佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価

[1 それでも動く名無し 2022/07/16(土) 22:49:32.81 ID:2zwBaeZ5M]

佐野恵太(24) 打率.295 05本 33打点 出塁率.344 OPS.764
佐野恵太(25) 打率.328 20本 69打点 出塁率.395 OPS.927
佐野恵太(26) 打率.303 17本 72打点 出塁率.376 OPS.842
佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871

どうなん?

[736 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:01.94 ID:Ry/yb+Lw0]

プロってあんまりファンほどWAR重要視してないんちゃうか

[737 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:09.33 ID:9gt3rn+1M]

>>734
山田が馬鹿みたいにwar稼いでるやん

[738 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:25.32 ID:Z5SnAjW70]

>>733
糞ほど弱そう
下だけ見ると阪神にしか見えんな

[739 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:34.17 ID:9gt3rn+1M]

>>735
横浜より近々で日本一になってるな

[740 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:57.08 ID:/JUe4Bij0]

横浜は守備走塁糞が多すぎんねん
まともに守れる奴取ってこい

[741 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:58.30 ID:yc7JVi8F0]

ファンもあんまりwarて信用してないやろ
uzr,opsは信頼されてる感ある

[742 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:06:58.77 ID:kEXiS9iK0]

>>736
そりゃWARって結果やからな
重視するのは過程の方やろ

[743 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:07:20.13 ID:eGz1VDnOd]

そもそも日本のWARは欠陥やからな

WAR去年12球団1位の球団がパ・リーグ4位

ヤクルトにめちゃくちゃWAR離された阪神がゲーム差0


アメリカみたく信頼できる数値ちゃうからな

[744 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:07:54.23 ID:JdFtGJwnp]

蛯名も宮崎佐野と同じ系譜っぽかったけど、ちょっと脚に振ったせいで長打力ないのが残念

[745 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:07:58.78 ID:tK09lmfWM]

守備上手いやつの過小評価を是正するのに使えるのはわかるし喧伝してもいいと思うけど打撃良いやつのWAR低いから過大評価や！ってのは正直キモいよね

[746 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:08:04.81 ID:Z5SnAjW70]

>>741
WARが信用できん主因がUZRだからそれは無いわ

[747 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:08:06.50 ID:bUlgabwR0]

>>676
言うても打者の有望株ドラフトでろくに取れてないししゃーない
宮崎とか佐野とか下位からタイトルクラスに這い上がるだけでも奇跡みたいなもんや
鈍足とか欠点抱えてるのは下位の限界やで

[748 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:08:10.13 ID:4FmvGPZp0]

ファーストレフトなんてほんと外人ガチャでええよな
こんなところに日本人置いてもしゃあない

[749 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:08:32.50 ID:fhPYjXp/0]

打撃ホモ

[750 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:08:38.71 ID:sAIL5inla]

>>734
その分投手のWARは上がってるし正当な評価されてるよ？

[751 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:08:47.89 ID:/vBf3iYS0]

>>745
これ

[752 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:09:04.97 ID:Z5SnAjW70]

>>745
総合のWARだけじゃなくて打撃守備足とかそれぞれの数値を全部書いててくれれば参考になると思うわ

[753 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:09:19.16 ID:k9lnzl9Jp]

ええやん

[754 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:09:25.92 ID:bUlgabwR0]

>>736
WARで決まるなら試合観んでええしな
観てわからん凄さを何とかして評価してもらおうって指標やん

[755 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:09:26.99 ID:9gt3rn+1M]

>>745
そういうやつは守れない分打撃が過大評価されてるからな
マイナス補正守かかるポジションでマイナスでも吉田とか山川はwar稼ぐし

[756 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/17(日) 00:09:44.08 ID:JSbjpAP70]

キャッチャーやらせたらええやん

[757 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:09:52.18 ID:Z5SnAjW70]

>>747
それなら上位の投手が当たらんことが問題や
1年活躍して駄目になるパターンばっかり

[758 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:10:07.47 ID:2yE4IPIea]

>>736
フロントが編成考える時には活用してるチームが多いと思うけど
セイバー指標全般あくまで集計した「結果」を固有のスコアリングで序列付けてるだけのもんやし
特にWARなんてベンチ内ではほぼ意味のないもんやと思うで

