【悲報】漫画の神「今の日本は中身のない漫画しかない」
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じゃあ中身のある漫画ってなんだよ
アフタヌーンとかでやってる意識高いようなやつか? 呪術は中身ないというよりちょくちょく迷走してるだけや 呪術廻戦はバトルマンガなんだから中身云々は無視していいんだけどそれにしても迷走しすぎじゃないか 中身あるほうだろそれ
本当に中身ないのは◯◯さんは◯◯系のキャラ設定だけでごり押ししてくるTwitterウケ意識ラブコメもどき ワイからしたら手塚漫画こそ薄っぺらい漫画の代名詞やけどな
締め切りに追われ、その場の思いつき、アドリブで量産したような漫画ばっかやん
そもそも中身があるか無いかの捉え方なんて人それぞれやん、汚い批判のしかたやで 漫画なんて一時の娯楽でしかないんやから中身なんていらんやろ
そんな高尚なもんが読みたかったら漫画以外のもん読むだろ 火の鳥やブッダと比べたらそりゃ中身なんてねえわ
でも昔には昔の今には今の良さもある 漫画とかラーメン屋に置いてあって待ってる間に読んでるようなもんやからな >>14
君みたいな楽しみ方してるのってほんの一部の人間だけだと思うが >>15
自分でいうのもなんだがそういうもんだぞ本来 >>16
本来の意味が何なのか知らんけど今現在は少数派でしかないと思うぞ 雑誌買って電車の車内でパラパラ読んで読み終わったら網棚に乗せて降りるようなもんやで漫画なんか元々 漫画は重厚なテーマで溢れる内容を描くことが偉くて正しいと思うならエンタメ向いてないよ 所詮漫画アニメなんてオタクだけで盛り上がってるだけでリアルでは全然読まれてないしな お前らの好きな腐るほどあるバトル物でも見て落ち着けよ >>20
中身があるって必ずしも重厚なテーマがある漫画の事ちゃうやろ
例えばちゃんとキャラが立ってたり、ギャグが面白かったりしたらそれはもう中身があると言えるやろ
手塚がどういう考えなのかは知らんが >>7
面白い指摘するな
尾田栄一郎って手塚作品からも着想得てるんやね
最近出てきたヤマトが火の鳥のヤマト編と関係あるとかなんとか言ってる人もいたわ たしかに偶然にしてはトレーボルそっくららやわワンピースが手塚作品からアイデア取ってるのは割と驚き >>23
別にキャラが立ってなかろうがギャグが滑っていようがええやろ それが出来てたから偉いなんてことも正しいなんてこともない >>27
だからそれも中身があるって言ってるやん
ちゃんと文章読んだか? まとめる為に自分の考察に自分で自演レスしてるアフィカス虚しくならないんか ルリドラゴンみたいな中身のある漫画がやっと出てきたわ 四コマ漫画とか漫画として1番究極のあり方よなとっくに漫画の究極とはなにか示されているのよね 食べ物でいえばハンバーガーや牛丼みたいなもんや漫画なんて これ書いた頃の日本の漫画ってなんなんやろ
ドラゴボ? >>36
回線変えたID:6oSkEeSj0君か? >>37
主にドカベン
この時期の手塚は基本水島嫉妬民 中身だけ見たら百合漫画とかすげえぞ
社会と心情がリンクしとる 手塚の時代にも中身ない漫画なんていっぱいあるわなちば兄弟とか梶原一騎とか
手塚作品でも三つ目がとおるとかは流石に…… シンプルなほどええんよ漫画は
ワンピースも昔の方が読みやすかったって意見多いしそういうことやねん 締め切りに追われてエンタメじゃなく政治思想や個人的思想に頼って漫画描いてただけじゃんって思ったけどそもそもこいつの時代漫画はエンタメじゃなかったのか >>46
とか言って実際は読んでなさそう
まあ初期の方が読みやすかったのは間違いないけどな 中身って表現が曖昧でどうとでも取れるのがあまり好きやない
感情が大きく動くものって解釈でええんかな 中身のある漫画は体力集中力いるから
脳死で読める漫画ばっか読んでしまうよな 中身ないってそいつの感想やん
わいも怪獣8号とか中身ねえ面白くねえ漫画やなあとか思ってるけどめちゃ売れてるし、友達は面白い面白い言うてるしわからん 短期で打ち切られては火の鳥再開ブラックジャック再開で食いつなぐ老害みたいな扱いの時期にこれ描いてるんだよね ワイは大体既に評判の良いような漫画しか読まんから読むもの大抵面白いと感じるな
でも鬼滅とスパイはあんまりやったのはもう若い世代と感性違うんだなって >>49
ハッタリとか大げさな展開だけではないってことや 所謂"中身がある"と言われるような漫画好きやけど邪道なんやろなあとは思うで王道のやつって分かりやすくてシンプルな作品やからな 別に中身がない漫画があってもいいでしょ
中身のある漫画だってあるし >>53
構成もアカンくなってるぞ
昔はそんなに場面転換多くなかった >>54
鬼滅読んだら絶対叩くと思うから読まないようにしてるわ
鬼滅アンチおじさんになりたくない🥺 >>54
還暦のワイのパッパ普通にどっちも楽しんでるし老いのせいじゃなく単に軸のズレのせいちゃうかな 手塚治虫は基本的に他の漫画家に嫉妬ばっかしてたらしいし単純なマウントやろ
そもそもこれが本当に手塚治虫の作品なのかは知らんが >>60
普段漫画読まない人にウケてるイメージ
入門にはいいんやちゃうかな >>59
合わないってだけで別にアンチちゃうけどな
なんであんなにウケたのか考えたくはなったよ >>62
普段漫画読まない人に、じゃなく普段漫画読まない人にも、が正しい >>65
ワイの周り見たらそんな感じ
漫画好きな人は微妙って言ってるし普段読まんおっさんとかハマってる
本屋でバイトしてるけど買ってく人も子供とおっさん多いし スパイはアニメがクソおもんなかったから漫画読むか悩んでるんやけどどうなん >>68
ジャンプラなら無料で全話読めるから読めばええやん
くっそつまんないから 老害って漫画は子供が読むもんだ!大人になって読むとか恥ずかしい!みたいなのだと思うで
元々漫画って大人も子供も女性も楽しめるもんやろ 漫画の神である手塚がひねくれてるから自然と漫画好きもキモイ奴が多いんかな
まあワイもそこそこ漫画読むけど スパイは普通に面白いと思うけどハマったりはしないなあれ
毒にも薬にもならん感じや スパイファミリーも最初だけやったな話題になったの
放送中だけどもうだいぶ下火やろ
アニメ化ブームもだんだん落ち着いてきたわ 鳥山と手塚どっちが凄いって思うなら鳥山やけど世間やと手塚なんやろなぁ パイファミ思ってたんと違ったわ
もっとバチバチやるもんだと 手塚治虫とか国民栄誉賞の長谷川町子辺りは殿堂入りやろもう 鳥山以前に動く漫画ってあったんか?鳥山のDBが初? >>76
数年前なら手塚だろうけど今は鳥山ちゃうか 命を救う漫画もあるんやで
288 風吹けば名無し 2021/03/10(水) 10:47:24.06 ID:OTWyECtW0
昔仕事で死にたくなった時に一冊買って寝る前に読むの繰り返してたわ
https://i.imgur.com/glNSf7u.jpg 映画とかもそうやけどただ面白いだけのやつは何本も見てると飽きるんよ
だから意味ありげなやつ好むようになって側から見ると捻くれて見えるんや >>80
商業的評価やなく純粋な漫画家の力としての評価で手塚治虫より上って言う人ワイ以外にも結構いるんやな嬉しいで >>74
日本の漫画の良さは多様な需要に沿ったレーベルが存在することやね 正直エッセイや経験談でもないのに日常系の話を漫画で描く理由がわからんわ
スパイファミリーみたいなやつのことね 割と真面目に早死してなかったら神格化されてないと思う
打ち切りばっかやったし
お前らの想像する10倍くらい打ち切られてる >>81
これは流石にひなこのーとだけに頼っていい精神状態ちゃうやろ >>81
冷蔵庫に好きな食品買い込んでる奴みたいやな
なんなら本当に食ってそう 浦沢直樹が日本漫画の文化がここまで隆盛したのは連載という形式を取ったからって言ってたな >>81
この人は今のひなこのーとで泣きながらシコってるのか大喜びでシコってるのかどっちなんやろ >>93
連載って日本しかないんかな?地味にウォシュレットみたいにホルホルできる文化か? あれだけ多くのタイトル描いても何一つ中身がなかったからソシャゲが爆死したんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ >>79
ドラゴンボールなんて思いっきり大友に影響受けてるやん というかあだち充って凄くないか71歳でMIXがなんで描けんねん ・Twitterでバズったネタの漫画化
・〇〇さんは〇〇
・なろうコミカライズ
これやめろ
ウェブトゥーンも会社乱立してるけどうまくいくわけないわあんなん >>97
読んだことないから分からんかったわアキラって映画は見たことはあったけど凄い人なんやな 実際海外の漫画ってどんな感じなんやろ
ウェブトゥーンクソつまらんしアメコミも戦ってるイメージしかない
バンドデシネは洒落たやつしかなさそう偏見やけど そもそも娯楽なんやし色んなジャンル色んな視点があって良い中であのジャンルはダメとか言う意見がナンセンス この前フランスアニメ版神々の山嶺観てきたんやけど滅茶苦茶絵が綺麗でよかったわ
案外フランス漫画も食わず嫌いしとるが見てみたらツボに入るものがあるかもしれん >>100
ベジータのモデルが鉄雄じゃないかってのは有名な話や
もともとベジータ自体使い捨てのキャラの予定やったし >>105
市場規模デカくなっとるぞ
web漫画もすごい数あるし 美少女が出てくる漫画は好きやけどたいてい面白くないんよな
趣味モノはジャジャくらいディープなオタクがネチネチやってくれんとつまらん これ自伝的な物でこの神様ってその時の手塚治虫の行動を代弁する役割だからね
中身のない漫画を書いてるって自分自身も含まれてるんよ >>107
それこそ中身のない漫画が増えただけってのを体現してるやろ 言葉も知識も感性もない虚仮みたいな人間がフワっと批評したい時に使う言葉が「中身がない」 漫画を中身のあるものにしようとしたアメコミが壊滅したからなぁ
ディズニー並みのブランドが必要だわ >>113
アメコミに明るくないから分からんのやが中身を持たせようとしたって何をしたんやろ? 漫画の中身ってなんなんや
面白かったら中身があるんか?一貫したテーマがあれば中身があるんか?
実際のところこの漫画は中身があるって言葉はワイはこの漫画が好きですって言葉といほぼイコールでしかないやろ >>113
それってニコニコ動画(アメコミ)がYoutube(漫画)にとって変わられただけやろ >>116
ゆるゆりとか邪神ちゃんドロップキックとか中身ないやろ >>70
いや、元々は子供が読む物だよ
大人は漫画なんて読んでたらバカになるって言うてた
この漫画にもそんな話書いてるよ >>104
はえーたしかに金田とのラストバトルとか見てベジータぽい感じしたけど気のせいやなかったんやな 作品を楽しむ側の需要無視したもの作ることってクリエイターとして正しいのかね >>118
前者読んだことないから知らんがたしかに邪神ちゃんは中身ねえな!
