【悲報】漫画の神「今の日本は中身のない漫画しかない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:13:35.70

呪術廻戦とスパイファミリーと怪獣8号批判やろこれ
https://i.imgur.com/onEbGiS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:07:45.38

中身のない漫画っていうのは
・設定がブレる
・インフレが起きる
・（バトル漫画の場合）キャラクターが都合により生き返る
・主人公補正がかかる
・キャラクターが盗用である

こう考えるとジョジョは中身のない漫画の代表みたいな感じやけど
それでも魅力的なんやから中身はあんまり関係ないのでは
結局キャラが立っていれば物語なんかどうとでもなるってことや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:08:09.34

>>410
名前は聞いたことあるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:08:14.43

小説だって昔は低俗な物と扱われてたからね

空想の物語なんて読んでも何の役にも立たない
史実から歴史を学びそれを教訓とする事が大事と言われてたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:09:30.79

>>414
範馬勇次郎かな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:09:35.74

ジャンプとか中学で卒業しろ

2022/07/17(日) 05:09:40.95

>>44
わとさんすこだ😡

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:09:41.76

>>412
なんならスタンド名とかキャラのポーズまで盗用なのに勢いだけで押し切ってるからな
あそこまでいくと清々しさまで感じるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:09:54.41

>>373
おもしれえなあ
最近つまらんのをあまり読んでないからわからんくなってきた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:10:41.43

>>412
ここまで売れた漫画の実績が確認できて
優秀な編集や画力あるやつがやっても人気出るかわからんところ見ると色んな要素のとんでもないバランスの上に成り立ってるんやと思うわ
いとうみきおがH×H書いても売れなさそうやもん

2022/07/17(日) 05:11:00.59

>>392
おっちゃんやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:11:52.23

>>413
まだ若いんやろ
こんな時間にこんなスレにおるとワイみたいになるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:11:54.50

ワンピースって中身あるか？
戦闘とか考えなしに殴り合うだけの脳筋バトルでクッソつまらんのだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:12:06.43

>>403
ワンピについて肯定的に語ると揚げ足取られそうやけど作者が中身モリモリ入れたがってるタイプの漫画やと思う

2022/07/17(日) 05:12:49.11

>>412
🤔？それって中身か？
ジョジョで言うと正しさとは？人間とは？が中身やろ
ストーリーやキャラ、設定はその中身を伝える手段に過ぎんく無いか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:12:59.71

>>420
サム八とか見ると作品のバランスって奇跡的に成立してるんやと思い知らされたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:13:16.80

スレチかもしれんけど昔読んで探してた漫画が作者のホームページに載ってたのを最近見つけたからみんな読んでみて
https://sites.google.com/site/ooiwapyun/home/comic/tpmio?authuser=0

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:14:18.93

ストーリーブレるしライブ感全開やしインフレもするし死んだやつが生き返ったりするけど、ジョジョはメッセージ性っぽいのはちゃんとあるやろ

https://i.imgur.com/ZchGpAt.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:14:38.36

>>281
売り上げと中身はあんま関係ないから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:14:41.74

>>924
ジョジョは冷静に読むと、迫力と勢いと主人公補正とよくわからない理屈でなし崩しに決着してるケースがほとんど
雰囲気頭脳バトルだね

2022/07/17(日) 05:14:58.61

>>424
覚せい剤だよ！は流石に変やと思った
狭義で言えば麻黄から抽出して化学的に変化させたアルカロイドのことやし　その反省からスマイルとかだしたんやろうけどど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:15:08.94

>>404
売れてるから中身あるとかガイジ極まってんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:15:22.10

>>428
メッセージ性＝中身とはそいつ言ってないからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:15:37.90

怪獣8号とマッシュルはまじでこのレベルで売れたらダメな漫画だろ
こんなクオリティでも売れるんだ！って後発に悪影響及ぼすレベル

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:15:51.28

ジョジョは中身あるよね
キャラクター構築にあたってはそれぞれ背景を作り込み信念や哲学を持たせてるし
死に際にそのキャラクターの生きた証が残るような戦いや言動がある