[759 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:10:10.21 ID:ghSesakna]

>>745
いや岡林と佐野を比べて岡林の方が総合的に見たらいい選手って何もキモくないと思うが
打撃成績だけでしか比べられないマンが否定的で感情的になってるだけで

[760 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:10:49.34 ID:/vBf3iYS0]

な！俺が言った通り佐野叩き→横浜叩きの流れになっとる。こいつらどんだけ自球団の選手に自信もてへんねん。

[761 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:11:46.78 ID:XteNquHfd]

一人で岡林の話しし続けてるやつは何がしたいんやろか
誰も気にしてすらないのに

[762 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:11:48.16 ID:Z5SnAjW70]

>>759
何をもって良い選手というのかって話やろ
岡林と佐野なら全チーム佐野が欲しいって言うと思うが

[763 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:11:49.57 ID:M2UQ9LQR0]

化け物やな

[764 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:11:51.01 ID:nxiDE5/k0]

>>755
チーム事情で不慣れなポジション守らせられてる場合もあるやろ
佐野なんてファーストずっとやってたらもっと上がってるやろうし
結局チームの事情が絡んでくる時点で公平な基準にはなりえんやろ

[765 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:11:54.99 ID:wyH9R5ED0]

>>676
そもそもプロスペとってないししゃーない　宮崎佐野が出てきただけありがたい

[766 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:12:10.19 ID:Z+izn2Nu0]

>>757
そんなもんフロントも現場も番記者もファンも全員分かっとるわ

[767 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:12:12.98 ID:9gt3rn+1M]

>>760
たしかに
佐野叩かれて発狂してる横浜ファンは自信持ったほうがええよな

[768 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:12:21.38 ID:h7RSUIqt0]

ドラ9でこれはようやっとる

[769 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:12:34.06 ID:Z5SnAjW70]

>>766
フロントが本当にわかってるのか疑問がある

[770 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:12:58.99 ID:/vBf3iYS0]

>>767
日本人じゃない君に返信してもらわなくて結構だわ。

[771 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:12:59.96 ID:AULV0adWd]

そもそも打撃の球場補正がおかしいからな

中日大島なんて通算OPSがビジターよりもバンドの方が高いからな

この選手にもなぜか球場補正つけて、さらにプラス評価になるガバガバや

[772 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:13:01.88 ID:4gFlGMnIM]

なんで守備専が下に見られるかっつうと
打席は必ず回って来るけど守備はそうじゃないからやで
外野は特にな
ボールに触らんのなら守備力あっても意味がない

[773 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:13:12.13 ID:VgsOWMyYa]

>>762
全チーム佐野を欲しがるってお前全チームの編成知ってんの？
そんな根拠どこにあんの？
証拠は？全チームの編成担当に聞いてきてくれよ

[774 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:13:15.50 ID:9gt3rn+1M]

>>764
選手の能力を見るものやなくて貢献度みるものやから
不慣れがーとかそんなん関係ないねん

[775 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:13:44.09 ID:rLhBMtkz0]

>>637
そこそこの選手が2稼ぐのに一年かかるんやぞ

[776 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:13:52.23 ID:TQUyHXjka]

ラミちゃんが佐野を見出したのは間違いないけど宮崎はラミちゃんが見出したっけ？打撃で結果出しても石川と競争させるって言って固定させるの遅かった印象やわ

[777 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:01.90 ID:nYu3tXHL0]

球場補正に関しては単なる統計なんだからおかしいも糞もないやろ
PFを否定するのは基本的な数学の否定やぞ

[778 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:15.11 ID:M2gD2Ipg0]

お前ら佐野のちんちん出てきたらしゃぶっちゃうやろ？

[779 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:19.84 ID:tqwoH2C70]

選手の成績スレあるある

気づいたら球団の未来を話してる

[780 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:20.99 ID:hioLT3jP0]

鈴木尚典みたいなもんか？

[781 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:47.85 ID:Z5SnAjW70]

>>776
ラミレスは2塁3塁でたらいまわしにして最後は3塁固定してたな
バルディリスがいなくなったからだっけな

[782 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:56.39 ID:Z+izn2Nu0]

