【悲報】漫画の神「今の日本は中身のない漫画しかない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 02:13:35.70

呪術廻戦とスパイファミリーと怪獣8号批判やろこれ
https://i.imgur.com/onEbGiS.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:56:09.38

>>633
んんんん？？
君は超能力は使えてもレスは読めないのかな？
こりゃ困った、超能力の使いすぎて会話ができないや！

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:56:36.47

>>606
タツキ作品うんぬんより
グロ作品好きか嫌いかに別れると思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:56:37.17

>>634
今その類を商業で出すのは無理じゃね
なんかのアニメも自粛させられてたみたいだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:57:04.59

>>628
でも力はあると思う
ルックバックとエリは持ち上げられすぎやけどファイアパンチはまだマイナーなジャンプラでバズったからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:57:22.02

読者と作者の価値観が重ならないと面白くないギャグ漫画はそこまでのもの
優れたギャグ漫画は価値観のストライクゾーンがバカみたいに広くて
違った価値観を持った多くの人の心に同時に訴える

2022/07/17(日) 05:57:36.76

>>638
金龍飛でジョーが論破してたやん
戦争の悲惨さと今の苦しさ比べるのはNGって

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:58:01.36

謎のレスバトルするなよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:58:18.41

漫画の神が仮にいたとしたら猿渡哲也の漫画見たら破裂しそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:58:58.41

>>642
本人というよりは編集がバズらせるの上手いんだよ
あの編集自分の作品褒めてるやつに片っ端からいいねしまくるし異常だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:59:06.85

あんま関係ないけど冨樫信者と荒木信者がそれぞれハンター船編とジョジョリオン酷評してるのを見てだいぶ認識を改めた
中身っていうかちゃんと内容を読んで感想書いてるんやなって
ずっとGレコ持ち上げてる富野信者みたいな奴らだと誤解してた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:59:10.64

そろそろ寝てええか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:59:13.52

ケモフレの旧たつきとか跡形もないやんけ

2022/07/17(日) 05:59:13.83

>>646
猿先生のコピペは手塚のバンクシステムを参考にしてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:59:16.39

文学で名作と言われてるものも例えばおっさんが若い子に熱を上げて振られて泣きながらその子の使ってた布団の匂いを嗅ぐなんて話もある
それをバカ話と見るか人の心情を描いた中身のある奥深いものと見るかだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:59:35.87

>>480
評論家気取りたいなら自分の言葉で話せばええのになんで定型文に逃げるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 05:59:45.54

6時までに返信こないなら寝るで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:00:31.27

>>639
実体験書いてる歌手の事だけならいいけどほかは違うから西野aikoあいみょんは違うから決めつけないでくれるならどうでもいいよ
応援してる特定の歌手が実体験ですって言ってるんだろうから
あっback number？w

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:00:49.69

>>653
煽るのに楽だからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:00:52.45

>>644
せやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:01:04.34

>>641
それもそうか、国葬終わって検証も終わって一段落するまではきついかなー。

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:01:35.08

マンガの神様ならまず自分でマンガ描けや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:01:37.35

>>654
おやすみ😘

2022/07/17(日) 06:01:54.59

>>654
音楽業界ってでかい事務所のA&Rぐらいしか何万人も歌手見ることなくね？　レス見るにそんなことできるような知能に見えんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:02:19.00

>>652
結局人それぞれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:02:21.98

>>648
内容はほんとつまらん
でも信者やからやりたいことに意味があるんちゃうかという気掛かりはある
作品外で語られる前に自分で理解しときたいけど分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:02:26.17

>>641
小売やけど明るく接客するの禁止されとるで弊社
初めて聞いた時ビックリしたわ天皇の崩御並やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:02:34.79

ルーキーズは中身あると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:02:38.34

>>141
これ以上にきしょい漫画見たことない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:02:44.36

もう一回記憶消して読んでみたい漫画はハガレンだけだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:03:31.99

