佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
佐野恵太(24) 打率.295 05本 33打点 出塁率.344 OPS.764
佐野恵太(25) 打率.328 20本 69打点 出塁率.395 OPS.927
佐野恵太(26) 打率.303 17本 72打点 出塁率.376 OPS.842
佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871
どうなん? ファースト固定なら福浦感でてくるな
さすがに福浦よりは長打多いと思うけど 宮崎 佐野 ←オールスター出たことない地味にすごい選手 WARなんぼなん?
こいつって吉田正尚と同じで打撃成績の割にクッソ低いイメージ 確かにレフト守備であんまやらかしてない気がするわ今年は いつもソト交代するのってファーストじゃなくてレフトの守備固めだよな >>20
吉田に失礼
あいつは守備走塁で相当足引っ張っても打撃はリーグトップクラス 守備もファーストならええから佐野が悪いわけやないしソトおるチーム事情的にはしゃーない
不満あるのは走塁くらいや こいつと宮崎以外村上の三冠王阻止できるやつおらんやん >>36
いや打撃の貢献が高いのは分かるけど守備走塁がうんこやからWARが低いって話
佐野も毎年そんな感じやし 昔ヤクルトにいた若松と能力的にはほぼ一緒じゃない?タイプ的にも 佐野の成績に高山の名前つけてスレ立てる邪悪なやついるよな 佐野好きやけどオールスターは選手間投票か監督推薦でしか出られないんやろなって 佐野はアウトの打席でも内容あるし、進塁打や最低限
数字以上にようやっとるイメージ >>40
流そうと思えば簡単に流せるけどセンター前の打球はよくシフトにかかってるな ヤクルトが一番佐野シフトやってるけど5割近く打ってるイメージ >>53
レフトやとマイナスや
ファーストでプラス こいつが付き人してた俊高山ってもう大リーガーなったんけ? >>46
あくまでイメージやが若松は2桁打たないしOPSもよくて.700 >>57
センターでUZR稼ぎまくってるしBsRも優秀やから
守備走塁はトップクラス ヤクルトの若松っていったら走れて守れる選手だぞ
佐野は走れない守れない若松だよ レフトなんて打ってナンボやしな
外野なんて飛んで来ない事も多いんやし ソトはショートやって欲しいわ
向こうではやってたんやろ 所詮は六大学のファースト専みたいな扱いだったからドラ9だったんかな
成績は3年秋ぐらいから文句なしやったのに 伊藤隼太・高山をドラ1で取って佐野には見向きもしない球団があるらしい お前らってこう言う系のスレで横浜の選手出てきたら死ぬほど叩いてるイメージあるわ。 ドラフト9位をいきなり4番に固定した監督が居るらしいな 今オフにソト切ってファーストコンバートしかないだろ 蝦名の方が化けるから
佐野宮崎はうかうかしてられんぞ 一時期ヤクルトからのシフトでおかしくなってたけど克服したのかw 4番固定する前年からファンからみてもこいつはものになる感あったん? 守備走塁って大事だよな
DeNAの得点の少なさ見てたら走塁めちゃくちゃ大事なのがよくわかるし
チーム打撃成績の割に得点少なすぎ あんなシフト引かれてんのに引っ張り打ち続けてこの打率はマジで凄い >>87
横浜ファンは開幕前に佐野はチャンスで打たんし代打でいいとかまで言ってた見る目のなさやぞ >>96
二軍で無双してたから出てくる気配はあった >>97
細川は西武かヤクルト送りにしてあげた方がいい
そこでも無理ならもう無理や 楠本、神里、関根、細川で遊んでたのに全員蛯名に抜かれたな >>97
うーんせめてファースト守れんと出番ないなあ >>99
チームwRC+リーグワーストなのに走塁のせいな訳ないだろ
四球とホームランが少ないからな >>84
ファーストか外野じゃなあって避けられてたんだよな確か
蓋を開けたらそれでもお釣りくる成績やけど >>84
2020年にそういう記事でてたわ
そこそこ打てるのはええけど守備位置がね…みたいなやつ そろそろ多田野超え認定してええか?
メジャーで一勝の方がまだでかいか? タコ典って思ったけど足遅いしな
一塁上手くて外野微妙で一発と併殺あるアベレージタイプ
内川かな? >>111
走塁のせいで長打が単打になってるのもあるんちゃう?
まあそこまで影響はないやろうけど >>96
ゴミみたいな代打陣の中で唯一結果出してたからスタメンは間もないと思ってたが、
いきなり開幕クリーンナップで首位打者は驚いた 守備も含めて鈴木尚典2世
ファーストはまともに守れる佐野と足は速かった鈴木でとんとんか? 若松舐めすぎやろ
青木と同じぐらいの能力だったんだぞ .220の西川遥輝と出塁率が大差ないって考えるとすげえ微妙に見える 今年四球拒否してまくってたのに7月入ってからめっちゃ歩いてる >>99
まあでもそれも佐野が悪いわけやないしな
ファーストだったりレフトだったり打撃のポジションが走れない分にはしゃーない
それ以外のとこが大して走れないのが問題なんや >>115
どうして比較対象が多田野なんですか?😲 >>120
佐野スタメンやと代打佐野がいなくなってキツいとか言われてたな >>121
長打に振ってるのが佐野で
アベレージに振ってるのが鈴木尚典 こいつファーストやったらサトテルよりめちゃくちゃ格上扱いされてたやろな 足が速ければ文句なしだった
まあそれがないからドラ9なんだろうけど >>116
チックは固め打ちじゃね
佐野は4の1とかで率を落とさない >>119
ようやっとるショート並やったらようやっとるよ >>142
9位で取りましょうって押したスカウトやぞ しかしこのクラスの選手をドラフトの最終指名でとれるってのは夢があるよな 筒香が来年帰ってきますってなったらベイス声掛けるの?
ポジション無いよね 1年目はスタメンにするだけで罵詈雑言やった
さっきちょうど調べたから貼っとく
76 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:29:14.00 ID:6Io260RBd
佐野が次の愛人枠か
関根乙坂可哀想
122 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:31:10.22 ID:yMAxtAgt0
てか佐野の愛人起用もひどすぎんだろ
138 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:31:37.30 ID:lAgrRU7K0
ラミレスほんま自分の功績ばっかり考えてるな
佐野とか100パー完成して下園だろ
そんな重宝がるレベルの選手でもない
166 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:32:34.48 ID:09tQTGGGa
佐野はなんなんやろな
オープン戦の時点で代打専にするものと思っとったわ
何でスタメンにちょくちょくいるんや
194 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:33:50.82 ID:OPQZf6Sq0
関根や乙坂ならそらわかるが佐野って
260 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:36:53.36 ID:+MSTcjfx0
つかライトなんで佐野なんだよ
贔屓起用うぜーわ死ねやめろ黒人
273 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:37:28.90 ID:izxfo0iQ0
まあ佐野はこれでバイバイだろ
279 :風吹けば名無し@無断転載禁止:2017/04/14(金) 17:37:40.65 ID:a18mxK9+0
梶谷は?なんでまた煮卵専用性処理要員佐野使ってんの >>112
栗山も怪我する前は20本いけそうな力はあったんやけどなぁ UZR見てる限りだとレフトよりもファーストの方が適正あったみたいやな
初めからファースト守らせれば良かったのに >>130
長嶋茂雄 0本
王貞治 0本
松井秀喜 0本
イチロー 0本
落合博満 0本
野村克也 0本
多田野数人 2本
佐野恵太 1本
この指標準拠や😤 >>152
でもこの成功体験で守備走塁無視の打撃特化を中位以上で指名するようになった感じがある
小深田とか まあファースト適性の選手を無理やりレフトで使ってるからな
ファースト固定ならWAR稼ぐやろ >>156
やっぱなんJとかいう無能正岡集団ってクソだわ
なんG最高! >>156
佐野って殆ど聖域だった時ないのにこれだもんな ラミレスは開幕前の監督座談会で「つつゴーのアナは佐野で埋まりまーす」と言ってお前らに絶賛バカにされてたからな >>163
ソトを外野でやらせたくないからしょうがない >>159
まあ内川はアゴさえアレならキレイな顔しとるから…… >>174
キャンプ時からやたら佐野贔屓してたからラミレスの愛人呼ばわりされてた >>54
セのファーストならいけるやろ
成績次第やが >>168
小深田は守備評価高かったぞ
足は最低レベルだけど 佐野宮崎の安定感凄いわ
でも牧はそのタイプになってほしくない 1年目は1軍以外では無双してたけど1軍だとからっきしやったししゃーない
ラミレスの目が良すぎたんや >>156
佐野をまだ信用してないのはまあわかるよ
でもなんで乙坂関根なんて持ち上げてるんだこいつら・・・ ファーストってレフトよりずっと重要な気がするけどな
守備貢献でファースト過小評価されてねーか
