佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価

**それでも動く名無し** · 2022/07/16(土) 22:49:32.81

佐野恵太(24) 打率.295 05本 33打点出塁率.344 OPS.764
佐野恵太(25) 打率.328 20本 69打点出塁率.395 OPS.927
佐野恵太(26) 打率.303 17本 72打点出塁率.376 OPS.842
佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点出塁率.363 OPS.871

どうなん?

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:41:12.31

>>886
見てるけどなんか問題あるか？佐野より優秀なのに中日くん横浜より順位下やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:41:40.41

>>888
代打スッカスカが改善されるのもええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:41:43.71

>>887
なら横浜はわざと守備ゴミ集めてるっこと？
相手チームは盛り上がるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:04.22

>>873
率は低いがお前が言うようにもちろんそういうこともあるやろけど
守備機会はそういう不確実性がある

だから必ず打席が回ってくる打撃より下なの
わかった？😅

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:14.74

高田元GMの遺産やぞ

「予定の人数を超えてしまうけども、もうひとりいいか？」

　2016年10月20日、グランドプリンスホテル新高輪で行われた第52回ドラフト会議。
横浜DeNAベイスターズのゼネラルマネージャーだった高田繁は、テーブルを見回しそう語りかけた。濱口遥大を筆頭に予定していた8名の選手の指名を終えるところだった。

　同じテーブルを囲んでいた球団代表に就任したばかりの三原一晃は、高田GMの一言に次のように答えたという。

「後悔するのは嫌ですから獲りましょう」

　こうして明治大学の佐野恵太は、ドラフト9位でDeNAに指名された。支配下登録選手として全体で87人中84番目、セ・リーグでは最後の指名だった。

　三原代表は振り返る。

「かなり悩んだ選手だったので高田前GMの言葉がなかったら、獲得していなかったかもしれません。今思えば、本当に獲って良かった。
一番喜んでいるのは、担当スカウトだと思いますよ

https://number.bunshun.jp/articles/-/843013

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:17.50

100イニング超えファースト24人

①呉呉+5.3
③佐野+2.5
⑥ソト+2.1
㉓中田-6.0
㉔マク-6.5

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:17.89

>>880
岡林を下に見てるからだよ
打撃ゴミやんっていう選手評価を打撃全振り脳のやつばっかりだから
走攻守ちゃんと見てたら岡林が佐野より上なのは分かるのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:20.73

>>883
島内には余裕で負けてた
金子と争うレベルだったのが渡米前の筒香

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:47.16

>>889
その辺経歴的には宮崎の方が異色よな
公立高校→地方大学リーグ→セガサミーやし
社会人はそもそも全部断られかけたし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:47.40

佐野　打撃😊　守備😞😊　足😞
牧　　打撃😊　守備😱　足😐
宮崎　打撃😊　守備😞　足😱

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:42:55.97

「岡林」をNGするしかないやつかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:43:16.92

>>895
ぐう有能　
なお2位3位が酷すぎた模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:43:22.15

>>897
まあでも佐野がファースト固定なら圧倒的に佐野の方が上やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:43:23.85

>>896
マシでファーストの守備って誤差レベルやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:43:31.14

>>205
ドラフトに影響した？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:43:53.85

岡林ガイジの次は金子ガイジか。warが心底信用しなくていい数字の証明やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:44:00.11

ゲッツー打ついめーじないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:44:20.58

今年の西武とか指標的にも投手陣は改善されてるとはいえ
あの西武がチーム防御率1位なんて大珍事が起きてるのは8割ぐらい守備のおかげやろ
そのかわり全く打てなくなったけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:44:23.45

>>894
別に貢献度に占める割合が打撃>守備なのは反論せんけどな
>>772みたいな感想は頭悪いんやろなってだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:45:21.73

足の遅い鈴木尚典

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:45:35.13

>>906
悪魔で一例出しただけなのにガイジ呼ばわりは酷いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:45:36.83

里崎が似たようなこと言ってなかったか？
「バッティングさえできれば誰も文句言わない、打てないから守備や走塁みたいなサブの要素で生き残らなきゃいけなくなる」的な

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:45:48.97

>>900
牧は見た目からは想像できない足の速さという

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:07.72

>>900
宮﨑は守備うまいと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:08.08

>>896
マクブってこんな数字あかんのか
そこまで下手なイメージなかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:09.80