>>655
君の主張ズレてるやん
実体験を書く歌手のほうが少ないって主張が西野カナaikoあいみょんだけは違うってどないやねん
超能力をもっと有効活用してや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:00.64

レスバするならもっとレスを深く読み取らないと揚げ足取られるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:05.02

中身がある原作ナシオリジナル漫画をひとつ挙げろ言われるとなあ
重厚でペダンティックかつ示唆に富んでる…うーん何だろうな
やっぱりキルミーベイベーじゃないか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:12.20

>>668
恋愛ソングの主な人を並べただけって普通わかるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:27.03

>>658
それも何年後の話になるだろうか
去年だかにネットに掲載された読み切りが京アニ放火事件を揶揄してるだかなんだかで難癖つけられてた一件もあるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:33.88

ワイの好きな漫画
ヤンキー漫画
ギャグ漫画
エロ漫画
冒険物
格闘漫画
ホラー漫画
どんなイメージ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:43.28

>>667
嘘食い、ライアーゲーム、カイジ(堕天録)は記憶が薄れてきたらもう一度読みたい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:47.75

>>665
新庄好きだけどいい選手すぎや
ゴールデンエイジ野球してないなら打撃はその他大勢レベルって設定は守って欲しかったなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:53.16

>>671
「だけは違う」

これなんだろう🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:04:58.53

>>673
普通の漫画好きな人

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:11.56

最近の味方キャラ死にまくる漫画初回はええけど2周目に手をつけられないんやけどどうせ後でみんな死ぬしなって思って何回も読み返す気力がなくなる
主人公だけに感情移入してる人は読み返せてるんかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:14.43

>>676
確実に違う人らを言ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:14.60

持ち上げたい漫画・貶したい漫画ありきで漫画の中身について語る奴ばっかやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:18.35

とりあえず勧善懲悪は中身ないって事でええんか？
敵おって倒してるだけ的な意見を参考にするなら

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:39.48

>>679
無理があるなーw

せやから、揚げ足取られるんやで😘

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:48.62

漫画に中身とかそういうのは必要ないと思うね
そもそも気楽に読めるのが漫画のいいところだし

一番大事なのは、面白く思わせるだけの画力や見せ方の上手さ
スラダン(特に31巻)なんて分かりやすい例だが、
いつまで経っても面白さが語られる漫画が存在しなくなったのは、けっこう問題だと思うわ

小手先というか、安易な漫画が増えている

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:05:51.74

結局伝えたいことがあるかどうかで、多分それがないモノってほとんどないと思うんやけどな
別に「〇〇というキャラのカッコよさを伝えたい」でも「△△というスポーツの面白さをアピりたい」でも「◇と◇のバトルのすごさを伝えたい」でもなんでもいいよ
高尚でもいいし高尚じゃなくてもいいと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:06:04.62

ラブソングを何十曲も量産するようなミュージシャンは創作だろうけど
貧困や差別を歌うアメリカのラッパーなんかは実体験を等身大で表現することしかできないタイプだと思う
そういう人は売れると今度は歌詞の内容がセレブならではの苦悩みたいになるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:06:08.53

>>682
意味がわからん
こんなのがワンピファン名乗らないでほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:06:18.64

>>9
まず主題のない漫画は中身ないのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:06:45.84

>>686
君ワンピファンなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:06:55.73

>>688
ワンピヒロアカ好きや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:08.24

>>681
ええんちゃう
ただし勧善懲悪から外れて敵にも事情がーとか正義の反対はもう一つの正義でーとか、手垢が付きすぎて嫌われてるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:22.53

>>681
基本は勧善懲悪でもストーリーの中に色々こめられないか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:26.83

>>675
足早い枠、キャッチャー枠取られとるから強キャラ感だすなら強打者にするしかないししゃーない

新庄は最初から別格強キャラ扱いやからいきなり他と同等扱いはなかなかむずかしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:30.21

>>544
これコピペ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:34.91

>>684
そもそも高尚ってなんやって話だし勝手に高尚ぶってるとか言われてるのが大半なわけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:36.95