ブランコとロペスじゃ内野全体のエラー数全然違ったぞ >>156
いや1年目は打率1割も行ってなかったんだからこの反応でもしゃーないやろ
でも1年目も2年目のオープン戦では片鱗見せつけてたからラミレスが信じたかった気持ちもわかる 筒香と入れ替わりで出てきたから比較されるけど全く別もんやしな
こんなのが出てきたのは羨ましい 1年目の台湾リーグで吉田並みに無双してたからこれは行けるやろって思ってた >>177
まあファースト専の評価下がる理由ってそれやしな
数年かけて育てるより外国人当てる方が手っ取り早いってのはあるし
佐野の場合外野も捕手もやりますってことで使い勝手良くなって使われた部分も大きいし ずっと一塁やってたら翔さんがオールスターに出ることもなかったろうな >>179
ルーキーイヤーからキャンプやファームで結果出してたから期待するのは当たり前なんですが >>182
あの守備のどこをどの球団が評価しとんねん セリーグ 野手WAR 7.15時点
5.4 塩見
5.3 村上
3.2 近本
3.1 山田
2.8 中野、吉川尚
2.6 牧
2.5 西川龍、佐藤輝
2.3 岡林
2.2 坂本、坂倉
2.1 丸
1.9 大山
1.6 中村悠、岡本、長岡、佐野 >>174
監督が目をかけたからその時点で愛人扱いだぞ 横浜の得点力の低さといえば走塁叩いとけばええやろという風潮 成績は申し分ないし顔も悪くないのに注目されないよな >>191
まだあまり成績残せてない時に第3捕手で1軍いたよな お前らこう言う系のスレで横浜の選手やったらまずその選手叩いて次横浜ディスってるよな。ボリューム層どこなん? 佐野はレフト守備で足遅く見えるけど走塁はボチボチ速いやろ >>202
実際全体的に足使いにくい上にHR少ないってのが得点少ない主要因ではあるからな >>187
二遊捕手よか重要やないかもやけど
それでも外野に比べたらプレーに絡む頻度が全然ちゃうからな >>189
キャンプから結果出してたから使うのは当たり前だし20打席しか与えられずファームに落ちてるんですが >>199
高校時代だろ?当時守備評価する記事もでてたぞ 筒香牧佐野宮崎とか陽気な名無し扱いされてるけど佐野と宮崎は普通に顔いいよな たとえドラ9で首位打者獲ろうともホモはいらない
絶対いらない ノーゲームのとき雨の中で踊って楽しませる有能キャップ >>223
横浜はゲイに寛容な風土やぞ
ゲイパブが沢山あるからな 佐野→ドラ9
杉本→ドラ10
下位指名からタイトルを取る選手の魅力について 佐野宮崎が侍JAPANのユニ着る事ないまま終わりそうで悲しい >>200
岡林の方が優秀な選手やな
打って守って走るのが野球というスポーツの野手の仕事だからな
佐野みたいな打つしかツールのない人はその程度の選手
岡本と同じWARしかないのも似てる >>229
一時期サード困ってたろうに何故選ばれなかったのか 石川・梶谷・宮崎・佐野とドラ下位野手育てるの上手いよな >>218
楽天と勘違いしてない?
もし守備上手かったら上位確実だわ
打撃のみで指名されたレベルなのに ホモではない定期
ノンケが騙されて出演するビデオやろ 追い込まれる前はなんか雑にマン振りするけど割と当たるよな 9位指名の時に佐野か別の選手かの2択で間違えてたら今の佐野はいなかった 佐野なんで9位まで残ってたんだとかよく言われるけどほぼファースト専で打撃成績もOPS7割台とかやったし残当やろ
こういうのは社会人いって評価上げるパターン >>215
今年に関していえばホームランの少なさが致命傷や すごいけど地味
調子の波が小さいのもすごいけど地味感に拍車をかけている ロッカールームにいるとき隣で宮崎とか牧とかが裸でうろついてて我慢できるんかな 佐野は本当に言葉通りラミレスがマンツーで育てたからな >>223
エアプしね
佐野はホモビに出演はしてるけどホモじゃねーよ 佐野がホモビホモビいうけど
ノンケの映像見てマスクマンにシコられて精液ビュービューしただけなんだわ
別に掘ったり掘られたりしてへんわぼけあほ >>191
背番号7のプロテクターも用意してあるんか? >>240
とはいえ社会人行っても高齢のファースト専はなぁって言われて指名されないパターンやろほぼ これまでのプロ野球で佐野と同タイプの選手っていた? >>235
梶谷は分離とは言え三位やぞそんな低くない >>236
肩が強いし安定してるとか言われてたぞサード守備 >>252
社会人は就活ポジションである程度誤魔化せる
宮崎とか触れ込みはセカンド守れることになってたし >>238
確かにあのスイングはプル系というか下手感すらあるw ラミレスは自分と同じポジションの打撃専バッター見出すなら良かったのに
ショートで自分と同じような選手見出そうとしてやらかしたわ >>236
阪神・渡辺スカウト|20/8/10
「(大阪桐蔭の先発が)左投手だけど、全部広角に打てている。守備もうまくなって、スローイングも安定している」
オリックス・下山スカウト|20/8/10
「追い込まれてからもバットに当てている。バットコントロールがいいし、肩もいい」
DeNAスカウト|20/10/26
「広角に鋭い打球を放つバットコントロールと、強肩を生かした守備力は野球センスの塊。パワフルな打撃で長打が期待できる選手」 >>230
佐野と岡林比較するのは鈴木尚典と松井秀喜を比較するぐらい違和感あるわ >>229
村上を差し置いて宮﨑はないやろけどファースト枠で佐野が呼ばれる可能性はあるんちゃうの? 佐野恵太 VS 鈴木尚典
どっちが上や?
優勝翌年のパワプロ6の鈴木って
イチロー並のミートのデカさやった >>262
内川は最初セカンドとか守ってたからチョイ違うイメージ >>232
盗塁成功率6割くらいやと思ったけど走塁指標そんなええんやな
三浦と石井がやりたかったことができているんか 山川おるからなあ、DHにどっちか入るならワンチャンやな まあでもアレやろな
佐野がキャプテンやしベンチ明るいんやろなとは思う
こいつ一応変に落ち込んでる顔見たことないし
凡退しても半笑いやしいつも 牧はセカンドよりサードで使いたいけど宮崎おるし佐野はファーストで使いたいけどソトおるし
筒香には復帰するなら横浜で言うとるけど守備位置ないし
なんか勿体ないな >>249
そう考えるとガッツリストーリーもののビデオに出演してノリノリで掘ってた上に後輩へのセクハラもしてた先駆者ってすごいな >>276
確変の多い首位打者を2年連続で獲るってのもなかなか難易度高いからな ホモビ出身で今までまともに活躍した選手なんておらんかったのにいきなり首位打者ってヤリすぎだろ 高弾道 ミートAパワーB走力D
パワヒではなく高弾道に1番近いのが佐野 >>270
それ選手としての評価を打撃だけでしか見てないからやろ
守備と走塁比べて見たら岡林と佐野とか天と地くらい差あるやん deに入ってくる選手はまず講習でビデオ見せられるんやろうな 30%の確率でヒットゾーンに飛ばす機械
どんな打順でもシチュエーションでも変わらない >>285
いうて結局誰かしら離脱するからな
オースティンとかいまだに復帰の目処たってないし >>258
福浦はどうやろ、通算10盗塁で一塁手やから まぁ佐野も守備と走塁でかなーーーーーーーーーーりおまえらから叩かれてるけどな なんで岡林とかいうポっと出がこのスレに出てくるんだよ😅 >>278
そういや最初の4番固定のとき佐伯がハードルとか言われていたっけ
普通に4番時代佐伯のハードル越えていったわな >>286
まあだから今でもずっと炎上してんねやろ
逆に言えばあんな経歴でも稀哲はネタにしてくれたし当時のハムは良かったんやろな
誰も多田野の事悪くいう奴おらんし >>285
日本でもおもいきってメジャーぐらい大胆なトレード出来ればな
ゲーム感覚でやれれば横浜オーナーは楽しそう >>294
オースティンはファームでもう試合出てるけどヤクルトがコロナで調整出来てないだけだぞ >>265
首位打者1回
最多安打2回
ハイ .322 21本40盗(1992年)
通算 .277 170本 242盗 1599安打 >>265
バランス的にはやや出塁率低いけど5ツールタイプやな
通算.277 安1599 本170 点638 盗242 OPS.749
首位打者1回 盗塁王2回 GGx4回 B9x6回 セリーグDH導入で最も得する球団
佐野がいる横浜
ウォーカーがいる巨人
どっちや? 鈴木たかのりはバットコントロールあるイメージだし打球的にもタイプが佐野と全然ちがくないw 良い方に極端に言ったらラミレスだよな
打つけど守れないし走れない選手
こいつの守備で失点も増えてる >>285
層が厚いのはいいことのはずや
桑原も楠本も蛯名も筒香という壁を越えればええねん
宮﨑衰えたらサード筒香になるかもしれんしソトかて本職サードやし >>293
なんだかんだ得点圏打率も収束しててさすがだわ >>301
今日二軍あったけどオースティンでてないし練習でも遠投とかまだやってないらしいからまだ時間かかるで >>291
タイプが違いすぎて比較に論じる対象にもならんて話や >>304
DHに入るのは佐野じゃなくてソトとかオースティンだが 12球団 チームBsR(総合走塁貢献) 7.15時点
15.8 ロッテ
9.3 ヤクルト
9.0 DeNA
8.7 阪神
4.0 中日
3.5 広島
-0.3 西武
-2.8 日本ハム
-5.2 巨人
-12.7 楽天
-12.7 ソフトバンク
-16.6 オリックス 鈴木尚典は走塁はそこそこやし守備も捕球はまあまあやった
ただ肩が終わっとるいう
巨人の清水の強化版みたいな選手やろ 佐野のプレースタイルってなんかアベレージタイプの外国人ってイメージ >>307
そんなんか?