>>776
中畑時代の期待株だったけど守備でチョンボして二軍に幽閉されてた印象

[783 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:14:58.00 ID:Y+aUffOGa]

ドラ9で首位打者って他に誰かいる？🤔

[784 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:15:33.64 ID:/vBf3iYS0]

これ佐野のスレやけど見に来てるやつのボリューム層阪神ファンヤクファンやろ。warの話ばっかしつこすぎる時点で察するわ

[785 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:15:50.30 ID:nYu3tXHL0]

もし佐野をトレードに出したら他球団のローテ投手くらいは貰えるんかね？？

[786 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:15:53.62 ID:b09aNThPa]

>>772
なお、1回の守備機会でミスって負けてしまうのが守備　

[787 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:16:26.52 ID:rLhBMtkz0]

>>743
ソフトバンクは中継ぎで落としまくってたからそんなにおかしくないと思うけど
今のハムみたいなもん

[788 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:16:40.49 ID:weiyy/iH0]

>>785
佐野は出せないけど上沢とかいけるか？

[789 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:16:48.35 ID:p7dbEBjOa]

>>782
中畑は私は宮崎を守備につかせる勇気がなかった、ラミレスはすごいって解説で言ってたな

[790 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:16:52.04 ID:9gt3rn+1M]

>>771
頭悪すぎだろ
バンドはホームラン出にくい分二塁打三塁打でやすいから
ホームランパークファクターしか見ないでopsバンドのが高いから～ってアホちゃうまじで

[791 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:16:57.70 ID:XteNquHfd]

>>782
セカンドちょうちょ事件だっけ

[792 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:17:14.08 ID:AULV0adWd]

>>777
統計なら外れ値は除外するけど？
明らかな外れ値（大島）は除外して球場補正なしが妥当

[793 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:17:16.98 ID:Fd+S2GNPa]

ウォーカーが打てなくなったらスタメンから外されてるのとか見たらよく分かると思うけどね守備の重要さ

[794 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:17:17.89 ID:Z5SnAjW70]

>>791
それ梶谷やろ

[795 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:17:28.46 ID:kpK96V8Qa]

>>783
分離大社7位の角中が張れるくらいちゃう
ついで宮崎になるんかな

[796 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:18:06.55 ID:nxiDE5/k0]

>>785
チームによるんやないの
柱になる中軸打者欲しいところあればそれなりの出せるやろうし
WARって結局それと似たようなもんやと思うんやけどな
貢献度なんて結局チーム事情によって何を重視するのか変わってくるんやし

[797 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:18:08.39 ID:/vBf3iYS0]

>>783
佐野のおじさんがドラフト最下位で首位打者じゃ無かったか？

[798 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:18:11.77 ID:XteNquHfd]

>>794
すまん、宮崎はよそ見やったな

[799 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:18:19.40 ID:nYu3tXHL0]

>>790
この前集合スレで中日ファンがそれは嘘だってデータ出してたぞ
バンドは二塁打も三塁打も別に出やすくないらしい

[800 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:18:44.14 ID:tOLsX14oa]

ウォーカーってOPS.8超えの選手だけど何でスタメンで使われてないの？

[801 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:19:31.45 ID:/vBf3iYS0]

>>800
ポランコの契約とかの折り合いもあるんちゃう。

[802 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:19:35.16 ID:AULV0adWd]

>>790
だから大島が有利な球場なんやけど？
君全く理解できないアホやな

[803 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:19:42.56 ID:nxiDE5/k0]

>>789
まああのプレーを生で見させられたらそうなるのもしゃーない
下手したら命に関わる怪我しかねんし

[804 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:19:47.15 ID:9gt3rn+1M]

>>792
ガイジまだいんのか
大島のopsとかホームランで稼いでないのにバンドのホームランパークファクターで打撃貢献上乗せされてるとか

[805 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:19:48.40 ID:Y+aUffOGa]

>>795 >>797
マジで普通に凄いやんけ
出世頭やな

[806 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:19:53.57 ID:4gFlGMnIM]

>>800
飛行機飛ばす前の自分が答え出してるやん😅

[807 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:20:19.29 ID:yc7JVi8F0]

aさんなにしてんのよ

[808 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:20:43.85 ID:9gt3rn+1M]