>>903
それなら佐野さん岡林と同じセンター守ってくださいよ
そういう仮定は守備重要な方に合わせないと意味ないので

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:36.40

高田の思い付きで代打用にもう一人急遽取ることになって
スカウトが二人候補出した内佐野の方が打てるってことで指名

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:45.76

>>653
単純にPFは浜スタとバンドの差が凄すぎてUZR稼げないねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:49.36

>>911
サタンか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:46:49.30

>>900
宮崎って多分守備めっちゃええ方やと思うぞ。去年もサードuzr1位やったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:48:09.62

宮崎は狭いけど範囲内はちゃんと捌くいう横浜伝統の三塁手やろ
村田ノリさんバルディリス宮崎とずっとそんなイメージや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:48:13.79

ネットスカウトが小深田は守備走塁ダメだから育成かと思ってたってドラフト後言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:48:14.88

宮崎範囲狭いとはいえ届く範囲はめっちゃ上手いと思う
送球も正確やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:48:16.89

>>918
UZRにパークファクター関係ないやん
昔の桑原とか神里は稼いでたし
単純に佐野と筒香が下手なだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:48:21.94

>>662
PFの浜スタ補正ってだけの話や
先発投手は相変わらず底辺のままや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:48:39.28

佐野がセンターやったらどれだけ失点増えるんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:49:06.62

>>924
考慮されるんやで
球場の広さで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:49:25.84

>>916
それは違うよ
WARという指標はその選手が出場した試合で実際にどれだけの貢献をしたかを示す指標だから
仮定として比較するならその選手をどう器用すれば一番貢献してもらえるかで比べるべきなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:49:26.03

宮崎一時期酷いことになってたけど今年はまあまあ安定しとるよ守備

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:50:34.75

日本のWARなんて未だに信頼してんのか？

24連勝した田中将大よりもWARが上だった鳥谷

翌年
田中将大　メジャー200億の契約
鳥谷　メジャー契約なし　年俸数億

これがプロからの評価やで
プロは全く気にしとらんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:50:51.42

巨人見てたら外野守備の重要さわかりそうやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:51:42.01

佐野はセンターできないので
ドラフトでショートの選手が何故評価高いか分かったら理解できると思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:51:42.04

>>897
そもそも｢野手｣って大きな括りを議題にしてるのに
0か100かで語ろうとしてるのがアタマ悪いねん

どこまでいってもお前の望む0か100かの答えなんか出ない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:51:43.56

ドラフト9位なら十分すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:51:44.54

>>927
守備に球場補正はない定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:52:36.05

凄いけど地味であんまり目立たんな
横浜では人気あるのかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:52:44.81

宮崎今年は守備結構マイナスだったはず

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:52:49.74

内川2世

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:52:55.54

岡林の否定とかやなく質問なんやけど球場広いとuzrひいてはwar有利とかある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:53:18.29

セイバーの話ってアンチ側が無知すぎて毎回すぐ反論されて終わるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:53:23.12

佐野より岡林が上とか叫んでるヤツいるけど
中日は岡林と佐野トレード言われたら食い付くやろwww

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:53:39.18

高山よりは確実に活躍しとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:54:09.88

佐野岡林論争は草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:54:12.57

uzrに信用性がない
宮崎なんかトップだったりドベブービーだったりを隔年でやってるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:54:32.86

ファーストはガチで上手い

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:54:47.64

鈴木金城内川宮崎の系譜

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:55:08.24

>>944
打率だって隔年で上がったり下がったりする奴いるやん
何が違うねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:55:11.47

>>944
今年の宮崎前半ドデカイミスあったからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:55:28.84

>>935
DELTAが考慮してる公言してる
残念やったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:55:35.92

佐野がセンターで岡林と同じWAR稼げるならどうぞ
守備で失点しまくるからとんでもないことになりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:56:00.52

war厨は佐野より佐藤の方が圧倒的に格上に見えるん？俺は全く見えんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:56:12.83

>>946
そいつら選手としての性質にあんま共通点ないし
その中でも金城はぶっちぎりでタイプ違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:56:45.40