すまんがYouTuber情報やからあやふやや >>317
せやけどソトとかオースティンがDH回ることでレフト佐野を回避できるのがデカい >>314
ポール間キャッチボールとかはしてるみたいやで
まあ2軍で守備つかんことには始まらんが 鈴木尚典の打球方向見ると引っ張り専なんだよな
佐野は広角やろ
あとNHKラジオで尚典が解説者やってたのをたまたま聴いてたが無難すぎる
現役時代のあんな感じ 佐野は守備も走塁も今年はやる気ある方でアレなのがな 佐野とか宮崎は出てきたの遅いからFAの心配があんまないのはいいよな >>316
野手評価(総合評価WAR)にタイプが違うとか関係ないからな
タイプが違う選手を総合で評価するのがWARっていう指標やし
イチローと松井がタイプが違うから比べられないって言っても総合評価でイチローの方が上だよっていうだけの話 >>298
んな訳ないわ
一応佐伯は1600本打ってるし四番時代も.322打ってるいい選手やぞ
外野守備も上手かったし
舐められすぎやわ佐伯 佐野に求めてるのは首位打者取った時のような成績なんやけどなぁ こいつの成績にそっくりなのが昔中日にいたアルモンテ >>205
寺嶋の時だったか山崎の時だったか忘れたけど
ノンケはホモ相手に勃たないからイヤホンからAVの喘ぎ声聞かせて勃たせるって聞いたわ
イヤホン見えるから佐野はノンケ >>306
守る方でも安打製造機とかその辺りが被るところやね
佐野より鈴木尚典のが守備難の思い出補正あるが 筒香日本だとOPS.900は期待できるし戦力にはなるぞ >>302-303
この安打数妙に頭に残るせいで
炎の体育会TVでマスクマンで出たときこの成績出て実況スレでは即バレやったわな ホモビ出演ってガチなん?ほくろの位置とか違ったりしないの? 大卒社卒のええところはFA取る頃には年齢的に下り坂な所やな
最悪出てっても実動期間考えればそこまでって感じ 横浜はなんか知らんけど広角に打てるバッター育つよな >>322
捕球も糞やぞ
ハマスタの照明によく惑わされたりワンバウンドさせるべき打球に突っ込んで後逸したり >>328
ああ、佐野の使い方で得をするって意味な >>321
これセ・リーグ軒並みプラスなのってウォ肩&ポランコがやらかしまくってるやろ >>256
チームの走塁指標プラスやった気がする
佐野は走塁良くないけど >>337
1600も打ってたんか
印象より凄かった 佐野シフトでかなり右寄りの守備敷かれるどそんなに引っ張り専?
それでも毎年3割打ってくるが これだけは気になるから誰か教えて欲しい
タチなのかネコなのか >>340
つまりガッチリノンケのYMSKもイヤホンしてたんか 岡林みたいな完全に守備だけで稼いでるWARとか演ソ値ないやろ 佐野のおじさんってレジェンドクラスなのに
なんで佐野はホモビ出たんや絶対金あったやん
とは思う >>342
>>347
総合評価で負けた人を擁護する最後のセリフ「タイプが違うから」
これ常套句になりそうやな
これからも使えそう >>321
巨人が今年それほど強くないのってこのせいだよな? 牧は若いし足も遅くないし走塁も悪くないよな
走塁指標プラスやろ >>354
1597やからちょっと盛ったけど(小声) >>352
巨人は丸ウォーカーボランコやからな
この3人だけで40点失点増やしてるとか頭おかしくなるで >>356
ゴロはかなりプルやな
吉田とかもそうだけど強打者はプルになりやすいんやろ 岡林か佐野どっちが上かは現役終わったあとで決めればいいよ
ただの対立煽りだろうけど >>362
タイプが違うのに総合評価ってどういう事? >>365
牧の走塁はちょっと前のめりすぎるのは気になる >>356
レフトにもライナーやフライは飛ぶけどゴロは右方向の引っ張りしかないとかわりとおるからな 侍ジャパン今選ぶなら
中 塩見
二 山田
一 佐野
左 吉田
三 村上
指 山川
捕 森
遊 源田
これで文句ないやろ 宮崎と佐野っていう打つしか脳がないタイプを見出したのは完全にラミレスの功績
打さえ優れてれば使う価値があると言う判断 >>334
いや別に実績80試合程度の岡林が上でもええんやけど突然佐野より岡林のが上言われても何言い出すんや思っただけや >>356
まあ引っ張りが得意なのはそうだけど別に流すのが苦手でもないよ
あとどの球団も執拗にシフト引いてインハイでずっと勝負してくるからインハイ流せないから引っ張るしかないってだけ >>359
守備だけで稼いでるWARが価値ないってWARそのものが意味ないやん
例えばショートの選手とか守備で稼ぎまくってるし >>361
続発するのを鑑みるに
大学野球界にがっつりホモビ業界が入り込んでるんやないか
大学の部やそこそこの規模のサークルおったやつなら
半分くらいはOB経由のバイト(という名の強制徴用)の経験あるやろ 今年は社卒のナンバーワンショートが欲しい
森と競い合って欲しいわ >>387
今ある指標で脳死くんを煽るのはやめなさい 筒香が抜けるタイミングで四番抜擢とかいうラミレスマジック
責任感を持たせた上でそれに応える実力も持ってると見抜いたラミちゃんは神 守備で稼いだWARに意味はないってキャッチャーとかショートのWAR全否定やん
源田とかほとんどの年でwRC+マイナスやけどWARはクソ高いし
それも意味もないって言うのかな 1(右)蛯名
2(左)オースティン
3(一)佐野
4(二)牧
5(三)宮崎
6(中)桑原
7(捕)嶺井伊藤
8(遊)森大和
強い? 今年の横浜四球滅茶苦茶少ないからな
過去10年でワーストペース 普通はドラ9をいきなりキャプテン4番にしたら潰れる
佐野の才能もすごい 佐野ソトファースト問題とかいう難題
最近は終盤にソトを外して結局追い付かれるという力技で解決する模様 >>361
カネのためにホモビに出ましたとか抜かすやつは100パー嘘
単に趣味と実益を兼ねて性欲発散させたかっただけ
ソースはワイ 外野守備のWARはかなり振れ幅の大きい指標なんで取り扱い注意や >>380
そこに佐野は入らんやろ絶対
佐野って代表にはなれない1.5流ってイメージだわ
代表クラスって区切りなら >>397
誰も守備で稼いだWARが意味ないなんて言ってないけどアスペ? >>402
ソトを楽天に上げたら誰くれるんやろ
ソンチャーホウくれるんかな ラミレスの打者見る目ってなんなんやろな
1年間打撃コーチやらせてほしい >>319
何をもって超えたと判断するのか?