なんか一気に得心いったわ中身ない漫画って邪神ちゃんみたいな感じか! >>116
確かに中身ってなんなんやろな
ギャグや小ネタ、キャラの可愛さとかコマ割りみたいなテクニックも結局ガワやし
起承転結がはっきりしている物語らしさかなとは思ったけど >>122
無視して作っていいぞ
むしろそれが読みたい 将来世の中にいい影響を与えることを願って生まれた作品みたいなのはすき
昔は漫画の立場が悪かったからそういう建前も必要やったんやと思うけど 漫画に中身なんてあんの?
昔の漫画はあったんかな
水木しげるの総員玉砕せよぐらいだわ勉強になったの 漫画はコミュニケーションツールだから消費者は中身なんて求めてないのよね
そこらへんのギャップの問題が映画業界でも起きてるよね これ手塚はなにを指して言ってたやろ当時を知らんから分からん アメコミなんかアメリカ人でも読んでない
2021年のアメリカのコミック売上でベスト10に入ったアメコミは7位のバットマンだけ
他は全部日本の漫画
1位はヒロアカや 漫画なんて娯楽やし、娯楽の中身ってのは面白さやろ
プロモーションやバズることに特化した漫画が増えて実際中身が無い物は増えとると思うけど
たとえ美少女がキャッキャしとるだけでもその漫画が読んでて面白いならちゃんと中身あると言ってええんちゃうかな 中身(キャラに対する作者の愛)ってのも有りそうやね
有象無象に埋もれないようにトレンドに沿ったキャラ作るあまり作者の特徴皆無みたいなの多いよな
その分タツキみたいな独特な作風が映えるんやろけど >>131
それはなんかジャンルを限定したランキングなんじゃなかったっけ
かといってアメコミ自体が下火気味なのはその通りみたいやが スター・ウォーズ「需要ガン無視の内容で続き作りました楽しんでね!」 >>110
玉石混交なだけ、規模がでかいほど間口も広くなる アメコミって読み物やなくてコレクターアイテムやろ? 邪神ちゃんという例を得たことで思ったんやけどワイは中身が無い=悪って風には思わんな
もちろんそればっかになったら困るけど薄味がほしい気分のときもあるわけや >>135
大人向けコミック部門やね
日本で言うと青年誌カテゴリーみたいなもん
日本の漫画はアメリカやとほぼ全部そこに入れられる >>130
これ自伝漫画だからな
手塚治虫はよう海外にも逃亡してて
その時に何を思って日本に帰ったのかを漫画の神様に代弁させてるだけなんよ
中身のない漫画を書いてるのは漫画家ってのは手塚治虫自身の事だよ >>14
ラーメン屋で適当に選んだスラムダンク読んだら閉店まで読み続けてしまった事ある
何度も読んだのになんであんな面白いんだろうなあれ >>127
愛がない
モラルがない
そういう漫画は増えたなと思う
表面的にかっこいいと思える部分を描けば受けるみたいな >>143
中身のない漫画が問題なんじゃなくて
中身のない漫画「しかない」が問題
邪神ちゃんみたいな漫画もそりゃ読みたくなるけど
じゃあ全ての漫画がそうだったら嫌でしょって >>145
海外で何見てこう思ったんやろメビウスとか? 中身ないけど読みたくなる漫画と中身なくて読むのが辛い漫画がある気がする🤔 >>153
それこそキャラへの愛やろ
邪神ちゃんドロップキックとその辺に埋もれる雑魚漫画の違いやね >>118
仮にストーリー性や深いテーマがまったくなくてキャラクターのかっこよさとか可愛さだけで売ってる作品があるとして
その作品のファンもまたストーリー性を最初から期待せずにキャラクターだけで買って読んで満足してるんやから十分に中身があると言えるやろ >>154
作者の熱量の違いみたいなもんかな?
愛か 今の漫画も多様性あって面白いと思うけどな
ブルーピリオドとか自分でも理由が分からんけど好きだわ ローゼンメイデン好きやけどぶっちゃけ中身はないと思う >>152
何を見てとかは知らんけど
まあ逃げた事で改めて漫画に対する思いやら決意やらがうんたらかんたら
って事ちゃうか >>98
(71)かよすげーな
留美子もそうやけどサンデー作家は長生きするわね 中身がないって批判は謎だわ
キャラクターに魅力がないならまだわかるが >>149
刺激の強さだけなら好き嫌い問わず誰にでも伝わるからなぁ
恥も外聞もなく損得勘定で大人も動くからモラルを大事にすることを伝えるのが難しい時代だなと思う >>161
当時の劇画の走りみたいなのを見ればイワンとすることはわかると思うで >>161
ぼんやりした主観に思えるよな
ドラゴンボールも中身ないと言えばまぁそうかもって気もするが超面白い
定義が欲しいわ 絵が漫画として上手くない(イラストとして見たら上手い場合もある)
話が進まない
キャラに魅力がない
ワイの中身がない基準はこんなもんや 無料アプリで読んでても衝動的に買いたくなる漫画はええ漫画や😊
有象無象の中からそういう漫画に出会えた時、ちょっと嬉しい この世界の片隅になんか読んだ時は中身パンパンやなと感じた 異世界転生と悪役令嬢のやつ多すぎてビビるわ
絶対中身被ってるやつあるやろ >>163
確かに劇画調だと無条件で絵が上手いと思い込む人はいるね 年代的にはバンドデシネの影響が出てきて劇画が衰退してくる頃だけど関係あるんかな 中身があるってなんや
面白いならなんだっていいやろ エロ漫画に中身はほんとなくなったわ抜くために特化してしまって話もキャラも世界観も面白みがない
SFエロ漫画読ませろ ワイが好きな連載漫画の数はあんま変わってないけど
なろうがとにかく多すぎる印象はある >>170
劇画の上手さってよく分からんかったけど慢勉でゴルゴの人みたときは確かにうまいなって思ったわ ぶっちゃけ手塚治虫より藤子・F・不二雄の方がすごいと思ってるんやがワイだけか? だれる部分がなくて詰まってるって事なんかな
だとしたら昔で言うと寄生獣とか?
火の鳥の鳳凰編も濃く感じたな 漫画も芸人みたいに一発屋任せになってきとるな
なろうに使い捨て素材腐るほどあるししゃーない ストーリーとか世界観が薄っぺらいてことか?まあ雑読める漫画も需要あるからね 「中身がない」とかいう中身がない批判
ストーリー性がーテーマがーって言うけどじゃあギャグ漫画はギャグ漫画である時点で中身がないことが確定するんか?
おかしいやろ >>141
これキモすぎて読めなかったわ
JKに思想代弁させる漫画のオタクの欲望版って感じでサブイボ立った こんなんに効いてるなんj民は中身のない漫画が大好きなんやろなぁ 刃牙とか字スッカスカで秒で読み終わるけど面白い
ハンタは字多すぎて読むの時間かかるけどこれも面白い 怪8とスパイは中身のあるなしじゃなく普通に面白くない 細部の描写とか整合性とかそういう話をしようとすると「フィクションだから」で終わらせようとする奴が好きな漫画だよな
作品なりのリアリティで漫画自体に厚みを生まないとキャラの主張が作者そのものに見えて薄っぺらく中身がなくなるんや
Twitterの200文字で済む話を絵に起こしてダラダラやってたら中身ないって言われてもしゃーない >>184
失礼な
彼岸島のどこが中身無い漫画やねん😡 >>191
ボーボボとか全くリアリティないけど面白いじゃん 中身無くても好きやで
とはいえ中身って何やろと考えだすと答えは出ない 結局他人が面白いって思えるものを自分が面白いと思えないから中身のない批判して面白くないって断定したいだけやろ >>182
少年の豊かな感性を育むためのギャグ漫画とキモオタ向けパロディギャグ漫画だと個人的には差は感じる
それを中身というかは分からんけど >>194
作品なりのリアリティやからなボーボボにもあると思うで もし漫画の神が今も生きてたらクソみたいな老害野郎って叩かれてるよな
死んだから神格化されてるけど >>196
ほんとこれ
単に面白くないって言っても逆張りガイジ扱いされるだけだから中身がないって言って「分かってる感」を出したいだけやろ >>199
チェンソーマンは中身が無いって言ってツイカスにボロクソ叩かれてそう カメレオンはギャグ漫画だけどヤンキーの生き様や漢気が伝わってきて面白い
当時の時代背景なんかも見えるような気がして中身がある…気がする🤔 >>201
「これ違いますよねえ!女の子はもっと四肢欠損してたり両性具有だったりケモミミ生やしたりしてたほうがかわいいんだからさあ!」 >>141
中身があるやろむしろ
こういう付き合い方が良いってやつが内心思ってるやつがそこそこいて展開が気になるから読まれてるんであって >>201
この漫画は頭に乗ってるムーピーみたいな生き物が見せてる夢なんだよね 中身があるかないかは読み手が決める事だから
まだまだやね Twitter漫画とかTwitterだからこそウケてるのが分かる
アニメ化すると下手すれば有象無象のなろうよりつまらんのがバレる >>209
まあこれだわ
作り手は好きなもん作る
読み手がどう捉えるかはわからんやろし >>210
ツイッター漫画は無料であることとライブ感でかなり評価盛られてるよな 「中身がない」と「つまらない」ば別やろ
そこ同義に考えてるから話こじれる ワンピースとかいう中身の無さをゴチャゴチャした絵で誤魔化してる漫画 >>212
エロの方で抜いてたけどそういうこと知ってしまうともう抜けなさそう 中身って新しさやと思うで
手塚治虫の時代にごちうさやったら革命児なると思うし既視感あるやつは中身ないって感じる SNS漫画は初めから共感を狙ってる感があるように思ってしまう
まあ考えすぎなんだろうが Twitter漫画はそういう掲載法込みで一つのコンテンツやと思うから
単体だけで評価するのもまた違うと思うけどな >>217
たしかにそういう考え方なら理解しやすいしこの手塚の時代的にもあってるな いうて手塚治虫もアホほど作品。書いたけど面白かったのってブラックジャックと火の鳥くらいやな
アトムや三つ目、リボンとか正直なろう以下やで >>217
なら新しさがないって言えばいいやんて思うんやが >>219
単純に全年齢に見られるようになっただけやろ、基礎知識が必要ですみたいなお高い事やってたから小説はラノベなんぞに負けたわけやし >>206
展開も何もメシ食ってセックスしてるだけじゃね🤔
話のネタがないから新キャラ出して延命してるように見える
ただ、ページ数が少なくてテンポが良いから続けて読んでしまうだけじゃないかと思いながら読んでる >>225
ブッタは読んだ記憶あるんだけど
印象にまったく残っとらんわ😡 >>224
多分新しさだけじゃダメなんやろうな
あと作者の価値観でてたら中身あるって感じるかも 今じゃナルトとかブリーチも中身のある笑漫画に分類されてそう パクリ糞漫画が売れちゃってるからな
ジャンプは終わりや >>227
そういう日常系漫画やん
ワイも微塵も面白いって思わんけどそういう漫画もある 表現力は確実に落ちてる気がする
というより捻りすぎて理解できないだけかもしれんが
小説より状況描写分かりやすい漫画でも
何が言いたいのかわからんわ >>230
ある種の新しい世界観が必要なんかもな作画とか作風含めて ドオベルマンだっけこれは
これ系だと、ばるぼらは傑作やね
これは怪作のたぐいか >>230
なら作者の価値観と新しさがないって言えばいいのでは
結局分かりにくい言葉使って批判したいだけやと思うで >>237
小説って読解力必要やったけど
門戸が広がったせいでそれを傲慢に思う奴が増えたんとちゃうの 仮に中身みっちりの漫画あったとしても詰め込み過ぎとか言われるぞ
考えるだけ無駄 >>245
まあエロいのは読んじゃう
手塚治虫も使った手法や 借りて少ししか読んでないけど宇宙兄弟なんかがようやっとる漫画なんちゃうか Twitter漫画みたいなテンプレイベント消化してキャラ同士のイチャイチャ見るだけの漫画のことだろ >>243
能天気なジャンプのバトル漫画に染まった連中が
岳とか読んで面白いと思えるか 中身のない漫画ばっかり←賛同できる
「今は」中身のない漫画ばっかり←賛同できない
昔を過大評価しすぎやろ
そんなに以前は中身の詰まった深いメッセージ性溢れる漫画だらけやったか? 惑星のさみだれでも名作漫画扱いだし漫画読み笑って基本的に頭が悪いと思う 中身がない漫画なんてわかるやろ
ヤンマガに載ってる漫画が中身のない漫画や >>250
それはそれで面白いやん
結局刺さるかどうかよ 漫画なんて他人の妄想なんだから内容がとかアホやしいやろ
大事なのはそれに金が出せるかどうかそんなに内容重視するなら歴史書や文献読むわ >>234
それは描写する視点が変わっただけや
古い作品はモダニズムの影響が強いから状況を神の視点で明確に描くけど最近のは影響を脱してきて色んな視点で書くことが増えた
仮に登場人物視点ならそら描写が足りんこともあるで 芯の通ったテーマが無いんだよな
鋼の錬金術師の等価交換とは何ぞやみたいな 進撃超える漫画はそうそう出てこないなぁ
過去現在未来含めて >>257
ほんこれ
勉強したいわけじゃねえし中身があるものを読みたいわけじゃねえんだよ 流行りで動く時代だけどいつもクオリティ高いのがあるわけや無いからな
今はハズレ期ってだけやろ >>247
とりあえず完結まで読むンゴ😉
絵柄好きだから普通にエッチ漫画も描いて欲しい >>255
サタノファニ
彼岸島
パラレルパラダイス
MFゴースト
そんなに中身無いか・・・? >>257
歴史書や文献が内容あるってよう分からん理屈や >>258
いうて漫画も小説も基本は
何時どこで誰が何をや
それ破ったら話飛び飛びでほんまわからんわ でもキャラがかわいいだけの漫画があったとして
かわいさを追求するのも芯だよなってワイは思うで
刺さるかどうかは別やが 漫画が広まって60年以上経つ
メディアとしてそろそろ終わりかけてるから仕方なくね?
