佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価

[1 それでも動く名無し 2022/07/16(土) 22:49:32.81 ID:2zwBaeZ5M]

佐野恵太(24) 打率.295 05本 33打点 出塁率.344 OPS.764
佐野恵太(25) 打率.328 20本 69打点 出塁率.395 OPS.927
佐野恵太(26) 打率.303 17本 72打点 出塁率.376 OPS.842
佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871

どうなん?

[868 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:36:20.70 ID:AULV0adWd]

>>844
捨て台詞で逃亡はほんま草生える

[869 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:36:44.45 ID:4RBQEkms0]

ぶっちゃけ筒香よりも頼りになるんだよなあ

[870 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:37:13.91 ID:4gFlGMnIM]

>>865
逆って？？？？？

[871 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:37:14.45 ID:tqwoH2C70]

そんな事より裸を大量の外国人に見られてる牧くん見てよ
https://i.imgur.com/9XCfQR2.png

[872 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:37:24.85 ID:Gpyq+oLVa]

左の宮崎

[873 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:37:51.96 ID:BNRd/ZTz0]

>>870
打球が頻繁に飛んでくる可能性もあるってこと

[874 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:37:54.96 ID:/vBf3iYS0]

>>871
牧オタすぎて画像見る前に映像浮かんだんやけど。いい加減にしろ火照ってきたやんけ

[875 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:38:20.26 ID:xrDFCzjra]

>>863
レフトファーストサードができるから佐野ソト宮崎と併用でいいんじゃね
宮崎も休ませながら使った方がいい年齢になってきたしソトはスランプ入ったら長いし

[876 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:38:30.33 ID:meId3SbK0]

佐野がファーストを並以上に守れることがバレてしまったせいで
ソト不要論が巻き起こる

[877 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:38:34.63 ID:Ne+gV87R0]

>>813
サンプル数が少なかったら数値がぶれるのは当然やろ
ホントに統計理解しとるんか

[878 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:38:49.60 ID:nxiDE5/k0]

>>869
いうて17年くらいまでの筒香も心底打って欲しい時にHR打つ頼りになるバッターやったぞ

[879 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:38:59.60 ID:SFKgs7ao0]

2019の筒香がOPS.901とかでwar1.9で西武の金子が.624とかでw2.1だったな

[880 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:09.42 ID:nYu3tXHL0]

本来、岡林のような選手を正当に評価できるのがセイバーの良いところなのに
このスレで岡林をバカにしてる奴は根本的に間違ってるやろ

[881 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:18.48 ID:wad09MnXa]

佐野UZR
1B+2.5
LF-6.0

[882 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:21.58 ID:U/2xhZqFM]

まあ人間も完全に合理的なわけやないし、野手は打撃最優先で見られるからなあ
指標で見て岡林の方が優秀やから佐野とトレードすべき、とは思わんやろ

[883 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:26.34 ID:BNRd/ZTz0]

>>879
筒香と争ってたのは島内な

[884 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:28.80 ID:nxiDE5/k0]

>>875
筒香も衝突の後遺症だったり満身創痍やからな

[885 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:45.26 ID:tqwoH2C70]

>>874
横浜の選手の中に一人くらいはお前みたいなやついそうだよな

[886 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:39:58.98 ID:xQNq8CbCa]

吉田正尚と比べられたら怒らないのに岡林と比べられたらキレるところが岡林を下に見てる証拠

[887 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:40:37.49 ID:nxiDE5/k0]

>>882
というか興行である以上打撃三部門が評価されるのは当然ちゃ当然やからな
結局客が盛り上がるのってヒット打ったHR打った点入ったなんやし

[888 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:40:41.36 ID:L8ktrsMOd]

筒香取ってもええと思うんよな
そうすると地味に宮崎以外内外野やれるから佐野オースティン筒香宮崎ソトのうち一人休ませつつ試合こなせる事が出来る
試合出場数とかフルイニ信仰の強いNPBでは受け入れられんかもやけど

[889 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:40:45.60 ID:78eR2P8q0]

広陵→明治っていう野球エリートなんよな実は

[890 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:41:10.31 ID:SOvFoPtb0]

岡林ガイジまだ頑張ってるんか
この執念はどこから沸いてくるんや

[891 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:41:12.31 ID:/vBf3iYS0]

>>886
見てるけどなんか問題あるか？佐野より優秀なのに中日くん横浜より順位下やん

[892 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:41:40.41 ID:gDhltvAIa]