通算成績ならその3人にまだ遠く及んでないだろ
単年から数年の成績なら駒田以上佐伯並で鈴木尚典の方がまだ上や 359 それでも動く名無し[] 2022/07/16(土) 23:24:30.15 ID:8nO7yrRq0
岡林みたいな完全に守備だけで稼いでるWARとか価値ないやろ >>361
裕福な家庭でもちょっとのバイトで5万ポンと貰えるなら食いつくんちゃう? 佐野はファーストやっとる間はプラス稼いでるのがすごい
その貯金をレフトで溶かしてるのにプラスだからもっとすごぃ 佐野は守備上手かったら確実にスターだった
もしかしたらホモビが効いてるのかもしれないけど 一塁専日本人は夢があるからもっと増えろ
その分外国人枠を投手に使えるし、そもそも一塁専外国人が絶対打てるとも限らないし >>400
やっぱりか
どいつもボール球ブンブン振りすぎなんよ チーム事情で仕方なく本職じゃない外野やらされてるせいでUZRやWARでは物凄い損してる選手
本職のファーストに固定できれば一気に数字が跳ね上がるぞ >>420
ファースト外人なんてほとんど佐野より打てないわな >>419
ボールを悲しく追いかける姿があまりにもラミレスに似ている 横浜もドラ9だからそれほど期待してなかったのではないのか >>419
言うほど打撃メインのスターに守備関係あるか? >>423
これ言われるけど何試合レフト守ってんねん >>412
絶賛してた細川と網谷はさっぱりだし
とりあえず褒めてるだけでハズレも結構居るぞ 横浜って本気で得点力上げる気なら捕手佐野っていうファイヤーフォーメーションがあるんか
ええな >>435
細川はともかく網谷は怪我だししゃーなくない? >>388
野球界どころか体育会は全体的にそういうOBおるんちゃうかって疑ってるわ >>421
今年は打低やから割り引いて見ないと
むしろ四球よりオースティン抜けてごっそり減ったホームランのがきつい でも優勝したことないじゃん
優勝経験ある若月のほうが上 よくわからんけどじゃあ横浜は佐野が岡林になっても勝率変わんねえんだな?とは思うけどね
結局岡林がレフト守ればUZRは稼げるけどチームの勝利に結びつくわけではないと思うしバンテリンでやってる単打マンと比べちゃなんか違うやろとは思う
中日ファンに佐野吉田か岡林どっちが欲しい?って聞いたら9割吉田って答えるやろ >>436
秘密兵器過ぎて秘密のまま日の目を浴びる機会が無くなったわ 佐野も宮崎も代表には一生縁がない選手やな
牧もセカンド守れんなら微妙
DHやファーストで起用する価値もない >>431
つか三振少ねーなやっぱ
宮崎ほどアレではないけど 岡林みたいな足の速さもないし守備力もないし若さもないけどなんで佐野の比較が岡林で盛り上がってるのかが分からん
そら佐野はええ所ある選手やとしても優れてるのは山ほどいるだろうよ >>422
走攻守総合評価で佐野と岡林比べたら岡林の方が上だよって話になったら「岡林みたいな守備だけで稼いでるWARに価値はない」とか言い出すやつがいるからや
「タイプが違うから比べられない」とか言い出すやつもいるし
選手としての評価は岡林>佐野
WARを見たら明らか >>434
根本的に外野の才能ないんだから何試合守っても意味ないんや
阿部慎之助に外野やらせてるようなもんやぞ >>437
めちゃくちゃ使われてたのに2軍通算打率が2割いってるかも怪しいレベルだからそれ以前の問題 捕手佐野って今の嶺井戸柱伊藤見てるとそんな無理なポジションか?とは思う 佐野吉田論争よく起こってるけどリーグが違うから比べられんよな。佐野もパリーグ行ったら吉田以上に打てるかも知らんで。 >>453
佐野とエスコバーを開眼させただけでもラミレスの遺産すごいわね 7蝦名
8桑原
2佐野
5筒香
6牧
9オースティン
4宮崎
3ソト
強すぎやろ… >>454
逆に言うとなんで?って皆から総ツッコミが入るベストな人選とも言える >>446
あのオリックスを優勝させたらもう格が違うわこっちもあの横浜を優勝させないといかん >>451
代表のファーストって誰や?
あとセカンドも微妙に人材の過渡期やろ 結局一年目から二軍で宮崎佐野みたいに打たないとなかなか出てこない
特に大卒以上なら絶望的や伊藤ゆとかな 佐野のエピソードってホモビだけだよな
パーソナルな部分がさっぱり見えてこない >>458
実はその3馬鹿も1軍最低レベルは超えてるぞ
使っちゃいけないレベルもいるからな >>444
捕佐野
一オースティン
二ソト
三宮崎
遊牧
左大田
中桑原
右蝦名
これがワイの正解や >>453
三浦チルって意味ならこのまま行けば蝦名になるんちゃうの? >>471
3年目以上で明確に打てない球がある選手はホンマにアカンわね ほらやっぱ急にwarとか言い出して岡林みたいな誰が見てもわかる格下持ち出して数字叩き始めたやん。お前ら横浜の選手にだけは親の仇の如くわけわからん理論で叩き出すよな。 >>469
4年連続規定3割2分超えはバケモンよな なんで佐野と岡林の優劣の話になっとんねん
この二人をトレードしたらキチガイ以外は
「横浜なんでこんな大損トレしたんや?」
って全員思うやろ ノンケでもええから体育会系の学生をホモビに出すってわりと恐ろしいことしてるよなあの界隈 >>476
マリオカート好きで牧とか桑原とよくやってる >>460
一年目から佐野使ってたのは見る目ありすぎる
S子は日ハムと別人になってたから何かアドバイスしたんかな
何にせよ黒羽根は最高の引換券だった 横浜ファンの全員が能力で佐野か吉田なら吉田の方が良いとはいうと思うで
ただスペを嫌いすぎるチームやし結果的には佐野でええわってなるとも思う
結局チーム事情なんよ >>451
わざわざ山田選んでおいて無理矢理ファーストとかやらされる環境やし牧なんか呼んでくれなくて結構 >>487
そうなんや
中畑最終年で使われだしてなかったか? 佐野も三振少ないけど吉田は異次元のレベルやろ
あと吉田は京セラの五階席までポンポン飛ばせる飛距離がある >>488
ラミ「とにかく腕を強く振れ」
エスコ「オカノシタ」 >>490
2年前くらいまで横浜の選手はみんな根暗やった
牧と森の陽キャに怯えてる >>491
ポジション確立させられなかったのは事実やし
ただ打撃は誰が監督やろうと生えてたと思うが 岡林と佐野、タイプが違う(恐らく打撃スタイル、打撃でしか見てない)っていうのが1番WARという総合指標を見て比べる価値があるものなんだよな
そうじゃなければ打撃成績だけの比較しかできないから守備走塁が優れた選手は評価されなくなるし、佐野とかウォーカーみたいな打つしか脳の無いやつが異常に評価されてしまうだけ 吉田って変態級のバットコントロールあるし全然ちがくみえるw ラミレス「とにかく球速出せばいいから」
エスコバー「!!!」 >>500
投手はそうやな
ラミレスは進藤推しまくってたけどあかんかった記憶 WARは個人の主観なんかよりはるかに当てになるし
「俺の主観と違うからWARは糞」と言う主張は論外や
ただ、実際には本来得意な守備位置があるのにチーム事情で苦手な守備位置を守らされる場合というのがあってこれはセイバーでは表現できない >>507
そのうちポコチャよく見てますよ!とか言う選手が現れるんやろか WARはレフト桑原やファースト山田にしたら爆盛りする指標ってことを頭の片隅に置いとかないとあかんわ 佐野
宮崎
この二人の打撃の安定感は異常
一流と言っていいだろう
毎年安定して成績を残せる打者なんて本当に一握り エスコバーって父親がラミレスとチームメイトって縁があったんやっけ 守備で稼いだWARに価値がないなら佐野をショートに置いたらええやん
守備でいくら失点が増えるかよく分かるから >>508
逆に高橋周平が横浜行ってたらまた違ったんやろか >>512
じゃあなんで桑原をレフトで使わないんですか???????? >>488
最初は金銭だったから黒羽根出す必要もなかったんやけどな
まあハムで出番もあったし黒羽根にとってもいいトレードだったわ なんで岡林と比較しようとしてるのって単発末尾aばかりなん? 佐野に関してはラミレスより先に高田を評価すべきやろ
指名予定になかったのに高田の権限で最後に指名したのが佐野だし
高田が居なかったらプロ入りもしてない スレタイにwar入れないってことはそういうことやな
横浜のポジスレの基本やけど >>521
一時期ちょっと担ってたじゃないですか… >>514
そのせいで他球団ファンからは「怖さがない」「地味」と言われるんやな
スーパー確変モードみたいなのがある選手の方が印象には残る 安定感がすごい
月別の成績見てもほとんど打率3割切ってなかったはず 佐野の足関係は期待してはいけない
宮崎よりマシ程度 >>514
88世代がちょいちょい限界見せてるの出てきてる中でまだ成績キープできてる宮崎すごいわ
ただ走塁でスペるから大切に使わないとあかんけど >>511
ハッカドールについていう奴おったんやからあるかもやな WARで見たらゴミだから打撃成績だけでしか語りたくないんだろうな >>535
他の選手には期待できるみたいな言い方はNG 三浦チルドレンはいまんところ牧ぐらいか
関根もまぁ使い続けてだいぶ良くなってるか >>495
ラミレスは佐野のキャプテンとしての資質は筒香より上って言ってたな
何が優れてるんやろか >>510
WARって結局単体で比べるもんやしなあ
横浜のレフトが岡林で勝てたかってそうじゃないし
バンテリンでホームラン打てんからって岡林がハマスタでホームラン量産出来るわけでもない
結局全盛期山田柳田みたいなチーム事情関係なくどこでもすごいプレイヤーは別として佐野岡林論争なんぞ不毛
横浜が岡林レフトで使う訳ないってだけの話 ここまで不調がない選手も中々おらんな
ずっと3割打ち続けてる >>546
ベンチの明るさが違う
筒香はちょっと威厳強めだったから言うほど明るくはなかった >>544
この人かこの人取りたいです
打てるの誰?