今更凄い漫画なんかもう出ないって >>225
どろろはそんな面白くないだろ
どろろが可愛いのと設定はいいけど >>268
2年くらい前にド派手に塗り替えたの有ったやわ チェンソーマンもあんな内容だけど幸せの相対性というテーマあるし
最後辺りは教訓めいた内容になってるんだけどな 金色のガッシュも最近続編が出てきたし
過去作の続き描く作家増えるんちゃうか >>250
ジャンプ読者って趣味めちゃくちゃ偏ってるからちょっと目新しいのくるとどハマりするしいけるんじゃね
アンデッドアンラックとかルリドラゴンみたいなのがバズってんだし 少年バトル漫画なんてNARUTOでよくね感ある
あれより優れてるの無いやろ
もう少し年取ったら進撃とか寄生獣に行くやんな >>272
ネタにされて読もうと思ったやつどんくらいおるんやろ実際 >>268
むしろ世界的に売り上げ伸びてるやろ
インターネットとの相性も抜群やし >>275
アンラックなんかいつも打ち切りギリギリのラインで踏ん張ってる印象
アニメ化もできなさそうだしサイレンみたいな立ち位置 多分一般人も知っててお前らみたいな漫画読みにもちゃんと中身があると評価されるやつって、進撃の巨人が最後だよな
進撃の巨人はそういう意味ではマジで凄かったな
パンピーも捻くれ陰キャも取り込んだのは歴史に残るわ
別スレに誤爆したからもっかいレスするけど >>280
呪術廻戦もそれなりに面白いもんな
ハンタのカニカマとか言われても >>141
中身ゼロな上に登場人物全員キモくて無理だった >>283
諫山って大学の時からずっと構想考え続けてたんやろ?
凄いわな >>266
どっちにもいいところはあると思うけどな
サスペンスとか社会を描く作品なんかはその通り明確に書いたほうがええわな
けどバトル漫画やラブコメや人間ドラマやってのは人物視点でキャラと読者の認識を共通させる方が臨場感が出るわ
例えば人が死ぬシーンも斜めから周り全体を見下ろして分かりやすくするのと死ぬ人物の視界を書いてどんどんぼやけて暗くしていくのとでは描きたい方向性が全然違うで 呪術はマジでなんのテーマ性もないけど
ライブ感が好きだから漫画ってそんな深くなくてもいいよね http://imgur.com/W4E9OIl.jpg
とりあえず今の漫画家は基本から学んだ方がいいわ
尾田栄一郎も面白い漫画描きたいなら漫画以外のもん学べって言っとる 中身ある無しなんて読者側が何を求めてるかによって変わるやろ
正直中身無いって非難してる奴は自分の嫌いなものを見下したいっていう幼い精神性の持ち主やと思ってるわ >>280
冴えない男がトラックに轢かれて異世界転生してチート能力で無双して世界最強になるぞ 引きこもりのキモオタに向けた幼稚な自己肯定妄想作品が持ち上げられてる状態は中身どうこう以前に不健全な感じはする どの世界にも通じることやが
中身のない漫画が数を誇る >>240
いやもうちょい複雑な概念なんやろ
ワイがあげたのは中身があるの一例であって全部言い尽くすことはできてないし >>61
>手塚治虫は基本的に他の漫画家に嫉妬ばっかしてたらしいし単純なマウントやろ
>そもそもこれが本当に手塚治虫の作品なのかは知らんが
幼い精神性は自分もやん 中身って何だよ説教じみた漫画なんて何も面白くないだろ
面白いと感じることが重要で最も優先されるべき事項なんだよ
それこそが「中身」でありそれがない作品はほっといても勝手に淘汰される >>296
もてなしの心とかウナギとかああいうのを求めてるんやがな
東大だ原発だ何だって料理漫画でやる事にちゃうやろうに 今じゃ世界でコミックと漫画が明確に区別されとる
後輩ががんばったんだな spyfamilyはまだ中身ある方やろ
呪術海鮮とか怪獣8号とかがありがちなパターンすぎるわ もう何やってもジャンルかぶりでパクリ言われるからなかなか新しいのは出てこないやろな >>299
だからそれがふわっとしてんねん
結局自分が面白く感じないものをそうやって批判したいだけやん >>307
そうじゃないから使われてるんやろ
中身なくてもおもろい漫画とか普通にあるし >>300
自分が幼いから相手が幼く無いとはならんのやが何の反論やそれ 漫画じゃないけどアニメは本当に中身ないやつ多いと思う
それを証拠にアニメスレちょくちょく覗くけど殆どアニメの内容の話せずに女の子の画像ペタペタ貼って鳴き声しとるだけや >>297
今はそれが売れてしまうんよな
苦労を排除した妄想と欲望を具現化したような作品で溢れかえってるわ 呪術は中身のなさ云々ではなく
パクリが多すぎるのと主人公の目的がないから常に他動的で流されてるだけ
新しい能力と強い敵、それを倒したらまた新しい能力と強い敵
その繰り返しがインフレしていくだけ
ストーリーテリングの才能がない >>296
金上前までは普通に好き
人情話としてよくできてるし お前ら「○○(流行り物)はつまらないパクリだらけ中身がないマンコしか読んでない」
ワイ「ほーん」
ワイ「読んでみたらおもろいやんけ!」
このパターン何回か繰り返したわ 自分で面白いを決められない人間が増えている。そんな奴らが異世界転生やVtuberにハマる >>291
映画に限らずともゲームや本やドラマから色々取り入れていくのはまあ基本やね >>306
そうかな
能力系とか異世界とか大きいジャンルはともかく業種とか視点とかの新しい分野も増えてる時代だと思うが
ブルーピリオドなんて全く絵に興味ないのに何故か引き込まれるわ >>297
高畑勲が言ってたことが現実になってる感じあるな
アニメは砂糖みたいなもんでとりすぎると毒やと >>316
?批判したいだけなの君やん
そんな人格やから他の人のことも疑ってしまうんちゃうの >>93
正直いって単純にむちゃくちゃよな
普通に考えたらちゃんとストーリーを最後まで考えたうえで連載開始だろって 鬼滅は中身ないっていう批判だけは意味わからんかった
鬼滅で中身ないならバトルもの全部中身ないやろ 昔の漫画って恥ずかしげもなく洋画丸パクリするようなの多いし >>315
期待していなかったら面白く感じるのも多いやろ >>326
まんが道の見た映画そのまま漫画にする話好き >>316
批判したいだけ云々言う割にえらい攻撃的やなぁ 映画取り入れます!→北斗の拳・コブラ
まんますぎてすごい時代や >>322
お前は中身があるって言うてるものを何か捉えきれてないくせにあれは中身があるとか、中身があるって概念は複雑のものとか言うてるから皮肉っただけやん >>326
オタクが知らない分野パクれば大抵のことは絶賛されるしちょろいよな
呪術みたいに漫画からパクるやつはダメやがチェンソーは何も言われてないしね チェンソーマン一気読みしたら結構面白かったわ
ジャンプで読んでた時はそこまでだったのに そもそも中身ってどういう意味だよ
例えばワイと人気作のキャラが同じ台詞言っても説得力が違うんやからみんな中身よりも誰が描いたか重視してるだけやない? >>329
お、自分でも攻撃できそうって思って出てくるあたりなんG民らしくてすきやで ていうか、そもそもここで言われとる『中身』てなんなんやろな
メッセージ性?裏に隠された意味?社会的風刺の有無? プロ野球チップス買ってお菓子なのにカードの話ばっかしてたから中身無い商品やなとはならんやろ >>333
チェンソーの元ネタってなんなん?
フリクリは知ってるけどそのままじゃないし >>326
石ノ森先生は東北の今でもクソ田舎で育ったんだパクリ元を知るセンスを磨くのがまず大変な環境やぞ なろうっぽいのが半分くらい占めてない?
