呪術廻戦とスパイファミリーと怪獣8号批判やろこれ
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【悲報】漫画の神「今の日本は中身のない漫画しかない」
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1それでも動く名無し
2022/07/17(日) 02:13:35.70ID:qhlhzyRsd664それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:02:26.17ID:bRisNU5up665それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:02:34.79ID:Vbb3gD0s0 ルーキーズは中身あると思うで
666それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:02:38.34ID:qBz10LhXd >>141
これ以上にきしょい漫画見たことない
これ以上にきしょい漫画見たことない
667それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:02:44.36ID:fNQIvWLv0 もう一回記憶消して読んでみたい漫画はハガレンだけだな
668それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:03:31.99ID:UxnvayN90669それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:00.64ID:UxnvayN90 レスバするならもっとレスを深く読み取らないと揚げ足取られるで
670それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:05.02ID:RWije0mNM 中身がある原作ナシオリジナル漫画をひとつ挙げろ言われるとなあ
重厚でペダンティックかつ示唆に富んでる…うーん何だろうな
やっぱりキルミーベイベーじゃないか?
重厚でペダンティックかつ示唆に富んでる…うーん何だろうな
やっぱりキルミーベイベーじゃないか?
672それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:27.03ID:Sx0fVsXOa673それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:33.88ID:9SEG/AOj0 ワイの好きな漫画
ヤンキー漫画
ギャグ漫画
エロ漫画
冒険物
格闘漫画
ホラー漫画
どんなイメージ?
ヤンキー漫画
ギャグ漫画
エロ漫画
冒険物
格闘漫画
ホラー漫画
どんなイメージ?
675それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:47.75ID:IPF9ht6w0676それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:53.16ID:UxnvayN90677それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:04:58.53ID:Vbb3gD0s0 >>673
普通の漫画好きな人
普通の漫画好きな人
678それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:05:11.56ID:CBnfz+kz0 最近の味方キャラ死にまくる漫画初回はええけど2周目に手をつけられないんやけどどうせ後でみんな死ぬしなって思って何回も読み返す気力がなくなる
主人公だけに感情移入してる人は読み返せてるんかな?
主人公だけに感情移入してる人は読み返せてるんかな?
680それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:05:14.60ID:vwyOy3Eya 持ち上げたい漫画・貶したい漫画ありきで漫画の中身について語る奴ばっかやね
681それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:05:18.35ID:EF9dvU0y0 とりあえず勧善懲悪は中身ないって事でええんか?
敵おって倒してるだけ的な意見を参考にするなら
敵おって倒してるだけ的な意見を参考にするなら
682それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:05:39.48ID:UxnvayN90683それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:05:48.62ID:CyZ8yT/t0 漫画に中身とかそういうのは必要ないと思うね
そもそも気楽に読めるのが漫画のいいところだし
一番大事なのは、面白く思わせるだけの画力や見せ方の上手さ
スラダン(特に31巻)なんて分かりやすい例だが、
いつまで経っても面白さが語られる漫画が存在しなくなったのは、けっこう問題だと思うわ
小手先というか、安易な漫画が増えている
そもそも気楽に読めるのが漫画のいいところだし
一番大事なのは、面白く思わせるだけの画力や見せ方の上手さ
スラダン(特に31巻)なんて分かりやすい例だが、
いつまで経っても面白さが語られる漫画が存在しなくなったのは、けっこう問題だと思うわ
小手先というか、安易な漫画が増えている
684それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:05:51.74ID:plBPkaFI0 結局伝えたいことがあるかどうかで、多分それがないモノってほとんどないと思うんやけどな
別に「〇〇というキャラのカッコよさを伝えたい」でも「△△というスポーツの面白さをアピりたい」でも「◇と◇のバトルのすごさを伝えたい」でもなんでもいいよ
高尚でもいいし高尚じゃなくてもいいと思うけどね
別に「〇〇というキャラのカッコよさを伝えたい」でも「△△というスポーツの面白さをアピりたい」でも「◇と◇のバトルのすごさを伝えたい」でもなんでもいいよ
高尚でもいいし高尚じゃなくてもいいと思うけどね
685それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:06:04.62ID:ek2Hrsiq0 ラブソングを何十曲も量産するようなミュージシャンは創作だろうけど
貧困や差別を歌うアメリカのラッパーなんかは実体験を等身大で表現することしかできないタイプだと思う
そういう人は売れると今度は歌詞の内容がセレブならではの苦悩みたいになるし
貧困や差別を歌うアメリカのラッパーなんかは実体験を等身大で表現することしかできないタイプだと思う
そういう人は売れると今度は歌詞の内容がセレブならではの苦悩みたいになるし
687それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:06:18.64ID:DxgcZvPA0 >>9
まず主題のない漫画は中身ないのでは?