佐野です
ほなそいつとろ
やし明治関係ない >>544
残ってるので一番打てるやつ誰か聞いたら佐野になっただけや >>535
ぶっちゃけ判断力的なものは宮崎のが大分上やで
宮崎って2塁にいる時のスタート地味にいいし >>546
なんとなくだけど
佐野は「俺が俺が」ってタイプじゃなくて周りを立てつつ中心にいるタイプだから
リーマン的な感覚としてもワンマンのキャプテンより風通しよさそう 鈴木尚典もこんな感じで2000本打つんやろなーみたいに思ってたら急に打てなくなっていったんかなあ
当時知らんからなんとも言えんけど >>545
牧は監督が開幕スタメン決断したから三浦の功績でいいと思うよ
あそこで開幕スタメンになってなかったら出てくるの一年、二年遅れたと思う 鈍足守備難中距離砲しか出てこねえなこのチーム
そんなの集めても優勝できんて
せめて30本は打ってくれよ >>522
脚力考えたらセンターで使うのが一番メリットでかいし佐野センターなんて考えたくもないから 佐野の出始めのときぜんぜん打ててなかったもんなあ
ワイも叩いてた >>504
これほんとめちゃくちゃ分かりやすいこと言ってるな
佐野と吉田正尚比べたところでどっちも打つしか才能のない似たような選手同士比べて何がしたいの?って思うわ
岡林と比べるからこそ選手としての総合力が大事だと分からせられる 打つだけの機械だよ、横浜ファンからの評価は言うほど高くない 佐野はカード別も月別も左右別も昼夜別もランナー別もどの展開でも普通に打ってるからな 横浜の選手でWAR稼げそうなのって実は蛯名と森だよな 末尾aで毎回ID変わってるのにwarの話してるのバレてないと思ってるんやろか… >>546
>>551
でも佐野がキャプテンになってからチームBクラス転落、最下位転落
筒香の方がキャプテンとしての資質があったのは事実 ガチの強打者って筒香しかいなかったよな
佐野はもちろんロペスもダボハゼ出塁率やし >>571
左殺しは流石に打ってないけどな
たかなみたいな >>557
佐野って足の遅さもあるが打球判断めちゃくちゃ苦手よな
1番佐野やってたときとかけっこう走塁ミスしてたし >>558
先週日曜のヒロインがまさにそんな感じやったな
キャプテンとして100点のコメントしてた >>559
>>560
うせやろ?
蝦名センターと桑原センターで前者選ぶ奴おらんやろ WAR教にハマりすぎると黒木みたいになるから程々にな 佐野
2020 106試合 .328(402-132) 20本 69打点 OPS.927
2021 143試合 .303(545-165) 17本 72打点 OPS.842
2022 72試合 .323(297-96) 11本 41打点 OPS.871
吉田
2020 120試合 .350(408-143) 14本 64打点 OPS.966
2021 110試合 .339(389-132) 21本 72打点 OPS.992
2022 63試合 .304(214-65) 9本 48打点 OPS.895 森は打撃見てるとちょい不安
蝦名は楠本レベルにはきてるやろか >>585
桑原衰えてきてるし蝦名をセンターとして育てたいってのはある
まだクワでもいいけど >>573
🍤ちゃん走れるし守備も悪くないからね
外野版タクローみたいな選手になってほしい >>585
全盛期ならともかく今の桑原は少し落ちてきてるから若さ補正も込みで前者を推す層もそこそこいるんちゃうか >>587
通算0.830と0.950とか比較すんの煽りカスだけやろ DeNA 野手WAR(50打席以上) 7.16時点
2.6 牧
1.7 佐野
1.0 桑原、宮崎
0.6 ソト
0.5 蝦名
0.3 嶺井
0.2 大田
0.1 戸柱、森
-0.0 楠本
-0.4 大和、倉本
-0.5 神里
-0.6 柴田、関根 少なくともレフト桑原でセンター蛯名でライトオースティンで三浦が「WAR上はレフト桑原の方がいい」とか言い出したら横浜ファンには袋叩きに合うやろな >>595
性格の良い波留になってほしいわエビちゃんは 今巨人も同じようなチーム事情になってるよな
打つだけデブばかり集めてそんでBクラス落ち
やっぱこういうチーム作りじゃ駄目なんだな 横浜と戦ってないのに強打者生えてくるのは素直に褒めたい 横浜が牧個人軍って言われなかったの佐野がいたからだよな >>599
それなのに毎年解説者には「横浜は野手は良いけど投手が…」って言われるんですよ >>601
打撃成績しか見ないやつって横浜DeNAの選手たちがめちゃくちゃ強いように感じるんだろうな
実際にはWAR低い欠陥選手だらけの集まりだから弱い >>596
ぶっ壊れてもう知らない人になっちゃったな楠本
ラミ〜三浦間の数少ない有望株やったのに 本当にこの成績を出さないといけない選手は高山だったのにな綺麗な逆転人生や >>526
走塁指標にわかやけどBsR近本より上やんけ >>594
>>598
オースティン戻って来たら併用でもいいかもしれない >>614
牧が打ちまくってた時はソト復帰してたっけ? つーかWAR重視するなら岡林もセンターライトじゃなくてレフトやらせるべきや
佐野もファースト固定でレフトは神里でも置けばWAR爆上げや
それで勝てるかはまた別のお話よ >>601
蛯名森ショボいじゃねえか
何がwar稼げるタイプだよ >>596
今年の楠本はどうしたんやろな
バントが上手いことが救いや 指標で語っとるけど今阪神はどの位置におるの?今年も2位はいけるの? >>615
壊れたというか選球できない天才型によくある何でも当てられるが故に難しい球打ちに行って凡退しまくるタイプって感じ
K26なんかもそんな感じだった >>571
どの打順でも安定感あるのもすごいよな
1番でも普通に打っとったわ >>615
というより一回怪我して落ちたやん?楠本
んで復帰してファームで数試合出てるの見てたんだけどあの時明らかに調子悪そうだったからもうちょっと調整して欲しかったんだよな
調子悪いまま昇格させたら案の定って感じだと思うわ 実際のところ根尾がレフトやってた頃UZR稼ぎまくってバンテリン補正相まってWARがめっちゃ盛れてた時期あったしな
まあその頃中日は貧打で借金作ってたけど
何でもかんでもWARが正しい訳ちゃうわ >>264
若い頃は反応悪すぎて相対的にセカンドのほうがマシだったから… WARでここまで争いが起きるとはな
まさにWAR WARやね >>433
なんだかんだ一定以上の守備は必要じゃね
イチロー坂本菊地みたいな守備あってこそのスターな選手もいるし >>636
上ブレでも一未満の話だしそれでチームの勝ち負け変わるって思ってるとかほんま頭悪いな
セイバー話せるレベルの理解力が伴ってない >>642
他多田野くらいしかまともなのおらんやんけ 蛯名ってマジでなんであんな下位にいたんだろうか
あの順位で欠陥のないプレイヤー取れたの奇跡に近いやろ あんまり言われないけどイケメンだよな
肌も綺麗やし万人に好かれるタイプ >>636
根尾のwarの最高値は0.5だけどな
何が言いたいかわからんレスやな チームWAR 7.16時点
投手/野手/総合
ヤク 12.9/15.9/28.8
阪神 18.5/6.9/25.4
広島 12.7/9.6/22.3
巨人 12.6/7.6/20.2
中日 11.8/7.6/19.4
横浜 12.1/4.6/16.7
福岡 11.2/16.9/28.1
西武 11.4/11.4/22.8
楽天 8.4/13.2/21.6
ハム 11.7/9.7/21.4
オリ 15.9/4.4/20.3
千葉 13.9/3.5/17.4 >>641
広島戦はセカンドにボールが飛んでいくと「あぁ…もう…」ってなるわ
ハマスタで菊池の守備間近で見てたけどアイツ異常だわ
動き出しがもう神がかってる 佐野のUZRチームトップのUZR+2.5って
ファースト守備どんだけ上手いんだよ WAR否定マンこそあやふやなことしか言えないし感情的になるからな
DeNAの野手WARの低さが毎年の弱さに繋がってるのは明確なのに
投手は評価されるべきだし WAR自体は参考にすべき価値ある数字やけど
それに全ツッパするガイジの末路のわかりやすい例がパリーグにあるやろ
毎年同じこというて同じ経過辿るの繰り返しとる 佐野はファーストはマジウマ
ソトもうまいけどそれ以上 >>652
他チームのファーストが下手すぎるから相対的に増えてるだけじゃね 一花咲かせて散る野手がゴロゴロおるなか安定してるのすごい >>653
そこはわかるんやが中日より下ってどういうことなんやろな >>653
横浜の先発は毎年あれなのになんで投手WAR高いのかいまだに謎なんだよな >>645
そもそもあの大学リーグが謎すぎる
そこまでレベル高いって訳ちゃうのに指標お化けはほぼ確実に当たるっていう
地方無双枠なんて西武の渡部みたいに通用せんのが普通やろ 佐野の打撃成績でファーストやるともうちょっと打ってほしいなあってならん? >>656
まぁそこ込みでも一塁下手じゃないって所は驚きや >>653
3位のチームになにいってんだこいつ
マジで試合見てねえのかよクソニワカ >>661
なおTwitterは三浦じゃなければもっと勝てると思ってるもよう >>643
変わるやろ
ほな春ごろ根尾のWARは1超えてたしこのまま中日はレフト根尾でWAR積み上げれば勝ててたかって話
セイバーなんて100理解した上でWARにも欠陥あるって事くらい認めないから数字見るだけのバカになんねん >>623
何を言ってるの君は?
それを言うなら守備重要な方に合わせないと比較できないでしょ
佐野がセンターやって岡林と比較されるべきなんだよ >>664
首位打者争ってホームラン20本なら白ローズ並やぞ >>649
チームwarとかいう意味のない数字
去年も今年もwarがそのまま順位に反映されてるわけじゃない >>664
意外と全球団ファースト難みたいなとこあるからな
ファーストで40本塁打みたいなやつ >>662
三振とれるから
守備ゴミなせいでチーム被バビが安定して高い it企業で最先端ですみたいな面しとるのにwar稼げん打撃型ばっか出てきよる >>664
感覚としてはすごく分かるけど
ほなこれより打っとるファーストは……と見回すとそうそうおらんのも事実 >>660
1番の差は捕手じゃね?