>>888
代打スッカスカが改善されるのもええな

[893 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:41:43.71 ID:CLBzkkjCM]

>>887
なら横浜はわざと守備ゴミ集めてるっこと？
相手チームは盛り上がるから

[894 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:04.22 ID:4gFlGMnIM]

>>873
率は低いがお前が言うようにもちろんそういうこともあるやろけど
守備機会はそういう不確実性がある

だから必ず打席が回ってくる打撃より下なの
わかった？😅

[895 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:14.74 ID:0z8sBznxp]

高田元GMの遺産やぞ


「予定の人数を超えてしまうけども、もうひとりいいか？」

　2016年10月20日、グランドプリンスホテル新高輪で行われた第52回ドラフト会議。
横浜DeNAベイスターズのゼネラルマネージャーだった高田繁は、テーブルを見回しそう語りかけた。濱口遥大を筆頭に予定していた8名の選手の指名を終えるところだった。

　同じテーブルを囲んでいた球団代表に就任したばかりの三原一晃は、高田GMの一言に次のように答えたという。

「後悔するのは嫌ですから獲りましょう」

　こうして明治大学の佐野恵太は、ドラフト9位でDeNAに指名された。支配下登録選手として全体で87人中84番目、セ・リーグでは最後の指名だった。

　三原代表は振り返る。

「かなり悩んだ選手だったので高田前GMの言葉がなかったら、獲得していなかったかもしれません。今思えば、本当に獲って良かった。
一番喜んでいるのは、担当スカウトだと思いますよ

https://number.bunshun.jp/articles/-/843013

[896 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:17.50 ID:wad09MnXa]

100イニング超えファースト24人

①呉呉+5.3
③佐野+2.5
⑥ソト+2.1
㉓中田-6.0
㉔マク-6.5

[897 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:17.89 ID:L7jUcQEia]

>>880
岡林を下に見てるからだよ
打撃ゴミやんっていう選手評価を打撃全振り脳のやつばっかりだから
走攻守ちゃんと見てたら岡林が佐野より上なのは分かるのに

[898 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:20.73 ID:SFKgs7ao0]

>>883
島内には余裕で負けてた
金子と争うレベルだったのが渡米前の筒香

[899 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:47.16 ID:nxiDE5/k0]

>>889
その辺経歴的には宮崎の方が異色よな
公立高校→地方大学リーグ→セガサミーやし
社会人はそもそも全部断られかけたし

[900 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:47.40 ID:yc7JVi8F0]

佐野　打撃😊　守備😞😊　足😞
牧　　打撃😊　守備😱　足😐
宮崎　打撃😊　守備😞　足😱

[901 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:42:55.97 ID:4FrzAknma]

「岡林」をNGするしかないやつかこれ

[902 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:43:16.92 ID:4RBQEkms0]

>>895
ぐう有能　
なお2位3位が酷すぎた模様

[903 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:43:22.15 ID:nYu3tXHL0]

>>897
まあでも佐野がファースト固定なら圧倒的に佐野の方が上やけどな

[904 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:43:23.85 ID:JI1rFVRpd]

>>896
マシでファーストの守備って誤差レベルやな

[905 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:43:31.14 ID:uDKJ30se0]

>>205
ドラフトに影響した？

[906 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:43:53.85 ID:/vBf3iYS0]

岡林ガイジの次は金子ガイジか。warが心底信用しなくていい数字の証明やな

[907 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:44:00.11 ID:0mPg70vTa]

ゲッツー打ついめーじないわ

[908 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:44:20.58 ID:svoONyF/a]

今年の西武とか指標的にも投手陣は改善されてるとはいえ
あの西武がチーム防御率1位なんて大珍事が起きてるのは8割ぐらい守備のおかげやろ
そのかわり全く打てなくなったけど

[909 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:44:23.45 ID:BNRd/ZTz0]

>>894
別に貢献度に占める割合が打撃>守備なのは反論せんけどな
>>772みたいな感想は頭悪いんやろなってだけや

[910 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:45:21.73 ID:zoFGIazR0]

足の遅い鈴木尚典

[911 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:45:35.13 ID:SFKgs7ao0]

>>906
悪魔で一例出しただけなのにガイジ呼ばわりは酷いわ

[912 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:45:36.83 ID:4RBQEkms0]