呪術みたいなのが中身ないって言うんだよ
設定やキャラデザや話、セリフ回しだけをどっかからパクってきて見栄え良くしてるだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:16:32.99

漫画に中身なんか要らねえ
中身求める奴は普通の本読めばいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:16:36.35

漫画に中身なんか要らねえ
中身求める奴は普通の本読めばいいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:16:40.66

中身のあるなしで漫画評論家ぶってるやつ頭おかしくなってそう
で、具体的に中身あるなしの線引もできてなければ具体的な作品名も上げられん
上げたとしても片方のみ
で、提示例も極僅か

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:16:59.70

>>432
俺だけレベルアップは割と中身ある方だと思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:17:09.04

ジョジョの話題出すなよ
信者が攻撃的なんやから

2022/07/17(日) 05:17:12.58

>>435
オマージュのためのオマージュや
段取りシーンみたいなのはNgってことやな
ワイ呪術見たことないけど🥺

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:17:32.41

今は藤本タツキとかタコピーとか上っ面だけそれっぽくした漫画がよくバズる時代だから中身なんていらないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:17:34.25

まぁワイも別に中身とか気にして漫画読んでないけども

まず面白い！てのが先に来てそこから読み解いていけば中身あるかもなぁぐらいが一番ええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:18:46.38

>>442
タツキに関しては映画的メソッドのあるコマ割りがすごいんだぞ
メタファーや場面転換などを意図してネーム作ってるから作家性あるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:18:48.50

絵があってキャラが居て会話があって展開がある漫画においてメッセージ性だけが中身ってのもおかしな話や
それぞれを中身として良いし、読んだことによるワクワク、ハラハラ、癒しや胸糞なんかを中身としてええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:18:56.96

ブラクロが海外人気ある時点で中身なんていらねーんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:19:01.16

漫画なんて全部中身ないだろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:19:23.71

カワディの一般向け読んでた
あいつやる気ねえやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:19:29.92

タツキくんは演出で自分語りが上手な印象
言うてること自体は自分凄い頑張ってるぜって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:19:39.15

タツキの読み切りはまあ面白いとは思うけど持ち上げられ方は違和感だわ
チェンソーマンあってこそ読まれてるんやろうなとは思う
ファイアパンチの一話はガチで衝撃やったけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:19:50.41

自分が読んできたマンガでは進撃の巨人を超える作品は当分出てきそうにない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:20:02.68

>>435
とはいえ漫画もビジネスだからなぁ
もう売れるスキームは十分揃ってるから中身うんぬんより商業に走る作品が出るのは理解できる
実際そういう漫画ってまぁまぁの面白さは約束されてるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:20:27.57

いつ描いたもんか分からんけど手塚自体も当時ボロクソに言われてたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:20:27.76

いうてこうやって高尚なモンにしようとするとどんどん大衆が離れて純文学みたいにオワコンになるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:20:29.77

進撃の巨人は誰が読んでも中身あるって意見で間違いないからそこから紐解いていけば何が大切なのか分かりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:20:52.56

藤本タツキとかいう映画死ぬほど大好きオジサン

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:21:31.56

君らの言うことに納得しかないわ
天才バカボンの一番狂ってる時期の1ページ1コマのやつとか中身厨はどう評価するんだろうね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:21:36.16

漫才も漫画も別に高尚なものでは無いし言うほど中身必要か？
その時面白ければいいと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:21:52.49

>>444
君が褒めちぎってるところがまさに上っ面だって言ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:21:52.79

>>444
レゼ編の章がシンメトリーになってるのは感心したし凄いと思ったけど映画好きすぎて読み切りは映画映画しすぎだとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:22:13.12

>>454
中身が中身が言うやつは漫画文化を衰退させたいようにしか見えんな
そういうのは一部が作って一部が評価するぐらいでええわ
面白い楽しいかわいいで脳死で楽しめるやつをドンドン生み出すのが何より大事