まず主題のない漫画は中身ないのでは?
688それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:06:45.84ID:UxnvayN90 >>686
君ワンピファンなんか?
君ワンピファンなんか?
690それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:08.24ID:Gu5BYyCb0691それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:22.53ID:DxgcZvPA0 >>681
基本は勧善懲悪でもストーリーの中に色々こめられないか?
基本は勧善懲悪でもストーリーの中に色々こめられないか?
692それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:26.83ID:HTVWmjoL0693それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:30.21ID:Lvfn1uJva >>544
これコピペ?
これコピペ?
694それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:34.91ID:EF9dvU0y0 >>684
そもそも高尚ってなんやって話だし勝手に高尚ぶってるとか言われてるのが大半なわけで
そもそも高尚ってなんやって話だし勝手に高尚ぶってるとか言われてるのが大半なわけで
695それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:36.95ID:RWije0mNM 中身なんてスッカスカだけど良い漫画を挙げろって言われたらARIAだろうな
696それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:39.46ID:38bo1tKX0 >>613
せやね
あと映画的/マンガで同じ表現をすると違う効果を生むってパターンもある
だからただ映画の真似しても同じ効果を得られないことがしばしばや
例えば>>544の「人間の目オンリー」で体感時間を長くさせる効果サンプルの逆で
「画面にたくさんのディテールを映し込む」という映画的メソッド
これは視聴者が沢山のディテールを追って情報を入れていくから気がつけば場面転換してしまい「時間が短く感じる」効果を生む
マンガでこの「ディテールを描き込む」表現を真似することはできるけど
読者の幾らかは描き込みを具に読み込もうとして時間を大きく費やしてしまうために
映画で得られた読者の体感時間を短くする効果は寧ろ逆に働いてしまう
けれどそんな読み方をする人ばかりが読者ではなく
大体はマンガでのディテールが細かい場合は「世界観の構築」の補助にしかならない
ただの1コマにみんながみんな時間をかけて読み込むことは少ないしむしろ読みづらいと言われてしまう
漫画は空白の文化があって背景やディテールを描かなくても前のコマからのつながりがあれば
読者の想像力で補完できるという強みがあるため
むしろ描き込むことはマイナスに働く場合もあるから映画ほど狙った効果を生み出すことはできない
そういうことをタツキは理解していて
ただ映画的メソッドをパクって闇雲に真似ているわけではなく
映画的効果をもたらさないメソッドは安易に使ってない
自分の意図する表現をコントロールしてるしマンガに適した表現方法に変換したりしてることが作家性あるといえるだろ
せやね
あと映画的/マンガで同じ表現をすると違う効果を生むってパターンもある
だからただ映画の真似しても同じ効果を得られないことがしばしばや
例えば>>544の「人間の目オンリー」で体感時間を長くさせる効果サンプルの逆で
「画面にたくさんのディテールを映し込む」という映画的メソッド
これは視聴者が沢山のディテールを追って情報を入れていくから気がつけば場面転換してしまい「時間が短く感じる」効果を生む
マンガでこの「ディテールを描き込む」表現を真似することはできるけど
読者の幾らかは描き込みを具に読み込もうとして時間を大きく費やしてしまうために
映画で得られた読者の体感時間を短くする効果は寧ろ逆に働いてしまう
けれどそんな読み方をする人ばかりが読者ではなく
大体はマンガでのディテールが細かい場合は「世界観の構築」の補助にしかならない
ただの1コマにみんながみんな時間をかけて読み込むことは少ないしむしろ読みづらいと言われてしまう
漫画は空白の文化があって背景やディテールを描かなくても前のコマからのつながりがあれば
読者の想像力で補完できるという強みがあるため
むしろ描き込むことはマイナスに働く場合もあるから映画ほど狙った効果を生み出すことはできない
そういうことをタツキは理解していて
ただ映画的メソッドをパクって闇雲に真似ているわけではなく
映画的効果をもたらさないメソッドは安易に使ってない
自分の意図する表現をコントロールしてるしマンガに適した表現方法に変換したりしてることが作家性あるといえるだろ
697それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:07:43.02ID:UxnvayN90699それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:08:17.35ID:IPF9ht6w0 >>683
もうジャンル手法擦られすぎてコンテンツ自体が終焉に向かってる説まであると思ってるわ
秀逸な漫画は出てきても怪物は出てこないんやないかな
鬼滅は売れたけどアニメ前だと呪術アクタと同レベルやったし
もうジャンル手法擦られすぎてコンテンツ自体が終焉に向かってる説まであると思ってるわ
秀逸な漫画は出てきても怪物は出てこないんやないかな
鬼滅は売れたけどアニメ前だと呪術アクタと同レベルやったし
700それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:08:37.01ID:Sx0fVsXOa >>690
自分の好みだけで中身の有無が決まるのか
自分の好みだけで中身の有無が決まるのか
702それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:09:28.50ID:eJbmogN20 やっぱ映画ってエンタメ界の化物コンテンツなんやなって
703それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:09:41.93ID:fSnvxNd00 アオのハコをジャンプで読んだ時、マーガレットはどうすんだよって思ったわ
704それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:10:00.15ID:EF9dvU0y0 >>701
ワイが言ってるわけちゃうし😥
ワイが言ってるわけちゃうし😥
706それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:10:35.86ID:0dgLKzC80 中身=メッセージ
それ以外の表現技法や作品を面白くするための工夫(魅力的なキャラクター、熱い、面白い展開)など=身に着けているもの
ワイはこう受け取ったけど違うんか?
それ以外の表現技法や作品を面白くするための工夫(魅力的なキャラクター、熱い、面白い展開)など=身に着けているもの
ワイはこう受け取ったけど違うんか?
707それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:10:45.13ID:9SEG/AOj0708それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:10:52.63ID:uBLemRCca 中身をストーリーと解釈する人が多いのは好きやない
709みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg
2022/07/17(日) 06:11:11.42ID:68Ol/OTi0 >>685
あんまり知らんけどケンドリックラマーもかなりレトリックとか使って例えてるし客演ではかなり幻想的な詩を歌ったりしとるやで
あんまり知らんけどケンドリックラマーもかなりレトリックとか使って例えてるし客演ではかなり幻想的な詩を歌ったりしとるやで
710それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:11:36.78ID:IPF9ht6w0711それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:12:01.53ID:ek2Hrsiq0 中身がある=高尚、意識高い、敵にも悲しき過去が、っていう考えがもう中身がある表現というものを誤解してる
ワイは孤独のグルメとかすごく中身のある漫画だと思ってる
ワイは孤独のグルメとかすごく中身のある漫画だと思ってる
712それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:12:14.85ID:1n+dfA4Td 中身=メッセージ性ととるなら進撃にはどういう主題で何のメッセージを伝えてきてたんや
中身ある代表みたいに扱われとるけど
あれ最終的に全部自分が引き起こした奴隷みたいになってよう分からんかったわ
中身ある代表みたいに扱われとるけど
あれ最終的に全部自分が引き起こした奴隷みたいになってよう分からんかったわ
713それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:12:26.19ID:plBPkaFI0 先生ェは山ほど映画をインプットしているのに
714それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:12:27.69ID:tzLeIxfU0 >>683
これはその通りだと思うわ
言い方に語弊あるかもしれんけど、スラダンがやってることって別に特別なこと何もないもんな
ああいう大差からの大逆転劇ってバスケでは実際にたまに起きることだし
でも物凄い画力と迫力ある構図と、あとなんかよくわからんけどとにかく感動的なんだわ。演出が上手いとしか言いようがない
漫画はそういうのを大事にしたほうがいいよな
これはその通りだと思うわ
言い方に語弊あるかもしれんけど、スラダンがやってることって別に特別なこと何もないもんな
ああいう大差からの大逆転劇ってバスケでは実際にたまに起きることだし
でも物凄い画力と迫力ある構図と、あとなんかよくわからんけどとにかく感動的なんだわ。演出が上手いとしか言いようがない
漫画はそういうのを大事にしたほうがいいよな
715それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:12:53.15ID:uBLemRCca 手塚治虫に関してはくだらないもの描くのが苦手やったからその辺の嫉妬もあるかも
716それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:13:15.77ID:0dgLKzC80 >>711
作品を通じて作者の食への哲学が伝わってくるのならそれは立派な中身やと思う
作品を通じて作者の食への哲学が伝わってくるのならそれは立派な中身やと思う
717それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:13:44.98ID:mX2YOyXD0718それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:13:59.34ID:Gu5BYyCb0 画力はそんな凄くなくていいからとにかく構図と演出とセリフよ
この3つが秀でてたらやっぱ語りたくなるもん