里崎が似たようなこと言ってなかったか？
「バッティングさえできれば誰も文句言わない、打てないから守備や走塁みたいなサブの要素で生き残らなきゃいけなくなる」的な

[913 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:45:48.97 ID:TjQOFbKy0]

>>900
牧は見た目からは想像できない足の速さという

[914 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:07.72 ID:ZYisfLIV0]

>>900
宮﨑は守備うまいと思うが

[915 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:08.08 ID:78agscIsa]

>>896
マクブってこんな数字あかんのか
そこまで下手なイメージなかったわ

[916 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:09.80 ID:L7jUcQEia]

>>903
それなら佐野さん岡林と同じセンター守ってくださいよ
そういう仮定は守備重要な方に合わせないと意味ないので

[917 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:36.40 ID:07aBGVEq0]

高田の思い付きで代打用にもう一人急遽取ることになって
スカウトが二人候補出した内佐野の方が打てるってことで指名

[918 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:45.76 ID:wad09MnXa]

>>653
単純にPFは浜スタとバンドの差が凄すぎてUZR稼げないねん

[919 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:49.36 ID:a7vhF5J+a]

>>911
サタンか？

[920 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:46:49.30 ID:/vBf3iYS0]

>>900
宮崎って多分守備めっちゃええ方やと思うぞ。去年もサードuzr1位やったし

[921 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:48:09.62 ID:a7vhF5J+a]

宮崎は狭いけど範囲内はちゃんと捌くいう横浜伝統の三塁手やろ
村田ノリさんバルディリス宮崎とずっとそんなイメージや

[922 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:48:13.79 ID:07aBGVEq0]

ネットスカウトが小深田は守備走塁ダメだから育成かと思ってたってドラフト後言ってたな

[923 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:48:14.88 ID:XteNquHfd]

宮崎範囲狭いとはいえ届く範囲はめっちゃ上手いと思う
送球も正確やし

[924 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:48:16.89 ID:NCejzztQM]

>>918
UZRにパークファクター関係ないやん
昔の桑原とか神里は稼いでたし
単純に佐野と筒香が下手なだけや

[925 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:48:21.94 ID:wad09MnXa]

>>662
PFの浜スタ補正ってだけの話や
先発投手は相変わらず底辺のままや

[926 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:48:39.28 ID:doiIYOGQa]

佐野がセンターやったらどれだけ失点増えるんだろう

[927 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:49:06.62 ID:wad09MnXa]

>>924
考慮されるんやで
球場の広さで

[928 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:49:25.84 ID:nYu3tXHL0]

>>916
それは違うよ
WARという指標はその選手が出場した試合で実際にどれだけの貢献をしたかを示す指標だから
仮定として比較するならその選手をどう器用すれば一番貢献してもらえるかで比べるべきなんや

[929 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:49:26.03 ID:07aBGVEq0]

宮崎一時期酷いことになってたけど今年はまあまあ安定しとるよ守備

[930 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:50:34.75 ID:2kPlPpYcd]

日本のWARなんて未だに信頼してんのか？

24連勝した田中将大よりもWARが上だった鳥谷

翌年
田中将大　メジャー200億の契約
鳥谷　メジャー契約なし　年俸数億

これがプロからの評価やで
プロは全く気にしとらんよ

[931 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:50:51.42 ID:PrYqSZDzM]

巨人見てたら外野守備の重要さわかりそうやけどな

[932 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:51:42.01 ID:S7LZ3oyta]

佐野はセンターできないので
ドラフトでショートの選手が何故評価高いか分かったら理解できると思うけどね

[933 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:51:42.04 ID:wad09MnXa]

>>897
そもそも｢野手｣って大きな括りを議題にしてるのに
0か100かで語ろうとしてるのがアタマ悪いねん

どこまでいってもお前の望む0か100かの答えなんか出ない

[934 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:51:43.56 ID:Lu8RDJHnd]

ドラフト9位なら十分すぎる

[935 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:51:44.54 ID:2kPlPpYcd]

>>927
守備に球場補正はない定期

[936 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:52:36.05 ID:isPiTTA0d]

凄いけど地味であんまり目立たんな
横浜では人気あるのかな

[937 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:52:44.81 ID:fS+6l0/SM]

宮崎今年は守備結構マイナスだったはず

[938 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:52:49.74 ID:y/xUxWeE0]

内川2世

[939 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:52:55.54 ID:u5Wbva3fd]