まともなの探すとこから難しくなってる ワイは確固とした個性が、自分がない言うことやと思うで >>340
ワイはメッセージ性やと思う
もちろん娯楽としての面白さは大前提で >>340
その3つって全部メッセージ性で語られないか? 劇画ブーム時代とかまさに見てくれだけの漫画ばっかだったやろ
とりあえず眉太いだけの >>340
シュークリームや
中身のあるシュークリームはクリームたっぷり
中身のないシュークリームはカスカスの皮 手塚にわかやけどアドルフに告ぐは面白かった
皆ああいう漫画描け >>333
結局「ワイ」が気に入ったか気に入らんかの違いや あー確かにどろろはつっまんなかったなあ
鬼太郎の完勝 >>340
それ言う人ってわかる人にはわかるとか思ってそうだよな 人の創作物に乗っかってるだけなのに >>340
メッセージ性ちゃう?
まあそんなの必要だと思うのは逆に浅いで 漫画と中身って結局おっぱいと乳首の関係と一緒よな
中身のない漫画は乳首のないおっぱいみたいなものや >>316
もう中身あって面白かった!って漫画教えてくれや 良し悪しは置いといて
短編を描ける漫画家が少ないよな
手塚とか藤子とか留美子みたいに
ストーリー重視の短編集を出してほしい >>357
中身重要やな
個人的には大きくて長い方がええわ メッセージ声って何や
ワイの思う中身は面白いか面白くないかだけや >>358
?
遡ったら分かるけどワイは中身があるって言葉は面白いか面白くないかだけやと思うで
ワイが最近面白かったと思うものはシャングリラフロンティアや 寄生獣ってメッセージ性バリバリにありそうで結論に思想とかないよな
どっちかって言うとシンイチの人間ドラマっぽい ないようで中身あるのはギャルと恐竜やな
アマゾンでのレビュー評価の高さ見てみ
ビックリするほど高いで 漫画をただの娯楽と考えてるかエンタメ性の高い芸術と考えてるか
芸術ってのは価値観ぶっ壊してなんぼだからね >>365
これほど中身のない書き込みもなかなかないだろうな >>364
環境汚染は酷い人間はクソだ!みたいな所から更に一歩踏み込んだのは当時としてはかなり凄いように思う
その手前で終わってまいそうやろ普通なら >>363
だったら個人の感覚の問題なんやからいちいち煽るのは間違っとるやろ >>364
人間ドラマって最終的にはメッセージ性あるってことになるんちゃうか? その後の思考や身の振り方になんか良い影響を与えるものが中身あるなぁと感じる
単に気持ちよくなれたとかだとマイベストには入れない 火の鳥とかSF系って中身あるか?
ただ楽しむだけや >>370
それをキャラクターのドラマやバトルと両立させてるのがすごいわね >>357
乳輪のでかさの違いちゃうかな 結局自分の好みかどうかやからそこで見限った時点でその先の感度は知れへんし 多くの人は中身見る前の食わず嫌いの時点で中身にすらたどり着かんのやから 手塚って漫画を安売りした戦犯って言われたりしとるよな >>372
感情を描いてるからなあ
岩明均がそこに何を込めたかってなると表面上のもの以上はワイには受け取れんかったわ >>371
だって中身があるってことを理解してないくせに中身がないのに面白い漫画はたくさんあるとか言うんやもん
中身があるってこと分からんのに中身がないって分かるんやで?
そいつには分からん中身があるかもしれんのに
無茶苦茶やん >>375
火の鳥ってエンタメ的楽しさで見れるかなぁ… >>386
お子様にはわからない分野もあるんや すまんな >>148
迷惑過ぎて草
そこまで気に入ったなら自分で買えや 中身がないって要はきらら系とかそういうのやろ
中身がないことをウリにしてる節もあるからそもそもの立ち位置が違うだろうけど 女にちんこ付けただけでショタとか言ってる奴らは死滅しろ かわぐちかいじとか浦沢直樹はいいやん
メッセージ性とかしらん おもろければいいんじゃ >>386
漫画はストーリー性優れてるもの多いから
ジャンプ系の売れてる中身のないバトル漫画ですらストーリーテリングは下手な小説より上手かったりするし >>381
お前のレス最初から遡って見たらワイとめっちゃ同意見やったわ
なんかすまんな まだ商業誌で連載してるやつはええやろ
アプリ系の広告から人気出てるやつはほんまに虚無やで
あとウェブトゥーンは地獄や お前らが中身あると思う漫画を提示してからレスしろよ
話にならんで
ちなワイはワンピースを置かせてもらうで >>401
ソロレベリング(俺だけレベルアップ)はフランスでもアメリカでも日本の人気漫画クラスに売れてるぞ >>390
実家には全巻あるのに止まらなかったんだわ
あとめっちゃ寂れた町中華みたいなラーメン屋だったからってのもある >>388
>お子様にはわからない分野
それは乳輪のでかさの違いの事ですか?
↓
>>377
>乳輪のでかさの違いちゃうかな >>381
まぁ売れっ子でも中身なんてねぇよって自分でいっちゃう作家もおるから >>407
ルーキーズとるろうに剣心とハガレンはわかるやろ 中身のない漫画っていうのは
・設定がブレる
・インフレが起きる
・(バトル漫画の場合)キャラクターが都合により生き返る
・主人公補正がかかる
・キャラクターが盗用である
こう考えるとジョジョは中身のない漫画の代表みたいな感じやけど
それでも魅力的なんやから中身はあんまり関係ないのでは
結局キャラが立っていれば物語なんかどうとでもなるってことや 小説だって昔は低俗な物と扱われてたからね
空想の物語なんて読んでも何の役にも立たない
史実から歴史を学びそれを教訓とする事が大事と言われてたんや >>412
なんならスタンド名とかキャラのポーズまで盗用なのに勢いだけで押し切ってるからな
あそこまでいくと清々しさまで感じるわ >>373
おもしれえなあ
最近つまらんのをあまり読んでないからわからんくなってきた >>412
ここまで売れた漫画の実績が確認できて
優秀な編集や画力あるやつがやっても人気出るかわからんところ見ると色んな要素のとんでもないバランスの上に成り立ってるんやと思うわ
いとうみきおがH×H書いても売れなさそうやもん >>413
まだ若いんやろ
こんな時間にこんなスレにおるとワイみたいになるで ワンピースって中身あるか?
戦闘とか考えなしに殴り合うだけの脳筋バトルでクッソつまらんのだけど >>403
ワンピについて肯定的に語ると揚げ足取られそうやけど作者が中身モリモリ入れたがってるタイプの漫画やと思う >>412
🤔?それって中身か?
ジョジョで言うと正しさとは?人間とは?が中身やろ
ストーリーやキャラ、設定はその中身を伝える手段に過ぎんく無いか? >>420
サム八とか見ると作品のバランスって奇跡的に成立してるんやと思い知らされたわ ストーリーブレるしライブ感全開やしインフレもするし死んだやつが生き返ったりするけど、ジョジョはメッセージ性っぽいのはちゃんとあるやろ
https://i.imgur.com/ZchGpAt.jpg >>924
ジョジョは冷静に読むと、迫力と勢いと主人公補正とよくわからない理屈でなし崩しに決着してるケースがほとんど
雰囲気頭脳バトルだね >>424
覚せい剤だよ!は流石に変やと思った
狭義で言えば麻黄から抽出して化学的に変化させたアルカロイドのことやし その反省からスマイルとかだしたんやろうけどど >>404
売れてるから中身あるとかガイジ極まってんな >>428
メッセージ性=中身とはそいつ言ってないからなぁ 怪獣8号とマッシュルはまじでこのレベルで売れたらダメな漫画だろ
こんなクオリティでも売れるんだ!って後発に悪影響及ぼすレベル ジョジョは中身あるよね
キャラクター構築にあたってはそれぞれ背景を作り込み信念や哲学を持たせてるし
死に際にそのキャラクターの生きた証が残るような戦いや言動がある
呪術みたいなのが中身ないって言うんだよ
設定やキャラデザや話、セリフ回しだけをどっかからパクってきて見栄え良くしてるだけ 漫画に中身なんか要らねえ
中身求める奴は普通の本読めばいいだろ 漫画に中身なんか要らねえ
中身求める奴は普通の本読めばいいだろ 中身のあるなしで漫画評論家ぶってるやつ頭おかしくなってそう
で、具体的に中身あるなしの線引もできてなければ具体的な作品名も上げられん
上げたとしても片方のみ
で、提示例も極僅か >>432
俺だけレベルアップは割と中身ある方だと思うけど >>435
オマージュのためのオマージュや
段取りシーンみたいなのはNgってことやな
ワイ呪術見たことないけど🥺 今は藤本タツキとかタコピーとか上っ面だけそれっぽくした漫画がよくバズる時代だから中身なんていらないんだよなぁ まぁワイも別に中身とか気にして漫画読んでないけども
まず面白い!てのが先に来てそこから読み解いていけば中身あるかもなぁぐらいが一番ええわ >>442
タツキに関しては映画的メソッドのあるコマ割りがすごいんだぞ
メタファーや場面転換などを意図してネーム作ってるから作家性あるんだよ 絵があってキャラが居て会話があって展開がある漫画においてメッセージ性だけが中身ってのもおかしな話や
それぞれを中身として良いし、読んだことによるワクワク、ハラハラ、癒しや胸糞なんかを中身としてええ ブラクロが海外人気ある時点で中身なんていらねーんだよ タツキくんは演出で自分語りが上手な印象
言うてること自体は自分凄い頑張ってるぜって感じ タツキの読み切りはまあ面白いとは思うけど持ち上げられ方は違和感だわ
チェンソーマンあってこそ読まれてるんやろうなとは思う
ファイアパンチの一話はガチで衝撃やったけど 自分が読んできたマンガでは進撃の巨人を超える作品は当分出てきそうにない >>435
とはいえ漫画もビジネスだからなぁ
もう売れるスキームは十分揃ってるから中身うんぬんより商業に走る作品が出るのは理解できる
実際そういう漫画ってまぁまぁの面白さは約束されてるし いつ描いたもんか分からんけど手塚自体も当時ボロクソに言われてたしな いうてこうやって高尚なモンにしようとするとどんどん大衆が離れて純文学みたいにオワコンになるだけやぞ 進撃の巨人は誰が読んでも中身あるって意見で間違いないからそこから紐解いていけば何が大切なのか分かりそう 君らの言うことに納得しかないわ
天才バカボンの一番狂ってる時期の1ページ1コマのやつとか中身厨はどう評価するんだろうね 漫才も漫画も別に高尚なものでは無いし言うほど中身必要か?
その時面白ければいいと思うが >>444
君が褒めちぎってるところがまさに上っ面だって言ってるんやで >>444
レゼ編の章がシンメトリーになってるのは感心したし凄いと思ったけど映画好きすぎて読み切りは映画映画しすぎだとは思う >>454
中身が中身が言うやつは漫画文化を衰退させたいようにしか見えんな
そういうのは一部が作って一部が評価するぐらいでええわ
面白い楽しいかわいいで脳死で楽しめるやつをドンドン生み出すのが何より大事 >>444
それを少年誌でやってるのが新しいってならわかるけど
それ自体が新しい訳では >>459
まあでも漫画である以上表現方法って重要やし なんか>>1みたいな人気漫画とりあえず叩くマンって相当ダサいよな
「尾田くん……」とか連呼してそう >>458
フランス料理もコンビニのホットスナックも食うものだし
漫画にもそういうジャンルの違うもんがたくさんあって
多様性をもたらして作家性が高いメディアジャンルだと言わざるを得ない
呪術を腐したけどあれはあれでジャンクとしての美味しさを追求してるいいマンガだといえるし そこが評価としてフォーカスされるのって当たり前っちゃ当たり前では 有名どころやとよしながふみ小池田マヤ冬目景二宮ひかるあたりが好きやわ
最近やとシギサワカヤ竹宮ジンとかやな すまん、ルリドラゴンだけは満場一致で中身がない漫画ってことでええんか?