>>950
これ逆に言うと岡林がレフトファースト守ったらwarどうなるんやろ？
意味無い仮定かもやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:03.29

>>949
ソースなし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:10.14

>>944
それはそもそもUZRを理解してないだけや
UZRはあくまでも現時点での球界の平均から出すモノや

現時点では他球団の選手より劣ってるって事は正しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:10.87

>>951
佐藤って輝明か？
そらそいつサード守れるし足も速いやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:12.85

>>944
どの指標でもそうだろ馬鹿

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:34.34

>>951
見える
ライトでプラス、脚もある選手とレフトでマイナス、脚もない選手
ほれで打撃成績wRC+があの程度しか変わらない
余裕で佐藤の方が上

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:43.77

>>953
ファースト岡林をスタメンで使いたいチームないやろ
中日でさえ使わんのでは

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:47.66

横浜は外野1人になる代わりにファーストの周りにめっちゃ打てる奴3人置けるならそっちを選ぶだろうから守備なんか元から気にしてないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:57:52.45

>>954
お前も無いやんw
こっちはDELTAの公式に書いてあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:58:00.48

ダブル宮崎

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:58:27.47

>>961
意味不明で草生える
悪魔の証明かw

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:58:44.36

>>885
森

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:58:46.10

>>956
佐藤のサードUZRド底辺やで
イメージで語らない方がエエで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:58:52.72

打撃指標はどんだけ上がり下がりしても文句言わないのに守備指標だと文句言うのほんま脳みそないんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:59:18.31

佐野は打撃70守備40走塁30で合計140
岡林は打撃20守備60走塁70で合計150
極論言えばこんな感じだから総合では岡林の方がWAR高いってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:59:35.44

>>963
意味はわかるはずだよね？w
考慮してないってどこかで見たから考慮してないって言ってるんやろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 00:59:54.35

>>965
ならサードド底辺なやつにwar負けてる佐野はなんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:02.21

桑原がセンターマイナスなの信じられんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:09.15

そもそもWARにおける守備打撃走塁の重みの妥当性ってどこから来てるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:15.29

>>963
お前の“負け”や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:19.71

高山（真）

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:20.64

岡林と佐野はタイプも世代も違うし比べる意味が分からんがな
中日でいえばビシエドに足だったり求めるようなもんやろ
レフトやファーストなんか打てればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:20.82

よさそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:23.65

そもそもwarは完璧じゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:42.84

>>969
いやwar＝選手の価値って言うお前らの概念に疑問を抱いてるんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:00:48.93

すげえ
なんで伸びてんだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:01:01.16

>>968
考慮してるソース結局なくて草生える
考慮してるなら持ってこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:01:13.20

>>967
総合力では岡林の方が上って間違ってないからな
野手は打って守って走るのが仕事
例えばイチローをアヘ単とか貶すやついるけどMLBでもなぜあれだけ高い評価を得ていたのかというとよく分かる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:01:36.67

>>977
ライトでプラスのワイに食いついてこいよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:01:37.75

昔から守備軽視のチームだし打てりゃ何でも良いよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:01:41.30

こんなこと言ったらあれやけどメジャーみたいに簡単に選手用意出来ん日本でwarってどうなんって気もする
そら全く意味無いって事はないやろけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:02:03.88

>>978
中日ファンと横浜ファンが争ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:02:09.03

>>982
打ててないんだよなぁ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:02:15.84

>>978
岡林ガイジが疲れ知らずではしゃぎ散らしてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:02:41.00

>>985
佐野で打ててないなら誰が打ててるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:02:49.68

>>977
意味がわからん
それでも佐藤ってだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:03:11.76

>>987
すまん横浜がってことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:03:34.11

そういや柳濱口論争とか梅津上茶谷論争とか以前にもあったなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 01:03:40.75

>>957
>>947
打率とかはbabipとかで運も絡むだろ
劣化や怪我とかならわかるが何でuzrトップになって最下位になってまたトップになったりするのはおかしいだろ

佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点 出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価

佐野恵太(27) 打率.323 11本 41打点出塁率.363 OPS.871 UZR+2.5←これの評価