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:22:41.66

>>444
それを少年誌でやってるのが新しいってならわかるけど
それ自体が新しい訳では

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:22:57.66

>>459
まあでも漫画である以上表現方法って重要やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:23:14.86

なんか>>1みたいな人気漫画とりあえず叩くマンって相当ダサいよな
「尾田くん……」とか連呼してそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:23:38.43

>>458
フランス料理もコンビニのホットスナックも食うものだし
漫画にもそういうジャンルの違うもんがたくさんあって
多様性をもたらして作家性が高いメディアジャンルだと言わざるを得ない
呪術を腐したけどあれはあれでジャンクとしての美味しさを追求してるいいマンガだといえるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:23:57.98

そこが評価としてフォーカスされるのって当たり前っちゃ当たり前では

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:24:17.00

>>444
フツーに読んでくれ

2022/07/17(日) 05:24:42.19

有名どころやとよしながふみ小池田マヤ冬目景二宮ひかるあたりが好きやわ
最近やとシギサワカヤ竹宮ジンとかやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:25:03.50

すまん、ルリドラゴンだけは満場一致で中身がない漫画ってことでええんか？
あれはワイが31年生きてきて読んだ漫画の中でトップクラスにゴミや
現代の人の業を糞で煮込んだような吐き気を催す度し難いゴミや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:25:06.23

というかジャンプ漫画を引き合いに出すのがそもそもおかしかったかもな

ジャンプって雑誌に載ってる以上、中身がどうとかよりまず毎週毎週刺激的なシーン入れたり引きで興味そそったりする方が万倍大事やしライブ感が重視されとる場やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:25:19.95

「今の少年サンデーは中身のない漫画しかない」

これなら満場一致で争いも起きんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:25:27.34

>>456
人気映画とその有名レビューが好きって感じするんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:25:52.56

>>465
まず漫画にフランス料理なんてないやろ
全部ジャンクフードや
漫画がジャンクフードだとしたら純文学の小説がフランス料理って位置におると思う
お笑いで言うとジャンクが漫才でフランス料理が落語

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:26:00.19

こんなので2億なんやから中身なんて読者次第やろ
好き嫌いしてるから中身があるとかないとか思えるんや
https://i.imgur.com/k1x8C18.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:26:12.96

うぜえな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:26:18.80

そもそも中身がある漫画ってなんやねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:26:38.04

連載しだしてからポッと思いついたアイディアを何の伏線や整合性もなくいきなり出して来て前から考えてましたみたいなの無くなって欲しい
白けるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:27:10.62

ゆでたまごみたいな友情とか平和とか真面目に描こうとするほど逆に滑稽なことになってそれが面白いみたいなの好き

2022/07/17(日) 05:27:21.51

>>474
それはジャンル違いすぎるやん
大衆芸術としての漫画の話してるんやから
村上隆とかのスーパーフラット勢ならまだわかるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:27:34.55

>>464
尾田くん…予防線張るのはダサいよ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:27:39.86

>>469
わからんでもない
雑誌の方向性不安になる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:27:42.52

>>477
腐る

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:27:45.67

>>470
ジャンプというか週間少年雑誌全般に言えるわな
勢いが大事
青年誌は逆に勢いを殺して同じペースで書く感じで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:27:46.20

>>444
これが一番アホ
映画ってのはな映画でやる意味があるかで芸術的価値あるかどうか決められてんの
漫画で映画的なことやってもそこに映画的な表現やる理由なかったら外見だけパクってる薄っぺらなだけ
でタツキがそれ
つーか漫画なら漫画的な表現の方が価値あるに決まってる
映画的な表現やりたいなら映画でやれよ

2022/07/17(日) 05:27:54.73

中身のあるなしの話なのにライブ感全振りのジャンプ漫画しか出てこない時点でお前ら向いてなくない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:28:25.98

正直中身がないならそれはそれでのたまにそういうの読みたくなるからええわ
主人公不快なラブコメとかが一番読んでてきつい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:28:31.86