あれはワイが31年生きてきて読んだ漫画の中でトップクラスにゴミや
現代の人の業を糞で煮込んだような吐き気を催す度し難いゴミや というかジャンプ漫画を引き合いに出すのがそもそもおかしかったかもな
ジャンプって雑誌に載ってる以上、中身がどうとかよりまず毎週毎週刺激的なシーン入れたり引きで興味そそったりする方が万倍大事やしライブ感が重視されとる場やし 「今の少年サンデーは中身のない漫画しかない」
これなら満場一致で争いも起きんやろ >>456
人気映画とその有名レビューが好きって感じするんやけど >>465
まず漫画にフランス料理なんてないやろ
全部ジャンクフードや
漫画がジャンクフードだとしたら純文学の小説がフランス料理って位置におると思う
お笑いで言うとジャンクが漫才でフランス料理が落語 こんなので2億なんやから中身なんて読者次第やろ
好き嫌いしてるから中身があるとかないとか思えるんや
https://i.imgur.com/k1x8C18.jpg 連載しだしてからポッと思いついたアイディアを何の伏線や整合性もなくいきなり出して来て前から考えてましたみたいなの無くなって欲しい
白けるんだよね ゆでたまごみたいな友情とか平和とか真面目に描こうとするほど逆に滑稽なことになってそれが面白いみたいなの好き >>474
それはジャンル違いすぎるやん
大衆芸術としての漫画の話してるんやから
村上隆とかのスーパーフラット勢ならまだわかるけど >>469
わからんでもない
雑誌の方向性不安になる >>470
ジャンプというか週間少年雑誌全般に言えるわな
勢いが大事
青年誌は逆に勢いを殺して同じペースで書く感じで >>444
これが一番アホ
映画ってのはな映画でやる意味があるかで芸術的価値あるかどうか決められてんの
漫画で映画的なことやってもそこに映画的な表現やる理由なかったら外見だけパクってる薄っぺらなだけ
でタツキがそれ
つーか漫画なら漫画的な表現の方が価値あるに決まってる
映画的な表現やりたいなら映画でやれよ 中身のあるなしの話なのにライブ感全振りのジャンプ漫画しか出てこない時点でお前ら向いてなくない? 正直中身がないならそれはそれでのたまにそういうの読みたくなるからええわ
主人公不快なラブコメとかが一番読んでてきつい 漫画なんて面白ければいいんだよ
中身求めるなら哲学書でも読んどけよ
哲学者の方が余程頭良いんだから漫画で作者が主張することなんてあっさいメッセージやで あれだけ描いている手塚の漫画ですら中身あるの4作くらいしかないやろ >>485
つらつらレスしててワイも今更こう思った
ホンマにせやな テンプレ展開ばっかだから中身無いってのも分からん
自分自身、安易なテンプレは嫌いだが、それは嫌いってだけでお約束が好きな層が居るのも理解出来るし需要がある限り中身が無いともならん
中身って結局は需要の言い換えみたいなもんやし >>477
お前の大好きなナルトがその典型例やけどな >>484
映画っぽい演出大好きな漫画の神様批判はやめろ >>471
あおざくらとか第九とか取材した内容をストレートに載せる学漫画ってどう捉えればええんや マジでルリドラゴンだけはお前らも認めてくれ
こいつを野放しにしたらワイらのジャンプが、漫画業界全体がダメになるんや >>484
映画的メソッドをマンガでも効果的に使えるように落とし込んでるから作家性があるのでは? >>487
面白ければ、格好良ければ、エロければ、絵が好みなら、キャラが好きなら
って低俗な理由で売れるしな >>494
ルリドラ一作で駄目になるジャンプならとっとと駄目になったほうがええやら
というか既に今ルリドラ関係なく死に体やし >>484
劇画アンチかな
大友克洋とかを例に出すまでもなく
映画の絵コンテに漫画はなり得ないやろ
ペンと紙を使う以上コマのレイアウトが映画のカメラっぽくても漫画としての省略が入るわけやん >>491
週刊少年ジャンプならそれでええよ
女子どもが見るもんやし >>477
寝る前の妄想と同じで基本的に大筋の設定と序盤のストーリーでなんとかするのが基本やからな
ハガレンとか進撃みたいなの方が稀よ
なろうとかその最たる例で序盤過ぎると作者のやりたいことと読者が求めてることがものすごくずれるイメージ
脳死で見れるエロハーレムかと思ったら普通にバトルし出したり、純愛かましてみたりと >>487
哲学者の方が余程頭良いんだからってのはよく分からん >>497
いや
ルリドラゴンが全て悪い
ルリドラゴンはいわばコロナウイルスや
こいつが存在するだけで何もかもが崩れるんや 漫画て3年~6年くらいで話畳まないと読者離れるよね >>473
大衆向けに商売している時点で全部大衆食堂やろ
フランス料理的な文化なんて現代に存在してんのかって感じ ジャンクフードも必要だしジャンクフードにはジャンクフードの矜持があるとは思うけど
ジャンクフードで結構やろって開き直ってるコンテンツには未来がないというのも本当だと思う
要はバランス ルリドラゴンはほっといても終息しそうなもんだが
流石にあれに満足する層少ないやろ アホくさ
そんなに中身が大事なら、自己啓発本で研究論文でも読み漁っとけよw
直感的なおもろさが漫画の全てだわ 今の日本とか関係なく年齢じゃ?
自分は手塚ドラゴンボールスラダンなんか興味ないけど古臭くて読めない昔の漫画 完璧な映画はいっぱいあるのに完璧な漫画やアニメはないな >>501
頭の良い学者が辿り着いた答えに比べれば所詮漫画家が漫画の中で出したメッセージなんてたかがしれてるわ
まぁ>>1の画像ではメッセージ性とは言ってないけどな
中身がメッセージ性のことなら哲学書でも読んだ方がいい 漫画は面白いつまらないでええねん
面白いつまらないっていう主観的な感想を中身あるなしっていう客観的な事実として発信しようとするから齟齬が生まれんねん 歌詞が薄いとか言ってるのと一緒で歌詞に薄いもなければ漫画に薄いも中身もないもないけどな >>509
それは尺っていう制約がないからかな?
完璧な映画が何かは知らんけど 漫画が中身がない
っていう奴はAVのクソみたいなドラマを見て中身がないというようなもんだよ
中身なんていらない、抜ければ(面白ければ)良いのだ
女優、シュチュエーション、見せ方
これが大事なわけで
漫画もキャラ、設定、演出がよければいいのだ
本筋のストーリーなんぞ凝らなくてもいい
主人公がいて敵対勢力がいて倒して(和解して)終わりだし >>507
スターウォーズで言えば
中身
若者が大人になる、成長を描く
おまけ
ジェダイ、ライトセーバー、宇宙
やで、おまけで気を引かせても美味しいのは中身やろ >>509
そら映画は始まりから終わりまで筋道立てて作ってるからやろ チェンソーの2部とかめちゃくちゃB級ホラーを意識してるやん
映画の中でも特に中身のないジャンルのオマージュをわざとやってる >>500
ホンマにそうやと思う
ただ嘘つかへんやったらええで
例えば最近アニメ化されたトモダチゲームなんかは作者が「ストーリーはその都度考えてます笑」みたいな事言ってるし
なんか絶対考えてなかったやろって事を「やっとこれを描くときがきました」
みたいなのが嫌やねん >>513
言ってることはわかるけどあってほしい気持ちもわかるわ
西野カナとサザンならありそうだけど西野カナは実体験やけどサザンはるるぶ見て作ったと考えるとなさそう >>516
ジョジョも結局本筋は敵がいて主人公がぶっ倒すだけだからな
戦う理由も別に凝ってないし >>495
そもそも作家性ってその作者だけのもんだろ
映画的なことやるのに作家性なんかない >>522
そんなやつおる?
漫画家なんてライブ感でやってます!とか途中で考えました!とか編集と相談しました!とかそんなんばっかやん 漫画の中身は面白さだろ?
面白くない漫画は中身がない
読者が面白いと感じたらその漫画には中身があったことになるからそれでええやろ >>523
主人公が激イタで面白い
よくある中学生のここでテロ起きたらどうなるやろなぁ〜
って感じ >>525
実体験しかかけない歌手は歌手として終わってしまうよ
作家もそうだけど >>498
悪いけどそこが一番違う
大友とタツキじゃ画力が違いすぎる ギャグ漫画とかいう何も面白くないジャンルは中身ないわ スパイファミリーはアーニャアーニャ言ってるやつばかりで、中身を語ってるやつを見たことがない
つまりそういうことなんだよな 漫画の多様性は大事やろ
これが漫画のすごいとこほで
別に映画的なやつでも中身があってもなくてもええ チェーンソーマン読んだことないけどタツキの信者が気持ち悪いのは知っとるで >>532
J-POPは実体験しか書けないから愛だ恋だのしかないんや >>536
まず映画からしてそうやしな
芸術的な映画以外に価値はないわけではないし タツキ信者ってやっぱすげーよ
ちゃんとこういうスレにわいてくるんだもん 映画的メソッドのコマ割りや画作りを批判している奴ほどその映画的メソッドがもたらす効果とか全く理解してない無知な奴らだからなぁ
手塚が宝島で人間の目がコマを追うスピードと車が疾走するスピード感をリンクさせるべく生み出した実験的なコマ割りも意図があって中身のある試みだしそこからマンガメソッドが作られていった
マンガと映画の違いは時間のコントロールが作り手では不可能なこと
例えば「人間の目だけを10秒間映す」ことは映画では可能でその効果は「情報が少ないため見ているものは時間がより長く感じる」
その効果で緊張感、期待感、この先の展開の予測を頭の中で考えさせるタメ効果を作れる
マンガの場合だとこの効果を狙って同じ描写をしようとしても「人間の目だけを描く」ことはできるが「人間の目を10秒間読者に見続けてもらう」ことは不可能
タツキが素晴らしいのはその映画とマンガの違いをハッキリ理解した上で映画的メソッドの表現の方法と
それがもたらす効果を
マンガで表現するにはどう落とし込めば同じような効果を得られてコントロールできるかを表現していること
こういうこと全く理解もできず知識として知ってすらいない逆張りバカが「タツキは薄っぺらい、映画のパクリ」とか言ってんだよね >>542
アレなんでアニメ化してるんや?