中身なんてスッカスカだけど良い漫画を挙げろって言われたらARIAだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:39.46

>>613
せやね
あと映画的/マンガで同じ表現をすると違う効果を生むってパターンもある
だからただ映画の真似しても同じ効果を得られないことがしばしばや

例えば>>544の「人間の目オンリー」で体感時間を長くさせる効果サンプルの逆で
「画面にたくさんのディテールを映し込む」という映画的メソッド

これは視聴者が沢山のディテールを追って情報を入れていくから気がつけば場面転換してしまい「時間が短く感じる」効果を生む

マンガでこの「ディテールを描き込む」表現を真似することはできるけど
読者の幾らかは描き込みを具に読み込もうとして時間を大きく費やしてしまうために
映画で得られた読者の体感時間を短くする効果は寧ろ逆に働いてしまう

けれどそんな読み方をする人ばかりが読者ではなく
大体はマンガでのディテールが細かい場合は「世界観の構築」の補助にしかならない
ただの1コマにみんながみんな時間をかけて読み込むことは少ないしむしろ読みづらいと言われてしまう

漫画は空白の文化があって背景やディテールを描かなくても前のコマからのつながりがあれば
読者の想像力で補完できるという強みがあるため
むしろ描き込むことはマイナスに働く場合もあるから映画ほど狙った効果を生み出すことはできない

そういうことをタツキは理解していて
ただ映画的メソッドをパクって闇雲に真似ているわけではなく
映画的効果をもたらさないメソッドは安易に使ってない
自分の意図する表現をコントロールしてるしマンガに適した表現方法に変換したりしてることが作家性あるといえるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:43.02

>>689
ほーん、気が合うやん
ヒロアカ好きなら悪い人間じゃないかもしれんな😘

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:07:49.22

>>693
表示されてないからそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:08:17.35

>>683
もうジャンル手法擦られすぎてコンテンツ自体が終焉に向かってる説まであると思ってるわ
秀逸な漫画は出てきても怪物は出てこないんやないかな
鬼滅は売れたけどアニメ前だと呪術アクタと同レベルやったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:08:37.01

>>690
自分の好みだけで中身の有無が決まるのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:09:10.15

>>681
アンパンマン二謝れよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:09:28.50

やっぱ映画ってエンタメ界の化物コンテンツなんやなって

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:09:41.93

アオのハコをジャンプで読んだ時、マーガレットはどうすんだよって思ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:10:00.15

>>701
ワイが言ってるわけちゃうし😥

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:10:17.74

>>702
漫画家は死ぬほど映画を見ろと色んな漫画家が言ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:10:35.86

中身＝メッセージ
それ以外の表現技法や作品を面白くするための工夫(魅力的なキャラクター、熱い、面白い展開)など＝身に着けているもの
ワイはこう受け取ったけど違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:10:45.13

>>702
そうでもないやろ漫画原作のやつだらけやん
特にジャップ映画

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:10:52.63

中身をストーリーと解釈する人が多いのは好きやない

2022/07/17(日) 06:11:11.42

>>685
あんまり知らんけどケンドリックラマーもかなりレトリックとか使って例えてるし客演ではかなり幻想的な詩を歌ったりしとるやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:11:36.78

>>692
違和感あるの冷静に見返すと新庄くらいなんよな
野球やってたヤンキーもモロ安仁屋だから使えないのもしゃーないのはわかる
安仁屋赤星以外は一芸要因や根性枠だからそうなるとわかる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:12:01.53

中身がある＝高尚、意識高い、敵にも悲しき過去が、っていう考えがもう中身がある表現というものを誤解してる
ワイは孤独のグルメとかすごく中身のある漫画だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:12:14.85

中身＝メッセージ性ととるなら進撃にはどういう主題で何のメッセージを伝えてきてたんや
中身ある代表みたいに扱われとるけど

あれ最終的に全部自分が引き起こした奴隷みたいになってよう分からんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:12:26.19

先生ェは山ほど映画をインプットしているのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:12:27.69