岡林の否定とかやなく質問なんやけど球場広いとuzrひいてはwar有利とかある？

[940 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:53:18.29 ID:gSk1XYO3M]

セイバーの話ってアンチ側が無知すぎて毎回すぐ反論されて終わるよな

[941 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:53:23.12 ID:j7NtwRdd0]

佐野より岡林が上とか叫んでるヤツいるけど
中日は岡林と佐野トレード言われたら食い付くやろwww

[942 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:53:39.18 ID:07aBGVEq0]

高山よりは確実に活躍しとるやろ

[943 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:54:09.88 ID:nJ9y2dVD0]

佐野岡林論争は草

[944 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:54:12.57 ID:SFKgs7ao0]

uzrに信用性がない
宮崎なんかトップだったりドベブービーだったりを隔年でやってるし

[945 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:54:32.86 ID:EUzLmXagM]

ファーストはガチで上手い

[946 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:54:47.64 ID:A7sNjd5s0]

鈴木金城内川宮崎の系譜

[947 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:55:08.24 ID:/JUe4Bij0]

>>944
打率だって隔年で上がったり下がったりする奴いるやん
何が違うねん

[948 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:55:11.47 ID:G/ahbX0yM]

>>944
今年の宮崎前半ドデカイミスあったからな

[949 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:55:28.84 ID:wad09MnXa]

>>935
DELTAが考慮してる公言してる
残念やったな

[950 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:55:35.92 ID:wQFZpkxta]

佐野がセンターで岡林と同じWAR稼げるならどうぞ
守備で失点しまくるからとんでもないことになりそうだけど

[951 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:56:00.52 ID:/vBf3iYS0]

war厨は佐野より佐藤の方が圧倒的に格上に見えるん？俺は全く見えんが

[952 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:56:12.83 ID:rmGUc6Mza]

>>946
そいつら選手としての性質にあんま共通点ないし
その中でも金城はぶっちぎりでタイプ違うやろ

[953 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:56:45.40 ID:u5Wbva3fd]

>>950
これ逆に言うと岡林がレフトファースト守ったらwarどうなるんやろ？
意味無い仮定かもやけど

[954 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:03.29 ID:2kPlPpYcd]

>>949
ソースなし

[955 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:10.14 ID:j7NtwRdd0]

>>944
それはそもそもUZRを理解してないだけや
UZRはあくまでも現時点での球界の平均から出すモノや

現時点では他球団の選手より劣ってるって事は正しい

[956 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:10.87 ID:rCrTOrdWM]

>>951
佐藤って輝明か？
そらそいつサード守れるし足も速いやん

[957 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:12.85 ID:EF9dvU0y0]

>>944
どの指標でもそうだろ馬鹿

[958 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:34.34 ID:wQFZpkxta]

>>951
見える
ライトでプラス、脚もある選手とレフトでマイナス、脚もない選手
ほれで打撃成績wRC+があの程度しか変わらない
余裕で佐藤の方が上

[959 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:43.77 ID:rmGUc6Mza]

>>953
ファースト岡林をスタメンで使いたいチームないやろ
中日でさえ使わんのでは

[960 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:47.66 ID:SfqeL6Lap]

横浜は外野1人になる代わりにファーストの周りにめっちゃ打てる奴3人置けるならそっちを選ぶだろうから守備なんか元から気にしてないよ

[961 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:57:52.45 ID:j7NtwRdd0]

>>954
お前も無いやんw
こっちはDELTAの公式に書いてあるわ

[962 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:58:00.48 ID:ExclPFs+0]

ダブル宮崎

[963 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:58:27.47 ID:2kPlPpYcd]

>>961
意味不明で草生える
悪魔の証明かw

[964 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:58:44.36 ID:kaYLXEjF0]

>>885
森

[965 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:58:46.10 ID:j7NtwRdd0]

>>956
佐藤のサードUZRド底辺やで
イメージで語らない方がエエで

[966 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:58:52.72 ID:EF9dvU0y0]

打撃指標はどんだけ上がり下がりしても文句言わないのに守備指標だと文句言うのほんま脳みそないんかな？

[967 それでも動く名無し 2022/07/17(日) 00:59:18.31 ID:nJ9y2dVD0]

佐野は打撃70守備40走塁30で合計140
岡林は打撃20守備60走塁70で合計150
極論言えばこんな感じだから総合では岡林の方がWAR高いってだけやろ