ヤバイでしょ >>538
恋愛の歌詞だから実体験って発想がおかしい
恋愛小説や少女漫画は妄想だよ ルックバックとかあれ映画作る方に主人公が進む話なら映画的に描くことに意味あったのに漫画家になる話でそれやってたのはマジでなんも考えずに書いてんだろうなとしか思わない
大友は画力があるから意味がある普通に革命だし 自分からその文化に踏み込まないのはオタクの悪い癖やと思うわ
アニメなどのサブカルフィルターを通してしか触れない
高尚に思ってる文化も触ってみれば安価で門戸を開いているのに気付けない >>535
アニメは全部それやな
ここ5~6年ぐらいで考察だの何だのされたアニメってあるか
真面目なやつで >>530
面白いにも種類がある的な事なんちゃうかな中身云々って話は 3年以上とかの長期連載を思いつきでずっと面白く描くことができるのは天才だけ
こういうのは中身をしっかり意識して破綻のないように描いたほうがいいと思う >>549
まず原作ありのアニメで考察云々とか言っとるのがバカバカしすぎるし
ここ数年アニオリは全部不発や
強いて言うなら、ひぐらし新作はアホほど考察スレが爆伸びして無事黒歴史になってた >>534
画力の問題か?
絵が硬いというか一流と比べると低いから
レイアウト思考、映画的表現思考になったんじゃね
それは作家性に他ならないやろ >>554
漫画は別として曲ってのは実体験が大半だよ
歌手のインタビューとか聞いたりする? >>549
考察されれば中身があるとか思ってる時点でお前もアニ豚と同レベルだよ タツキは映画的手法ばかり語られるけど表情描くのが下手くそなのが一番足引っ張ってる思ってるわ
無表情とウェッって感じの2パターンと言ってもいいレベル >>544
たまに思うけどこれ本人が語ってたの?
本人が何も発言してないのにここまで深読みして勘違いでよく他人批判できるな >>542
読んだ人の頭を破壊するって意味では何かあるかもしれん >>560
君の思う中身って何や?
そこから話しようや 鬼滅はジャンプにしては珍しく一本筋が通ってメッセージ性もある作品やったな
ああいうのが子供にも流行ってくれて良かったわ >>538
アジカン叩かれるからしゃーない
というよりそのJpop感覚もどないなんやって話やけどな
別にMステでしか曲聴けないわけやないし >>558
実体験で書いてる人のが少ないよ
恋愛ソングの西野カナとか全部が実体験じゃないし
aikoもあいみょんも違うと答えてる きらら系とか声優ラジオハマってた層はVチューバーハマってそう >>567
最終回で命のテーマとかぶっ壊した漫画やん >>547
漫画家になる話を映画的に描いたらいけないという謎ルールのほうがなんも考えずに難癖つけたいだけに見える
実際の作品読んでないからあまりとやかく言わないけど >>569
西野カナは友達から情報仕入れて書くらしいな NARUTOが売れた理由
キャラ、設定、演出が高評価
サム8が売れなかった理由
キャラ、設定、演出が低評価
中身なんぞいらんのや >>567
何もないやろ鬼滅にテーマなんて
敵倒して終わりのフツーのジャンプ漫画
でもジャンプなんてそんなもんでええよと思う
呪術もチェンソーも >>556
作者が面白いと思ってるギャグとワイが面白いと思うものがかけ離れ過ぎててキチガイにしか見えない
ギャグは共感性のないやつが書いたらダメ >>569
そうそう詩だから大抵願望とか詰めるようにしてると 今の漫画は中身なんて無いのが当然で
何なら画力も構成もストーリーも全部ゴミでも出版できるから凄いよな
なろうのコミカライズとか酷い >>557
それもわかる
さっきも言ったゆでたまごとかあと男塾とか破綻してるところが逆に面白いみたいなのもあるけど
それはそれでゆでたまごや宮下あきらが常人が思う天才の尺度とは違う天才ってことなんだと思ってる >>580
ネタにされてるけどあそこまで生々しい実体験が伝わってくる曲他に知らん
めっちゃ怖いし悲しい バックナンバーは全部実際の恋からきてると聞いてドン引きしたな
そのワードだけで薄いと確信できる 漫画とはいかにあるべきなのか
絵入り聖書のように人々を導くもの、ポリコレを広めるための教材であるべきなのか
かわら版のように人々を楽しませるための娯楽なのか、方向性が違うだけなのに高尚や低俗とレッテルを貼るのは正しいのか >>578
具体的な作品例を上げてないからわからないけど
お前のレスを見る限り全てのギャグ漫画を指してるってことでええんか?
そうだとすると売れてるギャグ漫画もたくさんあるのに面白いと思えないってことは
お前に共感性がないだけでは? >>589
親子愛の激推しがキツかった
我愛羅の設定どうなってんねん >>586
頭が悪いのを見て笑う類のものだから天才って訳じゃないと思う
タフなんかもそうだけど >>578
要は自分にとって笑えるもの以外はゴミ、そのゴミを読んで笑う奴もガイジってことか
作者だけじゃなくて読者まで馬鹿にしてて草 >>574
いや君の怖いし
歌手はそんな受け取りされたら迷惑だから皆相手に解釈を委ねますと発言する >>587
さらっと親を泣かせたくないとかいれるのずるい >>584
ギャグ漫画でもマカロニほうれん荘はすごいと思うで
作家の黄金期と壊れてしまった感じが見て取れる
ワイは20代やがシュールな作品として面白かった >>600
親は同性愛者って知って泣いたんだろうか >>599
ワイ音楽業界と関わってるから幾万と歌手見てきたんだよね
君のって言わばごく一部の発言を恰も全体として言ってるんだよね マンガは小説と違って絵だけでもある程度楽しめるもの優れた表現媒体で
とんでもないバカでも楽しめるメディアだけに
知識層に属する読者とそうじゃない読者の感想が同時に存在できる
そのせいでIQ違いすぎて会話が成立しないこともしばしば
このスレでも既に起きていることだが映画的メソッドを理解もせず言葉だけで分かった気になってタツキ批判してる中身のない連中もそれに該当する >>600
親を泣かせることも
心に嘘をつくのも嫌なんだ
いっそ妖怪にでもなって君を
軒下からただ見ていたい
生々しすぎるやろこの辺の歌詞 >>594
ボーボボはガイジ
稲中は神
こんな感じや こういった大衆娯楽に関してはへうげものが良い事書いてると思う
一笑貰えればそれでいい
そんなもんだよ >>544
模範的厄介オタク感想文
気持ち悪さ100点満点や >>544
叩かれすぎやけどわかるやで
ステゴマ表現とかも映画でやろうと思ったら
サブリミナルみたいになるやろや >>605
音楽業界に関わってたから歌手の心まで見えんの?
本心なんか近くにいる人でさえ見えないよ
作家なんてそんなもの 当時は嫌悪感しかなかったうさぎドロップのオチを最近見返したらなんかストンと入ってきた
これ純文学って考えるとこういうのもアリってなるわ 戦争やっててリアルに死と隣り合わせの人生送ってた漫画神の世代と
衣食住保証されてヌクヌク育ったヤワな世代が描く漫画に差があるのは当たり前やん >>605
音楽業界ってざっくりしすぎやろツタヤで働いてても音楽業界や >>614
ん?じゃあ君は心見えてるんか?直接会ってもないのに?
すごい!超能力者だ!こりゃ一本取られたね!
これじゃあワイに反論の余地ないなぁ >>608
ボーボボは笑いの研究対象になるべきだと思う教材やと思う
読切二話くらい紙面に載った時のザワつきヤバかったけどある程度話進むとみんな冷静に見てた気がするんだよね >>544
きしょすぎて草
一生クソ漫画で考察シコシコしとけよ >>617
時代背景が違うからな
食も生活習慣も
闇市もドヤ街も無いし毎日洗った服着れるし >>620
いや見えてないから歌手が実体験じゃないと言ってるよって教えてあげてるんだが
歌手本人が言ってんだよ >>608
ボーボボはわいも1話しか読んでないし理解が及ばないけど
それでもアニメ化、ゲーム化までされたんやから共感性ってのは得られてたんちゃうか?
ただわいらにはあわなかっただけで タツキが優れてるのはSNSウケの良いエログロ女、ワードセンスだけで映画的手法なんて大したもんじゃない
編集がSNS強いからバズらせるのが上手いだけ >>616
少なくとも俺はお前みたいな変な持ち上げ方と叩き方をしなければ誰が何を好きであろうがいちいち気にしないぞ >>626
それをごく一部だと教えてあげてるんですよ超能力者さん
ワイの心、読めてますか? ギャグ漫画は世代にしかウケないからどのギャグ漫画を推してるかで年齢がわかる ハコヅメ、ちょうど連載終わっちゃったけど、
今回の安倍ちゃんの件について短期連載してくれないかな。
警察出身だから中身のある漫画書いてくれそうなんだけど。 >>625
手塚治虫は戦前にディズニーのフィルムを個人所有してた家住みやし一般人とは割と違うメンタリティやろ 演歌は中身があってポップソングは中身が無い
って言うようなもの
で、どっちが売れてる?っていう
中身どうこう言う奴は売れないものしか作れない奴の嫉妬
君の名はの時も似たような事あったけど
結局売れれば正義だよ、むしろ売れないと始まらない >>625
だから差がつくってのもどうなんやろうな確かにあしたのジョー的な漫画は描けないやろうけど逆も然りやろうし >>633
んんんん??
君は超能力は使えてもレスは読めないのかな?
