【悲報】漫画の神「今の日本は中身のない漫画しかない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:13:35.70

呪術廻戦とスパイファミリーと怪獣8号批判やろこれ
https://i.imgur.com/onEbGiS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:37:19.33

>>513
言ってることはわかるけどあってほしい気持ちもわかるわ
西野カナとサザンならありそうだけど西野カナは実体験やけどサザンはるるぶ見て作ったと考えるとなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:37:37.76

ミスチルの歌詞持ち上げはニワカやからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:37:42.83

>>516
ジョジョも結局本筋は敵がいて主人公がぶっ倒すだけだからな
戦う理由も別に凝ってないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:37:48.13

>>495
そもそも作家性ってその作者だけのもんだろ
映画的なことやるのに作家性なんかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:38:08.36

>>522
そんなやつおる？
漫画家なんてライブ感でやってます！とか途中で考えました！とか編集と相談しました！とかそんなんばっかやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:38:08.51

漫画の中身は面白さだろ？
面白くない漫画は中身がない
読者が面白いと感じたらその漫画には中身があったことになるからそれでええやろ

2022/07/17(日) 05:38:09.53

>>523
主人公が激イタで面白い
よくある中学生のここでテロ起きたらどうなるやろなぁ～
って感じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:38:35.55

>>525
実体験しかかけない歌手は歌手として終わってしまうよ
作家もそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:38:44.80

>>498
悪いけどそこが一番違う
大友とタツキじゃ画力が違いすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:39:06.11

ギャグ漫画とかいう何も面白くないジャンルは中身ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:39:14.56

スパイファミリーはアーニャアーニャ言ってるやつばかりで、中身を語ってるやつを見たことがない
つまりそういうことなんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:39:28.17

漫画の多様性は大事やろ
これが漫画のすごいとこほで
別に映画的なやつでも中身があってもなくてもええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:39:50.71

チェーンソーマン読んだことないけどタツキの信者が気持ち悪いのは知っとるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:39:54.22

>>532
J-POPは実体験しか書けないから愛だ恋だのしかないんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:40:12.18

>>536
まず映画からしてそうやしな
芸術的な映画以外に価値はないわけではないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:40:18.15

信者がコンテンツ潰す構図は深いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:40:20.05

タツキ信者ってやっぱすげーよ
ちゃんとこういうスレにわいてくるんだもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:40:20.28

ボーボボは中身のある漫画か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:40:41.04

ネガキャンスレ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:40:51.95

映画的メソッドのコマ割りや画作りを批判している奴ほどその映画的メソッドがもたらす効果とか全く理解してない無知な奴らだからなぁ
手塚が宝島で人間の目がコマを追うスピードと車が疾走するスピード感をリンクさせるべく生み出した実験的なコマ割りも意図があって中身のある試みだしそこからマンガメソッドが作られていった
マンガと映画の違いは時間のコントロールが作り手では不可能なこと
例えば「人間の目だけを10秒間映す」ことは映画では可能でその効果は「情報が少ないため見ているものは時間がより長く感じる」
その効果で緊張感、期待感、この先の展開の予測を頭の中で考えさせるタメ効果を作れる
マンガの場合だとこの効果を狙って同じ描写をしようとしても「人間の目だけを描く」ことはできるが「人間の目を10秒間読者に見続けてもらう」ことは不可能

タツキが素晴らしいのはその映画とマンガの違いをハッキリ理解した上で映画的メソッドの表現の方法と
それがもたらす効果を
マンガで表現するにはどう落とし込めば同じような効果を得られてコントロールできるかを表現していること

こういうこと全く理解もできず知識として知ってすらいない逆張りバカが「タツキは薄っぺらい、映画のパクリ」とか言ってんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:05.22

>>542
アレなんでアニメ化してるんや？
ヤバイでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:14.63

>>538
恋愛の歌詞だから実体験って発想がおかしい
恋愛小説や少女漫画は妄想だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:17.66

ルックバックとかあれ映画作る方に主人公が進む話なら映画的に描くことに意味あったのに漫画家になる話でそれやってたのはマジでなんも考えずに書いてんだろうなとしか思わない
大友は画力があるから意味がある普通に革命だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:18.34

自分からその文化に踏み込まないのはオタクの悪い癖やと思うわ
アニメなどのサブカルフィルターを通してしか触れない
高尚に思ってる文化も触ってみれば安価で門戸を開いているのに気付けない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:21.94

>>535
アニメは全部それやな
ここ5～6年ぐらいで考察だの何だのされたアニメってあるか
真面目なやつで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:33.28

>>542
あれはコメディ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:34.99

>>546
君は恋愛したことある？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:41:42.02

>>530
面白いにも種類がある的な事なんちゃうかな中身云々って話は

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:42:11.06

3年以上とかの長期連載を思いつきでずっと面白く描くことができるのは天才だけ
こういうのは中身をしっかり意識して破綻のないように描いたほうがいいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:42:29.78