漫画なんて面白ければいいんだよ
中身求めるなら哲学書でも読んどけよ
哲学者の方が余程頭良いんだから漫画で作者が主張することなんてあっさいメッセージやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:28:43.31

あれだけ描いている手塚の漫画ですら中身あるの4作くらいしかないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:28:43.44

>>485
つらつらレスしててワイも今更こう思った
ホンマにせやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:06.82

テンプレ展開ばっかだから中身無いってのも分からん
自分自身、安易なテンプレは嫌いだが、それは嫌いってだけでお約束が好きな層が居るのも理解出来るし需要がある限り中身が無いともならん
中身って結局は需要の言い換えみたいなもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:14.97

>>477
お前の大好きなナルトがその典型例やけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:15.12

>>484
映画っぽい演出大好きな漫画の神様批判はやめろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:21.55

>>471
あおざくらとか第九とか取材した内容をストレートに載せる学漫画ってどう捉えればええんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:34.17

マジでルリドラゴンだけはお前らも認めてくれ
こいつを野放しにしたらワイらのジャンプが、漫画業界全体がダメになるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:40.52

>>484
映画的メソッドをマンガでも効果的に使えるように落とし込んでるから作家性があるのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:29:53.58

>>487
面白ければ、格好良ければ、エロければ、絵が好みなら、キャラが好きなら
って低俗な理由で売れるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:30:20.81

>>494
ルリドラ一作で駄目になるジャンプならとっとと駄目になったほうがええやら
というか既に今ルリドラ関係なく死に体やし

2022/07/17(日) 05:30:52.02

>>484
劇画アンチかな
大友克洋とかを例に出すまでもなく
映画の絵コンテに漫画はなり得ないやろ
ペンと紙を使う以上コマのレイアウトが映画のカメラっぽくても漫画としての省略が入るわけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:31:09.36

>>491
週刊少年ジャンプならそれでええよ
女子どもが見るもんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:31:13.76

>>477
寝る前の妄想と同じで基本的に大筋の設定と序盤のストーリーでなんとかするのが基本やからな
ハガレンとか進撃みたいなの方が稀よ
なろうとかその最たる例で序盤過ぎると作者のやりたいことと読者が求めてることがものすごくずれるイメージ
脳死で見れるエロハーレムかと思ったら普通にバトルし出したり、純愛かましてみたりと

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:31:47.37

>>487
哲学者の方が余程頭良いんだからってのはよく分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:32:01.89

>>497
いや
ルリドラゴンが全て悪い
ルリドラゴンはいわばコロナウイルスや
こいつが存在するだけで何もかもが崩れるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:32:26.27

漫画て3年～6年くらいで話畳まないと読者離れるよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:32:41.98

>>473
大衆向けに商売している時点で全部大衆食堂やろ
フランス料理的な文化なんて現代に存在してんのかって感じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:33:03.23

ジャンクフードも必要だしジャンクフードにはジャンクフードの矜持があるとは思うけど
ジャンクフードで結構やろって開き直ってるコンテンツには未来がないというのも本当だと思う
要はバランス

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:33:18.50

ルリドラゴンはほっといても終息しそうなもんだが
流石にあれに満足する層少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:33:38.80

アホくさ

そんなに中身が大事なら、自己啓発本で研究論文でも読み漁っとけよw

直感的なおもろさが漫画の全てだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:33:57.29

今の日本とか関係なく年齢じゃ？
自分は手塚ドラゴンボールスラダンなんか興味ないけど古臭くて読めない昔の漫画

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:34:13.08

完璧な映画はいっぱいあるのに完璧な漫画やアニメはないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:35:00.11

まって藤本タツキとか浅さの象徴みたいなもんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:35:27.53

>>501
頭の良い学者が辿り着いた答えに比べれば所詮漫画家が漫画の中で出したメッセージなんてたかがしれてるわ
まぁ>>1の画像ではメッセージ性とは言ってないけどな
中身がメッセージ性のことなら哲学書でも読んだ方がいい