こりゃ困った、超能力の使いすぎて会話ができないや! >>606
タツキ作品うんぬんより
グロ作品好きか嫌いかに別れると思う >>634
今その類を商業で出すのは無理じゃね
なんかのアニメも自粛させられてたみたいだし >>628
でも力はあると思う
ルックバックとエリは持ち上げられすぎやけどファイアパンチはまだマイナーなジャンプラでバズったからね 読者と作者の価値観が重ならないと面白くないギャグ漫画はそこまでのもの
優れたギャグ漫画は価値観のストライクゾーンがバカみたいに広くて
違った価値観を持った多くの人の心に同時に訴える >>638
金龍飛でジョーが論破してたやん
戦争の悲惨さと今の苦しさ比べるのはNGって 漫画の神が仮にいたとしたら猿渡哲也の漫画見たら破裂しそう >>642
本人というよりは編集がバズらせるの上手いんだよ
あの編集自分の作品褒めてるやつに片っ端からいいねしまくるし異常だよ あんま関係ないけど冨樫信者と荒木信者がそれぞれハンター船編とジョジョリオン酷評してるのを見てだいぶ認識を改めた
中身っていうかちゃんと内容を読んで感想書いてるんやなって
ずっとGレコ持ち上げてる富野信者みたいな奴らだと誤解してた >>646
猿先生のコピペは手塚のバンクシステムを参考にしてるからな 文学で名作と言われてるものも例えばおっさんが若い子に熱を上げて振られて泣きながらその子の使ってた布団の匂いを嗅ぐなんて話もある
それをバカ話と見るか人の心情を描いた中身のある奥深いものと見るかだ >>480
評論家気取りたいなら自分の言葉で話せばええのになんで定型文に逃げるんやろ >>639
実体験書いてる歌手の事だけならいいけどほかは違うから西野aikoあいみょんは違うから決めつけないでくれるならどうでもいいよ
応援してる特定の歌手が実体験ですって言ってるんだろうから
あっback number?w >>641
それもそうか、国葬終わって検証も終わって一段落するまではきついかなー。 >>654
音楽業界ってでかい事務所のA&Rぐらいしか何万人も歌手見ることなくね? レス見るにそんなことできるような知能に見えんのやが >>648
内容はほんとつまらん
でも信者やからやりたいことに意味があるんちゃうかという気掛かりはある
作品外で語られる前に自分で理解しときたいけど分からん >>641
小売やけど明るく接客するの禁止されとるで弊社
初めて聞いた時ビックリしたわ天皇の崩御並やわ もう一回記憶消して読んでみたい漫画はハガレンだけだな >>655
君の主張ズレてるやん
実体験を書く歌手のほうが少ないって主張が西野カナaikoあいみょんだけは違うってどないやねん
超能力をもっと有効活用してや レスバするならもっとレスを深く読み取らないと揚げ足取られるで 中身がある原作ナシオリジナル漫画をひとつ挙げろ言われるとなあ
重厚でペダンティックかつ示唆に富んでる…うーん何だろうな
やっぱりキルミーベイベーじゃないか? >>668
恋愛ソングの主な人を並べただけって普通わかるだろ >>658
それも何年後の話になるだろうか
去年だかにネットに掲載された読み切りが京アニ放火事件を揶揄してるだかなんだかで難癖つけられてた一件もあるし ワイの好きな漫画
ヤンキー漫画
ギャグ漫画
エロ漫画
冒険物
格闘漫画
ホラー漫画
どんなイメージ? >>667
嘘食い、ライアーゲーム、カイジ(堕天録)は記憶が薄れてきたらもう一度読みたい >>665
新庄好きだけどいい選手すぎや
ゴールデンエイジ野球してないなら打撃はその他大勢レベルって設定は守って欲しかったなぁ 最近の味方キャラ死にまくる漫画初回はええけど2周目に手をつけられないんやけどどうせ後でみんな死ぬしなって思って何回も読み返す気力がなくなる
主人公だけに感情移入してる人は読み返せてるんかな? 持ち上げたい漫画・貶したい漫画ありきで漫画の中身について語る奴ばっかやね とりあえず勧善懲悪は中身ないって事でええんか?
敵おって倒してるだけ的な意見を参考にするなら >>679
無理があるなーw
せやから、揚げ足取られるんやで😘 漫画に中身とかそういうのは必要ないと思うね
そもそも気楽に読めるのが漫画のいいところだし
一番大事なのは、面白く思わせるだけの画力や見せ方の上手さ
スラダン(特に31巻)なんて分かりやすい例だが、
いつまで経っても面白さが語られる漫画が存在しなくなったのは、けっこう問題だと思うわ
小手先というか、安易な漫画が増えている 結局伝えたいことがあるかどうかで、多分それがないモノってほとんどないと思うんやけどな
別に「〇〇というキャラのカッコよさを伝えたい」でも「△△というスポーツの面白さをアピりたい」でも「◇と◇のバトルのすごさを伝えたい」でもなんでもいいよ
高尚でもいいし高尚じゃなくてもいいと思うけどね ラブソングを何十曲も量産するようなミュージシャンは創作だろうけど
貧困や差別を歌うアメリカのラッパーなんかは実体験を等身大で表現することしかできないタイプだと思う
そういう人は売れると今度は歌詞の内容がセレブならではの苦悩みたいになるし >>682
意味がわからん
こんなのがワンピファン名乗らないでほしい >>681
ええんちゃう
ただし勧善懲悪から外れて敵にも事情がーとか正義の反対はもう一つの正義でーとか、手垢が付きすぎて嫌われてるけどな >>681
基本は勧善懲悪でもストーリーの中に色々こめられないか? >>675
足早い枠、キャッチャー枠取られとるから強キャラ感だすなら強打者にするしかないししゃーない
新庄は最初から別格強キャラ扱いやからいきなり他と同等扱いはなかなかむずかしい >>684
そもそも高尚ってなんやって話だし勝手に高尚ぶってるとか言われてるのが大半なわけで 中身なんてスッカスカだけど良い漫画を挙げろって言われたらARIAだろうな >>613
せやね
あと映画的/マンガで同じ表現をすると違う効果を生むってパターンもある
だからただ映画の真似しても同じ効果を得られないことがしばしばや
例えば>>544の「人間の目オンリー」で体感時間を長くさせる効果サンプルの逆で
「画面にたくさんのディテールを映し込む」という映画的メソッド
これは視聴者が沢山のディテールを追って情報を入れていくから気がつけば場面転換してしまい「時間が短く感じる」効果を生む
マンガでこの「ディテールを描き込む」表現を真似することはできるけど
読者の幾らかは描き込みを具に読み込もうとして時間を大きく費やしてしまうために
映画で得られた読者の体感時間を短くする効果は寧ろ逆に働いてしまう
けれどそんな読み方をする人ばかりが読者ではなく
大体はマンガでのディテールが細かい場合は「世界観の構築」の補助にしかならない
ただの1コマにみんながみんな時間をかけて読み込むことは少ないしむしろ読みづらいと言われてしまう
漫画は空白の文化があって背景やディテールを描かなくても前のコマからのつながりがあれば
読者の想像力で補完できるという強みがあるため
むしろ描き込むことはマイナスに働く場合もあるから映画ほど狙った効果を生み出すことはできない
そういうことをタツキは理解していて
ただ映画的メソッドをパクって闇雲に真似ているわけではなく
映画的効果をもたらさないメソッドは安易に使ってない
自分の意図する表現をコントロールしてるしマンガに適した表現方法に変換したりしてることが作家性あるといえるだろ >>689
ほーん、気が合うやん
ヒロアカ好きなら悪い人間じゃないかもしれんな😘 >>683
もうジャンル手法擦られすぎてコンテンツ自体が終焉に向かってる説まであると思ってるわ
秀逸な漫画は出てきても怪物は出てこないんやないかな
鬼滅は売れたけどアニメ前だと呪術アクタと同レベルやったし >>690
自分の好みだけで中身の有無が決まるのか やっぱ映画ってエンタメ界の化物コンテンツなんやなって アオのハコをジャンプで読んだ時、マーガレットはどうすんだよって思ったわ >>702
漫画家は死ぬほど映画を見ろと色んな漫画家が言ってる 中身=メッセージ
それ以外の表現技法や作品を面白くするための工夫(魅力的なキャラクター、熱い、面白い展開)など=身に着けているもの
ワイはこう受け取ったけど違うんか? >>702
そうでもないやろ漫画原作のやつだらけやん
特にジャップ映画 >>685
あんまり知らんけどケンドリックラマーもかなりレトリックとか使って例えてるし客演ではかなり幻想的な詩を歌ったりしとるやで >>692
違和感あるの冷静に見返すと新庄くらいなんよな
野球やってたヤンキーもモロ安仁屋だから使えないのもしゃーないのはわかる
安仁屋赤星以外は一芸要因や根性枠だからそうなるとわかる 中身がある=高尚、意識高い、敵にも悲しき過去が、っていう考えがもう中身がある表現というものを誤解してる
ワイは孤独のグルメとかすごく中身のある漫画だと思ってる 中身=メッセージ性ととるなら進撃にはどういう主題で何のメッセージを伝えてきてたんや
中身ある代表みたいに扱われとるけど
あれ最終的に全部自分が引き起こした奴隷みたいになってよう分からんかったわ >>683
これはその通りだと思うわ
言い方に語弊あるかもしれんけど、スラダンがやってることって別に特別なこと何もないもんな
ああいう大差からの大逆転劇ってバスケでは実際にたまに起きることだし
でも物凄い画力と迫力ある構図と、あとなんかよくわからんけどとにかく感動的なんだわ。演出が上手いとしか言いようがない
漫画はそういうのを大事にしたほうがいいよな 手塚治虫に関してはくだらないもの描くのが苦手やったからその辺の嫉妬もあるかも >>711
作品を通じて作者の食への哲学が伝わってくるのならそれは立派な中身やと思う >>690
明らかに狂ってる方をもう一つの正義扱いすんのマジできしょいわ
漫画の神様の作品でいうと海のトリトンは最終回で善悪が逆転するとか言ってるガイジおったし 画力はそんな凄くなくていいからとにかく構図と演出とセリフよ
この3つが秀でてたらやっぱ語りたくなるもん 薄いのいっぱい作ってバカ騙さないとマンガなんてビジネスにならんのよ高速消費の時代だからしょうがない >>711
孤独のグルメを高尚ぶってるって言うやつもおるからわからんで >>717
あれって富野のアニメ版のみちゃうの
見てないけど リベンジャーズとかアニメ化するぐらいならウシジマ君とか新宿スワンやって欲しいわ
つまらんやろあれ >>710
まあ仕方ないやね
スラムダンクの桜木だって強いのや足早いのはいいとして体力一番なのもおかしいからな
現実的に考えると走り込みちゃんとやってる流川より桜木が体力あるわけ無いし >>714
あと凄いのは今見てもキャラデザがカッコいい
もしかしたらカッコ良すぎて未来のデザインも引っ張られてるかもしれん >>707
漫画原作だからって映画が化物コンテンツじゃないってことにはならんやろ
むしろ別次元の作品を画的に再構築できて大ヒット飛ばしてるのがすごいわ >>725
今見てもかっこいいのは90年代がリバイバルしてるからでは? >>712
まずその中身があると評価した人が中身をどう定義していたか分からん
ワイは中身とはメッセージだと受け取っただけで一般的には魅力的なキャラクター、熱い展開、大きく動くストーリーなどのことを指すのではないかと思う >>723
そのへんってアニメにする意味ってあるんか
実写化のほうが向いてるやろ 変に中身作ろうとするとSKETDANCEみたいなクサイ漫画になるからなぁ ヒロインは絶望しましたって漫画ちょうど読んでたけど主人公不快過ぎて草
エロの邪魔なんじゃボケ そう言えば週刊漫画雑誌への批判ってそんなに見ないな
嫌なら読むなってことかもしらんけど
才能の使い潰しと中身の薄さの大きな原因のひとつちゃうの 俺が一番「なんやこれ…」ってなったのはザワールドイズマインやな
中身がどうとかの前に全体的に受け付けなくて読んでられんかったわ… チェンソーマンの作者は「連載中はその都度SNS等で読者の反応見て先の展開決めてた」言うてて