>>551
あるけど
女の妄想は凄いよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:42:48.68

>>549
まず原作ありのアニメで考察云々とか言っとるのがバカバカしすぎるし
ここ数年アニオリは全部不発や

強いて言うなら、ひぐらし新作はアホほど考察スレが爆伸びして無事黒歴史になってた

2022/07/17(日) 05:42:52.07

>>534
画力の問題か？
絵が硬いというか一流と比べると低いから
レイアウト思考、映画的表現思考になったんじゃね
それは作家性に他ならないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:09.72

>>553
面白い面白くないは人それぞれなのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:11.42

>>554
漫画は別として曲ってのは実体験が大半だよ
歌手のインタビューとか聞いたりする？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:18.50

>>544
めっちゃキツい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:25.63

>>549
考察されれば中身があるとか思ってる時点でお前もアニ豚と同レベルだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:38.30

>>552
もうそれでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:40.64

タツキは映画的手法ばかり語られるけど表情描くのが下手くそなのが一番足引っ張ってる思ってるわ
無表情とウェッって感じの2パターンと言ってもいいレベル

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:46.82

>>544
たまに思うけどこれ本人が語ってたの？
本人が何も発言してないのにここまで深読みして勘違いでよく他人批判できるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:47.26

>>558
嘘やでソースは秋元康

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:50.64

>>542
読んだ人の頭を破壊するって意味では何かあるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:43:53.84

>>560
君の思う中身って何や？
そこから話しようや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:44:14.10

鬼滅はジャンプにしては珍しく一本筋が通ってメッセージ性もある作品やったな
ああいうのが子供にも流行ってくれて良かったわ

2022/07/17(日) 05:44:33.89

>>538
アジカン叩かれるからしゃーない
というよりそのJpop感覚もどないなんやって話やけどな
別にMステでしか曲聴けないわけやないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:44:36.71

>>558
実体験で書いてる人のが少ないよ
恋愛ソングの西野カナとか全部が実体験じゃないし
aikoもあいみょんも違うと答えてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:44:41.61

きらら系とか声優ラジオハマってた層はVチューバーハマってそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:44:44.53

>>567
最終回で命のテーマとかぶっ壊した漫画やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:44:48.90

>>562
チェンソーマンはゲロ漫画

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:44:50.16

>>547
漫画家になる話を映画的に描いたらいけないという謎ルールのほうがなんも考えずに難癖つけたいだけに見える
実際の作品読んでないからあまりとやかく言わないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:06.35

>>569
それは君が知らないだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:15.24

>>569
西野カナは友達から情報仕入れて書くらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:15.59

NARUTOが売れた理由
キャラ、設定、演出が高評価
サム8が売れなかった理由
キャラ、設定、演出が低評価

中身なんぞいらんのや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:29.32

>>567
何もないやろ鬼滅にテーマなんて
敵倒して終わりのフツーのジャンプ漫画

でもジャンプなんてそんなもんでええよと思う
呪術もチェンソーも

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:30.93

>>556
作者が面白いと思ってるギャグとワイが面白いと思うものがかけ離れ過ぎててキチガイにしか見えない
ギャグは共感性のないやつが書いたらダメ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:35.55

>>561
いやワイも知らんよあくまで想像や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:50.58

軒下のモンスターが実体験という風潮

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:52.33

ここまで中身の定義決まらないのってなんで？

2022/07/17(日) 05:45:52.53

>>578
ごめんレス一個ずれた🙏

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:45:55.60

>>569
そうそう詩だから大抵願望とか詰めるようにしてると

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:46:15.14

>>582
🥺

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:46:17.46

今の漫画は中身なんて無いのが当然で
何なら画力も構成もストーリーも全部ゴミでも出版できるから凄いよな
なろうのコミカライズとか酷い

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:46:38.18

>>557
それもわかる
さっきも言ったゆでたまごとかあと男塾とか破綻してるところが逆に面白いみたいなのもあるけど
それはそれでゆでたまごや宮下あきらが常人が思う天才の尺度とは違う天才ってことなんだと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:46:45.99

>>580
ネタにされてるけどあそこまで生々しい実体験が伝わってくる曲他に知らん
めっちゃ怖いし悲しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:46:51.04

>>581
>>1で中身についての説明がないから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:46:53.58

ナルトの復讐の連鎖が云々はしょうもなかったぜ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:00.41

しょうもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:00.77

>>584
それくらい察せられるやろ😠

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:17.98

バックナンバーは全部実際の恋からきてると聞いてドン引きしたな
そのワードだけで薄いと確信できる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:18.56