木下レベルの捕手がいればDeNAは今頃貯金してたと思うわ >>667
3位のチーム(2位から5位まで1ゲーム差)
明日には5位の可能性あり >>660
中日野手は守れるしドーム本拠地だからなおさらUZR盛りやすい
打てないのはナゴド補正で大分軽減されるし
本拠地ハマスタにしたら横浜並みまで下がる気がする >>666
ゴロは取れるけど背走とか打球判断は苦手ってタイプはよくおるで >>680
顔はよく見るとええんやで
お目目もぱっちりしとる >>675
三振取るから投手WARが上がって守備機会が減って野手WARが減るって話か
野手WARで守備とそれ以外で分けて記載した方がわかりやすそうだわ >>653
セイバーアンチの阪神が悪い
去年も今年もピタゴラスイッチ勝率からかけ離れてる >>683
今のセリーグはヤクルト以外どこも弱いで >>676
要は坂本山田タイプを獲って育てればええねんけど
それITの力でどうこうするとこやないしなあ >>676
結局研究を重ねると力こそ全てという結論に行き着くのかもしれん
高学歴投手がみんなストガイなのと同じ理論 >>683
いや弱いやろ
あと今年だけじゃなく毎年弱いやん >>670
変わらないぞ
マイク・トラウトがいてもエンゼルスは弱いし
去年は大谷がいてもよわい
春の根尾がいつの話してるのかわからないけどそれなのにwar1のやつが一人いて何が変わんの
war話す前にもうちょい勉強してこい 正論なんやからid変えへんかったらええやん
差し引きトントンやで >>673
どうせこんな感じに収束するぞ
横浜が2位で終われるなんて誰も思っとらんし >>681
>打てないのはナゴド補正で大分軽減されるし
まぁようわからんのはそこよな
WARの目的はわかるんやがWARが低いからアカン球団だという理屈がそこでわからなくなる >>693
ドラフト前選手をちゃんと数値化出来てれば取れるんじゃね
最近弱いのってドラフトのあたりが全然ないからだし 横浜が10試合遅れてるのに一番登板数多い話はやめろ ホモじゃねーから
ホモビのインタビューで彼女いますって言ってるし 佐野ってブレイクしてから4番とか上位に置いた訳じゃなくて筒香居なくなって4番に置いた年に覚醒したもんな
ラミレス凄えわ アレがある割にはホモに人気ないよな
イカニモ系ではないにしてももうちょいあってもええやろ >>695
強い弱いって相対的なもんなんに今現在3位のチームにそれ言った時点でもう何言ってもお前の負けだわ >>693
そこはギャンブルやから吉川レベルをドラ1で取れって事やろなWARを上げるなら WARって優れた指標だと思うわ
横浜DeNAとか完全に間違った認識もたれてるチームだし
野手はゴミで投手はまぁまぁ良いのがチーム傾向 てか現場ってWAR見てるのか?
未だにバントさせとるの見るとセイバー見てないなあって感じるで >>705
ゲイビかてホモに受けない男優は使わんからそこそこあると思うで
宮崎が人気すぎるだけ >>710
DeNAの野手WARの低さが毎年の弱さに繋がってるのは明確なのに(3位) >>704
前年から率残してたけどな
守備難で筒香ロペスおったからなかなか出られなかっただけで >>708
WAR上げるには守備型を取って打撃を使えるようにするのが一番いいってなんGで見た >>704
一応その前年に確固たる代打の切り札にはなってた そう考えると今年の塩見ってすげえわ
足早くてセンター守れる佐野やもん WARってわざわざデルタに毎月1000円払ってなんGで煽るためのものではないやろ >>687
横浜は奪三振別に多くないぞ
平均くらいや 横浜ファンには病的なwarアンチがたまにおるねん
チームそのものを否定することになるから >>719
佐野出すなら先発のエースクラス取れんとあわんだろう >>721
AV出てたアイドル応援できんのと同じやな そもそもwar=順位に直結する要素なん?お前ら横浜煽る時の常套句やけど。 DeNAってアナリストみたいなやつついてるんじゃなかった?
野手WARの低さをもっと改善してもらった方がいいと思う
投手より野手を上げないと優勝できない >>727
左腕カルテットが揃った1週間はホンマ強かった
投手だけが課題やと分かる >>717
ストロングポイントが弱くてもいいから穴の少ない選手集めるとええで
あと勝負どころで全然打てなかったりやエース格相手には歯が立たなくても雑魚狩りや死体蹴りで稼げるやつも歓迎や PFなんていう欠陥数値かけてるせいで狭い球場ホームの選手がwar低く出がちってあると思うんだけどどうだろう >>729
war重視のチーム作りしてる楽天は優勝してますか…?(小声) プロってあんまりファンほどWAR重要視してないんちゃうか >>733
糞ほど弱そう
下だけ見ると阪神にしか見えんな 横浜は守備走塁糞が多すぎんねん
まともに守れる奴取ってこい ファンもあんまりwarて信用してないやろ
uzr,opsは信頼されてる感ある >>736
そりゃWARって結果やからな
重視するのは過程の方やろ そもそも日本のWARは欠陥やからな
WAR去年12球団1位の球団がパ・リーグ4位
ヤクルトにめちゃくちゃWAR離された阪神がゲーム差0
アメリカみたく信頼できる数値ちゃうからな 蛯名も宮崎佐野と同じ系譜っぽかったけど、ちょっと脚に振ったせいで長打力ないのが残念 守備上手いやつの過小評価を是正するのに使えるのはわかるし喧伝してもいいと思うけど打撃良いやつのWAR低いから過大評価や!ってのは正直キモいよね >>741
WARが信用できん主因がUZRだからそれは無いわ >>676
言うても打者の有望株ドラフトでろくに取れてないししゃーない
宮崎とか佐野とか下位からタイトルクラスに這い上がるだけでも奇跡みたいなもんや
鈍足とか欠点抱えてるのは下位の限界やで ファーストレフトなんてほんと外人ガチャでええよな
こんなところに日本人置いてもしゃあない >>734
その分投手のWARは上がってるし正当な評価されてるよ? >>745
総合のWARだけじゃなくて打撃守備足とかそれぞれの数値を全部書いててくれれば参考になると思うわ >>736
WARで決まるなら試合観んでええしな
観てわからん凄さを何とかして評価してもらおうって指標やん >>745
そういうやつは守れない分打撃が過大評価されてるからな
マイナス補正守かかるポジションでマイナスでも吉田とか山川はwar稼ぐし >>747
それなら上位の投手が当たらんことが問題や
1年活躍して駄目になるパターンばっかり >>736
フロントが編成考える時には活用してるチームが多いと思うけど
セイバー指標全般あくまで集計した「結果」を固有のスコアリングで序列付けてるだけのもんやし
特にWARなんてベンチ内ではほぼ意味のないもんやと思うで >>745
いや岡林と佐野を比べて岡林の方が総合的に見たらいい選手って何もキモくないと思うが
打撃成績だけでしか比べられないマンが否定的で感情的になってるだけで な!俺が言った通り佐野叩き→横浜叩きの流れになっとる。こいつらどんだけ自球団の選手に自信もてへんねん。 一人で岡林の話しし続けてるやつは何がしたいんやろか
誰も気にしてすらないのに >>759
何をもって良い選手というのかって話やろ
岡林と佐野なら全チーム佐野が欲しいって言うと思うが >>755
チーム事情で不慣れなポジション守らせられてる場合もあるやろ
佐野なんてファーストずっとやってたらもっと上がってるやろうし
結局チームの事情が絡んでくる時点で公平な基準にはなりえんやろ >>676
そもそもプロスペとってないししゃーない 宮崎佐野が出てきただけありがたい >>757
そんなもんフロントも現場も番記者もファンも全員分かっとるわ >>760
たしかに
佐野叩かれて発狂してる横浜ファンは自信持ったほうがええよな >>766
フロントが本当にわかってるのか疑問がある >>767
日本人じゃない君に返信してもらわなくて結構だわ。 そもそも打撃の球場補正がおかしいからな
中日大島なんて通算OPSがビジターよりもバンドの方が高いからな
この選手にもなぜか球場補正つけて、さらにプラス評価になるガバガバや なんで守備専が下に見られるかっつうと
打席は必ず回って来るけど守備はそうじゃないからやで
外野は特にな
ボールに触らんのなら守備力あっても意味がない >>762
全チーム佐野を欲しがるってお前全チームの編成知ってんの?
そんな根拠どこにあんの?