>>683
これはその通りだと思うわ
言い方に語弊あるかもしれんけど、スラダンがやってることって別に特別なこと何もないもんな
ああいう大差からの大逆転劇ってバスケでは実際にたまに起きることだし
でも物凄い画力と迫力ある構図と、あとなんかよくわからんけどとにかく感動的なんだわ。演出が上手いとしか言いようがない
漫画はそういうのを大事にしたほうがいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:12:53.15

手塚治虫に関してはくだらないもの描くのが苦手やったからその辺の嫉妬もあるかも

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:13:15.77

>>711
作品を通じて作者の食への哲学が伝わってくるのならそれは立派な中身やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:13:44.98

>>690
明らかに狂ってる方をもう一つの正義扱いすんのマジできしょいわ
漫画の神様の作品でいうと海のトリトンは最終回で善悪が逆転するとか言ってるガイジおったし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:13:59.34

画力はそんな凄くなくていいからとにかく構図と演出とセリフよ

この３つが秀でてたらやっぱ語りたくなるもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:14:17.36

薄いのいっぱい作ってバカ騙さないとマンガなんてビジネスにならんのよ高速消費の時代だからしょうがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:14:22.04

>>711
孤独のグルメを高尚ぶってるって言うやつもおるからわからんで

2022/07/17(日) 06:14:23.15

>>717
あれって富野のアニメ版のみちゃうの
見てないけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:14:35.13

良い思考を促す作品を読もうってだけの話ちゃうん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:14:55.81

リベンジャーズとかアニメ化するぐらいならウシジマ君とか新宿スワンやって欲しいわ
つまらんやろあれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:15:04.10

>>710
まあ仕方ないやね
スラムダンクの桜木だって強いのや足早いのはいいとして体力一番なのもおかしいからな
現実的に考えると走り込みちゃんとやってる流川より桜木が体力あるわけ無いし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:15:09.87

>>714
あと凄いのは今見てもキャラデザがカッコいい
もしかしたらカッコ良すぎて未来のデザインも引っ張られてるかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:15:35.02

ラブコメにもギャグ漫画にも中身はあるしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:15:37.76

>>707
漫画原作だからって映画が化物コンテンツじゃないってことにはならんやろ
むしろ別次元の作品を画的に再構築できて大ヒット飛ばしてるのがすごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:16:25.75

>>725
今見てもかっこいいのは90年代がリバイバルしてるからでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:16:28.08

>>712
まずその中身があると評価した人が中身をどう定義していたか分からん
ワイは中身とはメッセージだと受け取っただけで一般的には魅力的なキャラクター、熱い展開、大きく動くストーリーなどのことを指すのではないかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:16:32.96

>>723
あんなえぐいのアニメでみたくねえわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:16:51.33

>>723
そのへんってアニメにする意味ってあるんか
実写化のほうが向いてるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:16:52.20

変に中身作ろうとするとSKETDANCEみたいなクサイ漫画になるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:17:01.70

ヒロインは絶望しましたって漫画ちょうど読んでたけど主人公不快過ぎて草
エロの邪魔なんじゃボケ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:17:35.61

そう言えば週刊漫画雑誌への批判ってそんなに見ないな
嫌なら読むなってことかもしらんけど
才能の使い潰しと中身の薄さの大きな原因のひとつちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:17:50.31

俺が一番「なんやこれ…」ってなったのはザワールドイズマインやな
中身がどうとかの前に全体的に受け付けなくて読んでられんかったわ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:17:51.16

チェンソーマンの作者は「連載中はその都度SNS等で読者の反応見て先の展開決めてた」言うてて
雰囲気は従来と違えども根底はちゃんとジャンプ漫画なんやなって感心した

変に色気出して自分の思想ぶつけるより余程正しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:18:07.98

>>730
>>731
これは思うアニメってああいうのなんか向いてない気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 06:18:19.26

中身が無いから売れるんだよね
だって女子供捕まえなきゃ売れないもん