漫画とはいかにあるべきなのか
絵入り聖書のように人々を導くもの、ポリコレを広めるための教材であるべきなのか
かわら版のように人々を楽しませるための娯楽なのか、方向性が違うだけなのに高尚や低俗とレッテルを貼るのは正しいのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:36.75

>>578
具体的な作品例を上げてないからわからないけど
お前のレスを見る限り全てのギャグ漫画を指してるってことでええんか？
そうだとすると売れてるギャグ漫画もたくさんあるのに面白いと思えないってことは
お前に共感性がないだけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:38.22

>>589
親子愛の激推しがキツかった
我愛羅の設定どうなってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:44.77

>>586
頭が悪いのを見て笑う類のものだから天才って訳じゃないと思う
タフなんかもそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:50.04

>>592
女々しすぎやろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:53.30

>>578
要は自分にとって笑えるもの以外はゴミ、そのゴミを読んで笑う奴もガイジってことか
作者だけじゃなくて読者まで馬鹿にしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:47:58.78

>>574
いや君の怖いし
歌手はそんな受け取りされたら迷惑だから皆相手に解釈を委ねますと発言する

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:48:00.88

>>587
さらっと親を泣かせたくないとかいれるのずるい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:48:24.50

>>592
キモすぎて草

2022/07/17(日) 05:48:34.80

>>584
ギャグ漫画でもマカロニほうれん荘はすごいと思うで
作家の黄金期と壊れてしまった感じが見て取れる
ワイは20代やがシュールな作品として面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:48:55.15

>>544
なにこれコピペ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:49:46.72

>>600
親は同性愛者って知って泣いたんだろうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:49:53.04

>>599
ワイ音楽業界と関わってるから幾万と歌手見てきたんだよね
君のって言わばごく一部の発言を恰も全体として言ってるんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:50:04.94

マンガは小説と違って絵だけでもある程度楽しめるもの優れた表現媒体で
とんでもないバカでも楽しめるメディアだけに
知識層に属する読者とそうじゃない読者の感想が同時に存在できる
そのせいでIQ違いすぎて会話が成立しないこともしばしば
このスレでも既に起きていることだが映画的メソッドを理解もせず言葉だけで分かった気になってタツキ批判してる中身のない連中もそれに該当する

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:50:09.75

>>600
親を泣かせることも
心に嘘をつくのも嫌なんだ
いっそ妖怪にでもなって君を
軒下からただ見ていたい

生々しすぎるやろこの辺の歌詞

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:50:25.96

>>594
ボーボボはガイジ
稲中は神
こんな感じや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:50:36.86

まあステマファミリーとか酷いしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:51:00.33

こういった大衆娯楽に関してはへうげものが良い事書いてると思う
一笑貰えればそれでいい
そんなもんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:51:11.48

>>544
模範的厄介オタク感想文
気持ち悪さ100点満点や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:51:14.42

>>592
草

2022/07/17(日) 05:51:20.66

>>544
叩かれすぎやけどわかるやで
ステゴマ表現とかも映画でやろうと思ったら
サブリミナルみたいになるやろや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:51:27.99

>>605
音楽業界に関わってたから歌手の心まで見えんの？
本心なんか近くにいる人でさえ見えないよ
作家なんてそんなもの

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:52:03.94

当時は嫌悪感しかなかったうさぎドロップのオチを最近見返したらなんかストンと入ってきた
これ純文学って考えるとこういうのもアリってなるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:52:11.29

>>598
まあ皆そんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:52:19.28

戦争やっててリアルに死と隣り合わせの人生送ってた漫画神の世代と
衣食住保証されてヌクヌク育ったヤワな世代が描く漫画に差があるのは当たり前やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:52:28.97

>>607
なんとも言えない気分になるわ

2022/07/17(日) 05:52:37.94

>>605
音楽業界ってざっくりしすぎやろツタヤで働いてても音楽業界や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:52:49.00

>>614
ん？じゃあ君は心見えてるんか？直接会ってもないのに？
すごい！超能力者だ！こりゃ一本取られたね！
これじゃあワイに反論の余地ないなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:52:49.31

事実陳列罪
全部浅いんだよな。新海の映画と同じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:53:15.12

>>608
ボーボボは笑いの研究対象になるべきだと思う教材やと思う
読切二話くらい紙面に載った時のザワつきヤバかったけどある程度話進むとみんな冷静に見てた気がするんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:53:18.31

>>544
きしょすぎて草
一生クソ漫画で考察シコシコしとけよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:53:44.61

>>607
マッキーは高校生でこの曲でこの歌詞やからな
https://youtu.be/fEGDc0MulqA
ほんま天才やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:53:44.99

>>617
時代背景が違うからな
食も生活習慣も
闇市もドヤ街も無いし毎日洗った服着れるし