>>802
だから二塁打三塁打は出やすいからプラスで上乗せされてないって言ってるんだか

[809 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:20:52.88 ID:AULV0adWd]

>>804
外れ値も知らんアホやん

[810 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:21:13.60 ID:5Ep2VoZL0]

>>806
草

[811 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:21:26.87 ID:+WhRk6CEa]

ウォーカーがスタメンで使われないのは打てなかったら価値がないからだよ
プロの首脳陣はそれくらい理解してるからだよ

[812 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:21:42.31 ID:Z5SnAjW70]

>>803
流石に命が云々言うなら戦力外にするべきやろ

[813 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:21:44.92 ID:ZcQPuklxa]

>>777
PFは年々変わるのはどうなんやあれ
統計云々言うなら球場弄ってないのに変わる時点で信頼性薄れるやろ

[814 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:21:45.07 ID:AULV0adWd]

>>808
？？？
得点PFも知らんアホか

[815 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:22:19.21 ID:OmNjESrha]

https://i.imgur.com/9yCXaaU.png

[816 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:22:33.80 ID:9gt3rn+1M]

バンドのホームランパークファクターが単打や二塁打にも適応されてるって思ってるガイジがパークファクターは欠陥とか言うてるの笑うわ

[817 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:22:42.87 ID:/vBf3iYS0]

横浜のpf本塁打ってウイング席導入してからは1下回ってなかったか？

[818 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:23:01.22 ID:AULV0adWd]

>>816
得点PF知らなくて草生える

[819 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:23:02.84 ID:Y+aUffOGa]

明治大学生て当たり多くない？

[820 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:23:33.84 ID:W5jCMtF90]

左を苦にしないし内角のさばきもうまい
スイングも速いから変化球待ちでも直球に対応できる
穴はやっぱり引っ張り傾向にあるってぐらいか
いいバッターだよ

[821 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:23:39.75 ID:WB5/ySrb0]

叔父も首位打者って凄い家系やわ

[822 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:23:43.09 ID:hIlUYsWea]

>>790
特に三塁打は母数が少ないせいでブレが大きいけど10年くらいのスパンで見ると
明確に二塁打PFが高いのは神宮とハマスタ
三塁打PFが高いのは甲子園マツダって感じで
どちらもナゴドが特に出やすいって感じではない

ただここ3年限定ならナゴドの三塁打率は高めなのは事実

[823 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:09.77 ID:9gt3rn+1M]

>>814
得点パークファクターとopsになんの関係があんの？
大島のopsはバンドのが高いのにそれでナゴドのパークファクターで上乗せされてるって何？
opsに得点関係あんの？

[824 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:13.77 ID:nYu3tXHL0]

>>813
ボールが変わってるのかは分からんけどボールの影響もあるやろな
あとハマスタに関してはウイング席で明らかに変わった

[825 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:25.41 ID:S0CFpe9O0]

バッティングはいかにも天才って感じのセンスが見えるのに守備走塁が絶望的すぎてこいつがドラ9だったことを思い出すわ

[826 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:27.75 ID:79Gt/BjLa]

>>817

https://i.imgur.com/xXYp2bg.jpg

[827 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:42.61 ID:yc7JVi8F0]

シフトひかれまくっても3割てすごいこと

[828 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:45.31 ID:NsCzvaATa]

緒方孝市監督「松山！お前はバットでしか飯食えんのやから！」

[829 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:24:55.16 ID:aorqEtKH0]

神定期

[830 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:25:17.10 ID:nYu3tXHL0]

>>825
でもファーストは中の上くらいには上手いぞ

[831 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:26:11.41 ID:M/2dsA8g0]

>>819
なんか風の吹き方が変わったとか聞いた気がする

[832 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:26:34.71 ID:AULV0adWd]

>>823
OPSは打率よりも得点相関高いけど？
そんな事も知らんのか

[833 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:26:36.19 ID:9gt3rn+1M]

>>818
セイバーメトリクスで打撃貢献のどこに得点パークファクターかかんの？

[834 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:26:58.35 ID:VNDh+9qi0]

>>736
そもそもファンもwar重要視してないだろ。
なんgに入り浸る奴なんて希少種だから

[835 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:27:04.07 ID:Y+aUffOGa]

>>831
昔から定期的にプロで活躍するの多い気がするんやけど