この3つが秀でてたらやっぱ語りたくなるもん
719それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:14:17.36ID:SvsEXJ5z0 薄いのいっぱい作ってバカ騙さないとマンガなんてビジネスにならんのよ高速消費の時代だからしょうがない
720それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:14:22.04ID:EF9dvU0y0 >>711
孤独のグルメを高尚ぶってるって言うやつもおるからわからんで
孤独のグルメを高尚ぶってるって言うやつもおるからわからんで
721みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg
2022/07/17(日) 06:14:23.15ID:68Ol/OTi0722それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:14:35.13ID:hqtAGQro0 良い思考を促す作品を読もうってだけの話ちゃうん
723それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:14:55.81ID:9SEG/AOj0 リベンジャーズとかアニメ化するぐらいならウシジマ君とか新宿スワンやって欲しいわ
つまらんやろあれ
つまらんやろあれ
724それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:15:04.10ID:HTVWmjoL0725それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:15:09.87ID:IPF9ht6w0726それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:15:35.02ID:uiXGgAzk0 ラブコメにもギャグ漫画にも中身はあるしなあ
727それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:15:37.76ID:eJbmogN20728それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:16:25.75ID:EF9dvU0y0 >>725
今見てもかっこいいのは90年代がリバイバルしてるからでは?
今見てもかっこいいのは90年代がリバイバルしてるからでは?
729それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:16:28.08ID:0dgLKzC80 >>712
まずその中身があると評価した人が中身をどう定義していたか分からん
ワイは中身とはメッセージだと受け取っただけで一般的には魅力的なキャラクター、熱い展開、大きく動くストーリーなどのことを指すのではないかと思う
まずその中身があると評価した人が中身をどう定義していたか分からん
ワイは中身とはメッセージだと受け取っただけで一般的には魅力的なキャラクター、熱い展開、大きく動くストーリーなどのことを指すのではないかと思う
731それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:16:51.33ID:CBnfz+kz0732それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:16:52.20ID:Vbb3gD0s0 変に中身作ろうとするとSKETDANCEみたいなクサイ漫画になるからなぁ
733それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:17:01.70ID:jPa0a/gop ヒロインは絶望しましたって漫画ちょうど読んでたけど主人公不快過ぎて草
エロの邪魔なんじゃボケ
エロの邪魔なんじゃボケ
734それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:17:35.61ID:uiXGgAzk0 そう言えば週刊漫画雑誌への批判ってそんなに見ないな
嫌なら読むなってことかもしらんけど
才能の使い潰しと中身の薄さの大きな原因のひとつちゃうの
嫌なら読むなってことかもしらんけど
才能の使い潰しと中身の薄さの大きな原因のひとつちゃうの
735それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:17:50.31ID:HTVWmjoL0 俺が一番「なんやこれ…」ってなったのはザワールドイズマインやな
中身がどうとかの前に全体的に受け付けなくて読んでられんかったわ…
中身がどうとかの前に全体的に受け付けなくて読んでられんかったわ…
736それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:17:51.16ID:c3jre4Fqd チェンソーマンの作者は「連載中はその都度SNS等で読者の反応見て先の展開決めてた」言うてて
雰囲気は従来と違えども根底はちゃんとジャンプ漫画なんやなって感心した
変に色気出して自分の思想ぶつけるより余程正しい
雰囲気は従来と違えども根底はちゃんとジャンプ漫画なんやなって感心した
変に色気出して自分の思想ぶつけるより余程正しい
738それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:18:19.26ID:snLOuax4a 中身が無いから売れるんだよね
だって女子供捕まえなきゃ売れないもん
だって女子供捕まえなきゃ売れないもん
739それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:18:23.15ID:nL5xYJX20 そもそもマンガに中身いる?
740それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:18:33.00ID:9SEG/AOj0 >>727
せやな日本映画以外は凄いわ
せやな日本映画以外は凄いわ
741それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:18:41.05ID:jPa0a/gop エッチなことしてくるのは一期一会で消える敵だけでいいんだよなあ
なんで不快な野郎をずっと見てなきゃあかんねん
なんで不快な野郎をずっと見てなきゃあかんねん
742それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:18:57.58ID:Vbb3gD0s0 >>723
ウシジマくんのアニメは金曜の夜中に見たいよな
ウシジマくんのアニメは金曜の夜中に見たいよな
743それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:19:06.05ID:Gu5BYyCb0 ウシジマはいい作品やったと思うけどもう二度と読み返したくないしアニメなんかで見たくないわ
744それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:19:15.66ID:EF9dvU0y0 >>736
形を変えたアンケートなんやな
形を変えたアンケートなんやな
745それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:19:26.25ID:9SEG/AOj0 >>742
せやろ?絶対面白いって
せやろ?絶対面白いって
746それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:19:39.18ID:uiXGgAzk0 ウシジマくんはやっぱり後半が好きやないわ
747みんなと語る未解決事件【ようつべ見て】 ◆wIGwbeMIJg
2022/07/17(日) 06:19:47.60ID:68Ol/OTi0748それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:19:50.36ID:ek2Hrsiq0 チェンソーに関して、タツキはなにも考えないでポテチ食いながらB級ホラー見る感覚で読んでよって思ってそうだけど
編集者は、いや!B級ホラーほど考察が捗るジャンルはない!おまえら考察しろ!ってスタンスに見える
編集者は、いや!B級ホラーほど考察が捗るジャンルはない!おまえら考察しろ!ってスタンスに見える
749それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:19:56.02ID:mX2YOyXD0 中身とちょっと違うかもしれんがハヤテのごとくはストーリー性を強く持たせた途端急激に人気が消し飛んだな
750それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:20:19.87ID:jPa0a/gop リョナ部分以外クソや
あれならエロは要らないレベル
あれならエロは要らないレベル
751それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:20:28.71ID:DxgcZvPA0 ギャグ漫画でもきちんと主題ある作品もあるしな
752それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:20:46.87ID:+oavwzvI0 過去の作品を振り返った時に出てくるのは大抵後世まで残る名作だからな
そらなろう系や○○さんがどうのこうのの粗悪品含めた現代の漫画の平均値と後世まで残る過去の名作を比べたら後者の方がレベル高いわ
そらなろう系や○○さんがどうのこうのの粗悪品含めた現代の漫画の平均値と後世まで残る過去の名作を比べたら後者の方がレベル高いわ
753それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:20:50.39ID:XBt7dkqgM754それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:21:11.14ID:plBPkaFI0755それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:21:23.83ID:VEtmyMs/a 高尚ぶろうとして失敗したストーリー漫画ほど中身のない無意味な漫画はない
756それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:22:03.60ID:EF9dvU0y0 >>753
ほんまこの漫画頭おかしいやろ
ほんまこの漫画頭おかしいやろ
758それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:22:17.55ID:HTVWmjoL0759それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:23:37.78ID:9SEG/AOj0 もう日常なろうジャンプはいらん飽きた
760それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:23:52.41ID:IPF9ht6w0 >>756
喜一闇落ちから今みたいなネタ抜きで頭おかしい言われてたからな
喜一闇落ちから今みたいなネタ抜きで頭おかしい言われてたからな
761それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:24:17.07ID:2HnCUn+N0 Twitter漫画はほんま酷い話あるよな
ワイが最近見た一日事にツンが減っていくツンデレ女子みたいな名前の作品
いきなり女の子がヤンキーに捕まってたわ
ワイが最近見た一日事にツンが減っていくツンデレ女子みたいな名前の作品
いきなり女の子がヤンキーに捕まってたわ
763それでも動く名無し
2022/07/17(日) 06:24:53.34ID:dj+O6o1Ya ストーリー漫画厨が暴れてますね
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