証拠は?全チームの編成担当に聞いてきてくれよ >>764
選手の能力を見るものやなくて貢献度みるものやから
不慣れがーとかそんなん関係ないねん >>637
そこそこの選手が2稼ぐのに一年かかるんやぞ ラミちゃんが佐野を見出したのは間違いないけど宮崎はラミちゃんが見出したっけ?打撃で結果出しても石川と競争させるって言って固定させるの遅かった印象やわ 球場補正に関しては単なる統計なんだからおかしいも糞もないやろ
PFを否定するのは基本的な数学の否定やぞ お前ら佐野のちんちん出てきたらしゃぶっちゃうやろ? 選手の成績スレあるある
気づいたら球団の未来を話してる >>776
ラミレスは2塁3塁でたらいまわしにして最後は3塁固定してたな
バルディリスがいなくなったからだっけな >>776
中畑時代の期待株だったけど守備でチョンボして二軍に幽閉されてた印象 これ佐野のスレやけど見に来てるやつのボリューム層阪神ファンヤクファンやろ。warの話ばっかしつこすぎる時点で察するわ もし佐野をトレードに出したら他球団のローテ投手くらいは貰えるんかね?? >>772
なお、1回の守備機会でミスって負けてしまうのが守備 >>743
ソフトバンクは中継ぎで落としまくってたからそんなにおかしくないと思うけど
今のハムみたいなもん >>782
中畑は私は宮崎を守備につかせる勇気がなかった、ラミレスはすごいって解説で言ってたな >>771
頭悪すぎだろ
バンドはホームラン出にくい分二塁打三塁打でやすいから
ホームランパークファクターしか見ないでopsバンドのが高いから~ってアホちゃうまじで >>777
統計なら外れ値は除外するけど?
明らかな外れ値(大島)は除外して球場補正なしが妥当 ウォーカーが打てなくなったらスタメンから外されてるのとか見たらよく分かると思うけどね守備の重要さ >>783
分離大社7位の角中が張れるくらいちゃう
ついで宮崎になるんかな >>785
チームによるんやないの
柱になる中軸打者欲しいところあればそれなりの出せるやろうし
WARって結局それと似たようなもんやと思うんやけどな
貢献度なんて結局チーム事情によって何を重視するのか変わってくるんやし >>783
佐野のおじさんがドラフト最下位で首位打者じゃ無かったか? >>790
この前集合スレで中日ファンがそれは嘘だってデータ出してたぞ
バンドは二塁打も三塁打も別に出やすくないらしい ウォーカーってOPS.8超えの選手だけど何でスタメンで使われてないの? >>800
ポランコの契約とかの折り合いもあるんちゃう。 >>790
だから大島が有利な球場なんやけど?
君全く理解できないアホやな >>789
まああのプレーを生で見させられたらそうなるのもしゃーない
下手したら命に関わる怪我しかねんし >>792
ガイジまだいんのか
大島のopsとかホームランで稼いでないのにバンドのホームランパークファクターで打撃貢献上乗せされてるとか >>795 >>797
マジで普通に凄いやんけ
出世頭やな >>800
飛行機飛ばす前の自分が答え出してるやん😅 >>802
だから二塁打三塁打は出やすいからプラスで上乗せされてないって言ってるんだか ウォーカーがスタメンで使われないのは打てなかったら価値がないからだよ
プロの首脳陣はそれくらい理解してるからだよ >>803
流石に命が云々言うなら戦力外にするべきやろ >>777
PFは年々変わるのはどうなんやあれ
統計云々言うなら球場弄ってないのに変わる時点で信頼性薄れるやろ バンドのホームランパークファクターが単打や二塁打にも適応されてるって思ってるガイジがパークファクターは欠陥とか言うてるの笑うわ 横浜のpf本塁打ってウイング席導入してからは1下回ってなかったか? 左を苦にしないし内角のさばきもうまい
スイングも速いから変化球待ちでも直球に対応できる
穴はやっぱり引っ張り傾向にあるってぐらいか
いいバッターだよ >>790
特に三塁打は母数が少ないせいでブレが大きいけど10年くらいのスパンで見ると
明確に二塁打PFが高いのは神宮とハマスタ
三塁打PFが高いのは甲子園マツダって感じで
どちらもナゴドが特に出やすいって感じではない
ただここ3年限定ならナゴドの三塁打率は高めなのは事実 >>814
得点パークファクターとopsになんの関係があんの?
大島のopsはバンドのが高いのにそれでナゴドのパークファクターで上乗せされてるって何?
opsに得点関係あんの? >>813
ボールが変わってるのかは分からんけどボールの影響もあるやろな
あとハマスタに関してはウイング席で明らかに変わった バッティングはいかにも天才って感じのセンスが見えるのに守備走塁が絶望的すぎてこいつがドラ9だったことを思い出すわ 緒方孝市監督「松山!お前はバットでしか飯食えんのやから!」 >>825
でもファーストは中の上くらいには上手いぞ >>819
なんか風の吹き方が変わったとか聞いた気がする >>823
OPSは打率よりも得点相関高いけど?
そんな事も知らんのか >>818
セイバーメトリクスで打撃貢献のどこに得点パークファクターかかんの? >>736
そもそもファンもwar重要視してないだろ。
なんgに入り浸る奴なんて希少種だから >>831
昔から定期的にプロで活躍するの多い気がするんやけど >>826
ハマスタと西武ドームが平均的な球場なんだな >>832
何いってんの?
得点相関高いのは四球や塁打含まれて
それぞれ別に四球パークファクター
二塁打パークファクターがあってそれで補正されてる
得点パークファクターはopsの何に関係あんの? >>833
全く知らなくて草
そんな知識でレスしてきたアホか >>841
ガイジ言い返せなくなってんな
もうちょい勉強しとけ >>840
全て含んだのがOPS
OPSの計算方法も知らんのか >>834
だから未だに打撃成績でしか選手評価できない化石みたいな奴らしかいないんだろうな >>844
まんまお前で草
負け犬の遠吠えってお前にお似合いやな >>846
出塁率+長打率のどこに得点が絡むの?
絶許狙いやめろや 横浜の下位指名打撃枠とかいう枠
宮崎 D6
佐野 D9
楠本 D8
蝦名 D6 スレ見る前ワイ「流石にこの3年間の活躍をなんgも評価してるやろ」
「岡林の方が上」 「第一横浜がゴミ」 「warやwarこそ選手の価値や佐野みたいなゴミはいらん」
だからお前ら友達おらんのやで >>839
4月までプラスでそれ以降マイナスだから
何がいいたいのかわからんが 佐野ってみんなを引っ張るキャプテンってより中心人物って感じだよな
桑原との役割分担的なのがちゃんとできてる感じもするしマジで今横浜が良い流れになってる気がする
筒香の穴も牧で埋まりそうだし >>838
ここ三年くらいのスパンやとバッターズ順で
神宮>>からくり>ハマスタ>>甲子園≧マツダ>>ナゴド
みたいな感じ 佐野と宮崎と牧は名前隠して成績出されたらわからへん
横浜の量産型好打者って感じ >>855
この岡林というのが絶妙なチョイスなんよなw >>772
逆もあるやん
こういうバカってセイバーどうの以前の話だろ >>863
2佐野
3ソト
4宮崎
5筒香
6牧
7蝦名
8桑原
9オースティン
問題ないやろ >>870
打球が頻繁に飛んでくる可能性もあるってこと >>871
牧オタすぎて画像見る前に映像浮かんだんやけど。いい加減にしろ火照ってきたやんけ >>863
レフトファーストサードができるから佐野ソト宮崎と併用でいいんじゃね
宮崎も休ませながら使った方がいい年齢になってきたしソトはスランプ入ったら長いし 佐野がファーストを並以上に守れることがバレてしまったせいで
ソト不要論が巻き起こる >>813
サンプル数が少なかったら数値がぶれるのは当然やろ
ホントに統計理解しとるんか >>869
いうて17年くらいまでの筒香も心底打って欲しい時にHR打つ頼りになるバッターやったぞ 2019の筒香がOPS.901とかでwar1.9で西武の金子が.624とかでw2.1だったな 本来、岡林のような選手を正当に評価できるのがセイバーの良いところなのに
このスレで岡林をバカにしてる奴は根本的に間違ってるやろ まあ人間も完全に合理的なわけやないし、野手は打撃最優先で見られるからなあ
指標で見て岡林の方が優秀やから佐野とトレードすべき、とは思わんやろ >>875
筒香も衝突の後遺症だったり満身創痍やからな >>874
横浜の選手の中に一人くらいはお前みたいなやついそうだよな 吉田正尚と比べられたら怒らないのに岡林と比べられたらキレるところが岡林を下に見てる証拠 >>882
というか興行である以上打撃三部門が評価されるのは当然ちゃ当然やからな
結局客が盛り上がるのってヒット打ったHR打った点入ったなんやし 筒香取ってもええと思うんよな
そうすると地味に宮崎以外内外野やれるから佐野オースティン筒香宮崎ソトのうち一人休ませつつ試合こなせる事が出来る
試合出場数とかフルイニ信仰の強いNPBでは受け入れられんかもやけど 岡林ガイジまだ頑張ってるんか
この執念はどこから沸いてくるんや >>886
見てるけどなんか問題あるか?佐野より優秀なのに中日くん横浜より順位下やん >>887
なら横浜はわざと守備ゴミ集めてるっこと?
