwwwwwww 栗山って西武一筋だけど仮にfa宣言したら手を挙げるチームあるんか？
何か守備走塁微妙なDH専のイメージしかないわ >>162
最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！！！！
最下位雑魚ロッチョン自殺おめでとう！！！！！ >>78
> 僕も同じことを若い選手に言ったことがあったんですけど、ダメでしたね。
これ地味に内部崩壊してないか >>131
なんつーかこういう体質なんやろな
やんちゃな奴をまとめるためにデーブ大久保みたいなのが招聘されたのもわかるわ >>222
まずは秋山と栗山ガーの争いが完全に不毛ってとこから目を背けんなよ よくこんな妄想をまともに議論する気になれるな
秋山とかどう見ても栗山と仲良かったろ 西武と確執があるんじゃなくてただ秋山が孤立してただけでは セリーグファンやが栗山て名前は聞いても見たことは無いわ 前スレでもあったけどGGでも球団関係者になるんやろ
当てにならんやん >>227
ほんまな
▼レッズ・秋山 栗山さん、2000本安打達成おめでとうございます。僕が埼玉西武ライオンズに入団してから若い頃ずっと栗山さんの背中を見て勉強させてもらって野球を始めたと思っています。ずっと目標とする数字だったり、姿勢だったり学ばさせてもらっていますので、僕も1歩でも2歩でも近づけるように頑張っていきます。これからも怪我なく頑張って下さい。
って昨年の栗山2000本安打の時にスポニチがメッセージ付きの記事出してるのにな 陰毛が発狂してるだけのスレで草 ロッチョンガイジも湧いてるやん こないだの石川に対するあれとかすげえめんどくさいタイプなのはわかる なんかゲンダイにあんま馴染みなくなってきてんのかな最近の人は >>232
球団に1日でも所属してたら関係者だからな >>236
東スポみたいに特定の情報だけは信頼できるのとは違って
100%妄想やからな ちょっと前は後輩とそりが合わないって記事だったのに今度は先輩かよどんだけ西武でお家騒動起こしたいねん >>147
ラスボスはこれ
1 中 秋山翔吾 .322 25本 89打点
2 ニ 片岡治大 .295 13本 54打点 59盗塁
3 遊 松井ｶｽﾞｵ .332 36本 87打点 33盗塁
4 左 和田一浩 .339 37本 93打点
5 一 浅村栄斗 .310 32本 127打点
6 指 中島裕之 .309 22本 92打点
7 三 ヘルマン .319 4本 55打点 40盗塁
8 右 福地寿樹 .320 9本 61打点 42盗塁
9 捕 細川 亨 .238 16本 58打点
松坂大輔 25試合 186.1回 2.13 17勝5敗
涌井秀章 28試合 213回 2.79 17勝10敗
岸 孝之 23試合 161.1回 2.51 13勝4敗
帆足和幸 27試合 174.2回 2.63 11勝6敗
許 銘傑 27試合 140回 3.47 11勝6敗
野上亮磨 24試合 144回 3.63 11勝10敗
豊田 清 57試合 57.1回 0.78 6勝1敗 38S
サファテ 66試合 66回 1.09 2勝2敗 54S
森 慎二 71試合 78.1回 2.07 6勝7敗
牧田和久 50試合 78.2回 1.60 7勝1敗 25H
土肥義弘 50試合 43.2回 2.68 1勝4敗 試合後に室内練習場で打ち込む栗山の姿をみて、秋山も練習するようになったって話あるし、普通に尊敬してると思うんやけどなあ。
栗山じゃないとおもうんやが、
該当者がね…、2chMate 0.8.10.153/Xiaomi/M2101K9R/11/GR >>236
日刊ゲンダイと現代ビジネスは全く別モンやろ どの社会においても金と人間関係は働く人間たちのモチベーションを大きく左右する。日本球界が誇る希代のヒットメーカーは新天地で、水を得た鯉になれるか。
結局これ言いたいだけだよな
現代ビジネスって つーかあれだけFAで出ていかれて内部に問題がないはずがないわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