相手チームは盛り上がるから >>873
率は低いがお前が言うようにもちろんそういうこともあるやろけど
守備機会はそういう不確実性がある
だから必ず打席が回ってくる打撃より下なの
わかった?😅 高田元GMの遺産やぞ
「予定の人数を超えてしまうけども、もうひとりいいか?」
2016年10月20日、グランドプリンスホテル新高輪で行われた第52回ドラフト会議。
横浜DeNAベイスターズのゼネラルマネージャーだった高田繁は、テーブルを見回しそう語りかけた。濱口遥大を筆頭に予定していた8名の選手の指名を終えるところだった。
同じテーブルを囲んでいた球団代表に就任したばかりの三原一晃は、高田GMの一言に次のように答えたという。
「後悔するのは嫌ですから獲りましょう」
こうして明治大学の佐野恵太は、ドラフト9位でDeNAに指名された。支配下登録選手として全体で87人中84番目、セ・リーグでは最後の指名だった。
三原代表は振り返る。
「かなり悩んだ選手だったので高田前GMの言葉がなかったら、獲得していなかったかもしれません。今思えば、本当に獲って良かった。
一番喜んでいるのは、担当スカウトだと思いますよ
https://number.bunshun.jp/articles/-/843013 100イニング超えファースト24人
①呉呉+5.3
③佐野+2.5
⑥ソト+2.1
㉓中田-6.0
㉔マク-6.5 >>880
岡林を下に見てるからだよ
打撃ゴミやんっていう選手評価を打撃全振り脳のやつばっかりだから
走攻守ちゃんと見てたら岡林が佐野より上なのは分かるのに >>883
島内には余裕で負けてた
金子と争うレベルだったのが渡米前の筒香 >>889
その辺経歴的には宮崎の方が異色よな
公立高校→地方大学リーグ→セガサミーやし
社会人はそもそも全部断られかけたし 佐野 打撃😊 守備😞😊 足😞
牧 打撃😊 守備😱 足😐
宮崎 打撃😊 守備😞 足😱 >>897
まあでも佐野がファースト固定なら圧倒的に佐野の方が上やけどな >>896
マシでファーストの守備って誤差レベルやな 岡林ガイジの次は金子ガイジか。warが心底信用しなくていい数字の証明やな 今年の西武とか指標的にも投手陣は改善されてるとはいえ
あの西武がチーム防御率1位なんて大珍事が起きてるのは8割ぐらい守備のおかげやろ
そのかわり全く打てなくなったけど >>894
別に貢献度に占める割合が打撃>守備なのは反論せんけどな
>>772みたいな感想は頭悪いんやろなってだけや >>906
悪魔で一例出しただけなのにガイジ呼ばわりは酷いわ 里崎が似たようなこと言ってなかったか?
「バッティングさえできれば誰も文句言わない、打てないから守備や走塁みたいなサブの要素で生き残らなきゃいけなくなる」的な >>900
牧は見た目からは想像できない足の速さという >>896
マクブってこんな数字あかんのか
そこまで下手なイメージなかったわ >>903
それなら佐野さん岡林と同じセンター守ってくださいよ
そういう仮定は守備重要な方に合わせないと意味ないので 高田の思い付きで代打用にもう一人急遽取ることになって
スカウトが二人候補出した内佐野の方が打てるってことで指名 >>653
単純にPFは浜スタとバンドの差が凄すぎてUZR稼げないねん >>900
宮崎って多分守備めっちゃええ方やと思うぞ。去年もサードuzr1位やったし 宮崎は狭いけど範囲内はちゃんと捌くいう横浜伝統の三塁手やろ
村田ノリさんバルディリス宮崎とずっとそんなイメージや ネットスカウトが小深田は守備走塁ダメだから育成かと思ってたってドラフト後言ってたな 宮崎範囲狭いとはいえ届く範囲はめっちゃ上手いと思う
送球も正確やし >>918
UZRにパークファクター関係ないやん
昔の桑原とか神里は稼いでたし
単純に佐野と筒香が下手なだけや >>662
PFの浜スタ補正ってだけの話や
先発投手は相変わらず底辺のままや >>916
それは違うよ
WARという指標はその選手が出場した試合で実際にどれだけの貢献をしたかを示す指標だから
仮定として比較するならその選手をどう器用すれば一番貢献してもらえるかで比べるべきなんや 宮崎一時期酷いことになってたけど今年はまあまあ安定しとるよ守備 日本のWARなんて未だに信頼してんのか?
24連勝した田中将大よりもWARが上だった鳥谷
翌年
田中将大 メジャー200億の契約
鳥谷 メジャー契約なし 年俸数億
これがプロからの評価やで
プロは全く気にしとらんよ 佐野はセンターできないので
ドラフトでショートの選手が何故評価高いか分かったら理解できると思うけどね >>897
そもそも「野手」って大きな括りを議題にしてるのに
0か100かで語ろうとしてるのがアタマ悪いねん
どこまでいってもお前の望む0か100かの答えなんか出ない 凄いけど地味であんまり目立たんな
横浜では人気あるのかな 岡林の否定とかやなく質問なんやけど球場広いとuzrひいてはwar有利とかある? セイバーの話ってアンチ側が無知すぎて毎回すぐ反論されて終わるよな 佐野より岡林が上とか叫んでるヤツいるけど
中日は岡林と佐野トレード言われたら食い付くやろwww uzrに信用性がない
宮崎なんかトップだったりドベブービーだったりを隔年でやってるし >>944
打率だって隔年で上がったり下がったりする奴いるやん
何が違うねん >>944
今年の宮崎前半ドデカイミスあったからな >>935
DELTAが考慮してる公言してる
残念やったな 佐野がセンターで岡林と同じWAR稼げるならどうぞ
守備で失点しまくるからとんでもないことになりそうだけど war厨は佐野より佐藤の方が圧倒的に格上に見えるん?俺は全く見えんが >>946
そいつら選手としての性質にあんま共通点ないし
その中でも金城はぶっちぎりでタイプ違うやろ >>950
これ逆に言うと岡林がレフトファースト守ったらwarどうなるんやろ?
意味無い仮定かもやけど >>944
それはそもそもUZRを理解してないだけや
UZRはあくまでも現時点での球界の平均から出すモノや
現時点では他球団の選手より劣ってるって事は正しい >>951
佐藤って輝明か?
そらそいつサード守れるし足も速いやん >>951
見える
ライトでプラス、脚もある選手とレフトでマイナス、脚もない選手
ほれで打撃成績wRC+があの程度しか変わらない
余裕で佐藤の方が上 >>953
ファースト岡林をスタメンで使いたいチームないやろ
中日でさえ使わんのでは 横浜は外野1人になる代わりにファーストの周りにめっちゃ打てる奴3人置けるならそっちを選ぶだろうから守備なんか元から気にしてないよ >>954
お前も無いやんw
こっちはDELTAの公式に書いてあるわ >>956
佐藤のサードUZRド底辺やで
イメージで語らない方がエエで 打撃指標はどんだけ上がり下がりしても文句言わないのに守備指標だと文句言うのほんま脳みそないんかな? 佐野は打撃70守備40走塁30で合計140
岡林は打撃20守備60走塁70で合計150
極論言えばこんな感じだから総合では岡林の方がWAR高いってだけやろ >>963
意味はわかるはずだよね?w
考慮してないってどこかで見たから考慮してないって言ってるんやろw >>965
ならサードド底辺なやつにwar負けてる佐野はなんなんや そもそもWARにおける守備打撃走塁の重みの妥当性ってどこから来てるんや 岡林と佐野はタイプも世代も違うし比べる意味が分からんがな
中日でいえばビシエドに足だったり求めるようなもんやろ
レフトやファーストなんか打てればええんや >>969
いやwar=選手の価値って言うお前らの概念に疑問を抱いてるんやが >>968
考慮してるソース結局なくて草生える
考慮してるなら持ってこいよ >>967
総合力では岡林の方が上って間違ってないからな
野手は打って守って走るのが仕事
例えばイチローをアヘ単とか貶すやついるけどMLBでもなぜあれだけ高い評価を得ていたのかというとよく分かる >>977
ライトでプラスのワイに食いついてこいよ こんなこと言ったらあれやけどメジャーみたいに簡単に選手用意出来ん日本でwarってどうなんって気もする
そら全く意味無いって事はないやろけど >>978
岡林ガイジが疲れ知らずではしゃぎ散らしてる >>985
佐野で打ててないなら誰が打ててるんだよ >>977
意味がわからん
それでも佐藤ってだけやろ そういや柳濱口論争とか梅津上茶谷論争とか以前にもあったなあ >>957
>>947
打率とかはbabipとかで運も絡むだろ
劣化や怪我とかならわかるが何でuzrトップになって最下位になってまたトップになったりするのはおかしいだろ uzrは単年では相対的に下手だったとかうまかったってのは出るけど本拠地の芝とか打球の速さ回転1センチズレればまた変わるもんだから本質的な上手さは複数年単位でわかるってだけのもんやろ宮崎は…まあ普通に上手い方だと思うけど 横浜はマジで両翼に3割20本レベルの選手置けるならUZR-40でも使うよ
UZR-80でも置いてると思う >>977
ライトでプラスの選手とレフトでマイナスの選手なんだから当たり前だろ
あの程度の打撃成績の差しかないのに
佐野はライトとサードやれよ
エゲツないマイナス稼ぐから >>991
なら飛んでくる打球にも運絡むやろ
ガイジなんか 守備に球場補正かかってると思ってるアホまでおるしほんまおもろいわ
なんGってやっぱりアホの巣窟やな このスレッドは1000を超えました。
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