雰囲気は従来と違えども根底はちゃんとジャンプ漫画なんやなって感心した
変に色気出して自分の思想ぶつけるより余程正しい >>730
>>731
これは思うアニメってああいうのなんか向いてない気がする 中身が無いから売れるんだよね
だって女子供捕まえなきゃ売れないもん エッチなことしてくるのは一期一会で消える敵だけでいいんだよなあ
なんで不快な野郎をずっと見てなきゃあかんねん >>723
ウシジマくんのアニメは金曜の夜中に見たいよな ウシジマはいい作品やったと思うけどもう二度と読み返したくないしアニメなんかで見たくないわ >>735
最後らへんの展開はすこではないわ
トシ逮捕まではすごい面白かった チェンソーに関して、タツキはなにも考えないでポテチ食いながらB級ホラー見る感覚で読んでよって思ってそうだけど
編集者は、いや!B級ホラーほど考察が捗るジャンルはない!おまえら考察しろ!ってスタンスに見える 中身とちょっと違うかもしれんがハヤテのごとくはストーリー性を強く持たせた途端急激に人気が消し飛んだな リョナ部分以外クソや
あれならエロは要らないレベル 過去の作品を振り返った時に出てくるのは大抵後世まで残る名作だからな
そらなろう系や○○さんがどうのこうのの粗悪品含めた現代の漫画の平均値と後世まで残る過去の名作を比べたら後者の方がレベル高いわ >>749
いわゆる「中身がない」っていうサブカルふわふわラブコメ漫画を描くことには割と才能ありそうなんやけどな
本人は世界名作劇場好きでストーリー好きらしいけど 高尚ぶろうとして失敗したストーリー漫画ほど中身のない無意味な漫画はない >>751
世紀末リーダー伝たけしは結構いい話もあって好きだった
基本人を傷つけるやつにはたけしがキレてくれるからな
プレゼントに軍手渡した女の子をバカにしたやつが怒られたのとか覚えてるわ >>756
喜一闇落ちから今みたいなネタ抜きで頭おかしい言われてたからな Twitter漫画はほんま酷い話あるよな
ワイが最近見た一日事にツンが減っていくツンデレ女子みたいな名前の作品
いきなり女の子がヤンキーに捕まってたわ >>758
エージがたけしの転校回でうんこ漏らしたの庇ってくれたことをみんなの前で言うのすげー良かった >>758
たけしはレジェンドと言っていい漫画やからか
ギャグとバトル両立という頭おかしいことやってのけてるからね
ガッツ島単体でトリコより面白いとワイは思ってるわ
それだけにビルキンはしまぶー枯れたの感じて悲しかったわ 年代が違えば見るものも違う
若者の感性と大人の感性はちがうのだからこんな言葉で決めつけるのはよくない
音楽も漫画もそう
人生経験沢山ある人らが下の世代みて中身がないと思うのは当然の事
今の若者も歳を重ねればその下の世代に同じ事思うだけ >>767
たけしは根っこがギャグだからバトルも実はやりたい放題やれて相性いいんだよな
みんな石化しても当たり前のように復活できるからこそあのトラウマ回が描けたわけやし ビルキンは色々興味深かったわ
さすがにベテランとして所謂少年漫画の基礎っぽいことは完全に抑えてて読みやすいは読みやすいけど、全く面白くないっていう
枯れたベテランを象徴するような漫画やった >>736
キャラが死んで阿鼻叫喚のツイッター見てシコってそうだよなタツキって >>770
今の若者は鬼滅や呪術やチェンソーを見て面白い!感動した!中身ある!深い!とか言ってると思うとオッサンとしては溜め息つきたくなるけど
いずれそいつらもこれから色々なものに触れていくんやろし別にええよな
問題提起するほどのことじゃない ワイは最初カイジをギャグというか世間ズレした表現を面白がるような穿った見方で読んでた
その後読み進めていったら芯の通ったストーリーや優れた漫画表現を使いこなしてることに気づいた
さらに読み進めたら最初はキャッチーな表現で惹きつけてちょっと複雑な心理描写を読者に考えさせることを意図的にやってるってわかった
福本伸行は中身のある漫画を描けていると思う 映画(映像化)が漫画を超えているかといえば、
進撃や、ワンピの一部の映画や神回クラスなら超えていると思うが、
面白い漫画になればなるほど、大抵はなかなか超えられないんだよな
あれだけの人数で作ってる映画やアニメですら、たった数人で作ってる原作を超えられないことがむしろ多い
そう思うと漫画ってそれはそれですごいと思う
いわゆる安易な日常系は簡単にアニメに再現されて、むしろアニメが上位互換になるから、
やっぱよくある日常系は中身が無いになるのかもしれない >>771
面白い要因としてはまさしくそうなんだけど達成してる漫画はほとんどないのがすごいわ
マミー編でずっとガラス破片頭刺さってたのが活路見出したの草生えたわ >>696
キモい信者のマネをネタでやってるんだからお前センスあるよな >>768
いや、ヤンキーから助けるとかやったらもうそこで好感度ひっくり返るに決まってるんやから
一日事にとか最初から意味ないやん
そういう過程や機微が描けないからそういう展開になるんやろうけど >>702
そうだよ
映画は本当にすごい
日本の映画はTV、CM、MV畑出身の人たちが監督してるのかなってくらいに映画的メソッドの方法や効果を知らずにテキトーに撮ってる人ばっかだと思う
TV/ CM/MVは流し見、ながら見のメディアだからいかにインパクトがあり分かりやすくするかの見せ方が持て囃される
チャンネルを止めてもらいたいし気軽に見てもらいたいからね
映画はそうじゃない
「よし、今からワイの2時間をお前にやる。しっかり楽しませてくれよ」
とシッカリと腰を据えて集中して鑑賞されてしまうメディア
だからこそ映画的メソッドは確立されたし効果も保証されてるし学ぶ価値があって多くの人の心に感動や傷痕を与える
マンガは上の方でも書いたけど映画メソッドまんま使っても時間のコントロールが不可能な上に、さらに音がフックになる表現が不可能
そんな制限のある静的メディアなのに映画からかなり影響を受けた素晴らしい表現方法
そのくせ視線誘導etc.の独自のマンガメソッドも確立されているのにそれらを無視して自由に描くことだってできる
表現方法としては幅広いと思う >>141
双龍いい加減完結してから新作出してくんねぇかな >>777
ただもう枯れたくさいのがね
弟子が利根川ハンチョウで人気出たのに対抗して今の流れになってる思うんだけど何張り合ってんだよ思うわ
負けてるし アニメの方が終わってるCG使ったり機械的に映像化してるだけ 藤本タツキ信者の臭さは異常
こいつらも数年後恥ずかしくなるんやろなって
若気の至りや許してやれ >>778
わいは基本的にアニメの方が好きやからよくわからんわ
漫画好きの友達はほんまにアニメまったく見ない人もいるくらいやから魅力的ではあるんやろうけど >>786
優れた漫画表現としてのカイジはもう見る影もないな
今はある意味ファンサービスで続けてるというか、まあそれも漫画という商業作品には許されること
ワイは最近の話も頭空っぽにして楽しめてる 恥ずかしいのはいい歳こいて漫画アニメゲームにケチつけてるやつだけどな
若い人間がハマって持ち上げるのは普通のことだもの
それを見て笑うような人間にはなりたくないね トネガワとハンチョウの差は単純にキャラの差なんだろうけど
10人以上いる利根川の部下全員より沼川一人の方が面白いのは意外やったわ >>778
マンガ家ってすげえよ
監督、脚本、美術、衣装、編集、カメラマン、考証とかをたった一人が全部やるんだぜ
まあ出版社の編集がそこに加わったりだったり、原作と作画で分かれたり、複数でやったりってのもあるにはあるけど
ちょっと創作の負担割合としてはマンガ家は軽視されすぎだろ
まあ高尚にされず俗だからこそ発展し続けてるんだが >>796
帝愛という枠組みの中での限界やったね
序盤のトネガワは面白かったと思うハンチョウはなんでもありやからな 漫画の方が良かった作品なんてほんとに一握りやなあ
わいが基本アニメ→漫画の順で入るからやろな 〇〇さん系のラブコメとなろう系はマジで中身スカスカ >>798
漫画家が勝手にやってることだから同情できないな
金がないならともかく売れっ子なら金にものを言わせてアシ雇いまくればいいだけの話
絵だけじゃなく脚本のアシスタントを雇うとかさ
なんか変なプライドある奴多すぎるんだよ。自分一人でシナリオ考えなきゃ漫画家失格!みたいな
いや面白い漫画を世に提供するのが漫画家の仕事だろと。お前一人が考えたかどうかなんてどうでもええわと >>800
うせやろ?
ほとんどのアニメ化が漫画で十分やんコレって言われるのばかりちゃう
漫画だとサラッと読めてもアニメだとくっさってなるのもダルいのも多いし 高橋留美子先生のジャンプ読みながら思い付いたような呪術で鬼を滅する漫画好き >>803
金があると言ってもそこそこの給料で5~10人雇ったら
かなりエグい人件費かかるやろ >>803
別に同情してるって気持ちで書いたレスじゃないし
マンガ家ってほんまマルチタスクやなっていう個人の感想でしかないぞ >>803
この考えも正しいって頭ではわかってるんだけどなんとなく抵抗がある
今やってるドラゴンボール超も実は鳥山がけっこう関わってるし公式には正史なんだろうけど
なんかちょっと俯瞰で見てる自分に気づく 中身=読者の想像力をどれだけ刺激するかって事かな?
日常系は必然的にそれが少なくはなるし
オタクの妄想的なのはともかく >>803
究極的には作り手なんかどうでもいいからな
オタクほど作り手のネームバリューにこだわるようになるけど
情報を食うってやつ 逆に聞くけどヤマノススメというK2無酸素登頂のノウハウ満載の漫画ほど中身のある漫画って他にあるか? 少し前はデスゲーム、ここ最近は主人公が半分怪物で半分人間みたいな漫画が多過ぎる、てかそういう漫画が流行りすぎ >>291
学べっつうか色んな媒体に興味わける好奇心が大事だわ
そして妄想力も、その二つが合わさって初めて話が輝く
なおいくら学ぼうがでも画力は上がらん模様 中身求めるなら大学の講義聞いてろや
エンタメとしてなら質高いやろが >>816
最近どころじゃないと思うけど手塚の時代から人気やし >>817
それもそうだけどここで言われてる真意としては
「キャラクター作り、ストーリーテリング、画作りのメソッドを映画から学べ」
だと思うが >>822
片山まさゆきって絵は下手だけどそこら辺はスゲー上手いよな https://i.imgur.com/YnZQ5Pg.jpg
今一番中身のない漫画
面白いもつまらないもないただひたすら虚無 鬼滅とか完結したら一切語られない漫画が中身ないヤツ 長文のウンチクはもういいから普通に完結してる漫画で名作教えて 老害は中身とか言って新しいものを否定しているだけやな
売れてるものがすべてやろうが
売れた結果の原因として中身とかいう薄っぺらい言葉を使ってるだけや >>816
後者はただの王道設定やん
時代関係ないわ >>812
アニメが原作なかなか超えないのは読者の想像力が勝手に映像を補完してるってのはあるだろうな 岡田「パピリ孔明は中身が無いのが面白かったのに途中から栄子の成長(中身)をやろうとして面白くなくなった」
一理ある
孔明が現代の渋谷で無双するコメディがおもしろいのに
栄子を成長させたら孔明いらんやんって話よ >>291
神様のアシスタントやるようなレベルでも神様に言われないと自ら学ぼうとしないんやな >>822
学ぶなんて堅苦しいこと考えないほうがええやろ、媒体を見ることをまず楽しめ、どんな方向でもいいから、ダメだしでもいい >>830
ドラえもんはドラえもんが未来へ帰る最終回でだけのび太の成長を描いたからな
なおすぐ帰ってくる模様 >>830
クソザコメンタルのラッパーの下りなんてもっといらんしな >>830
もこっち陰キャ路線を捨てたわたモテとプラモ要素捨てた+チック姉さん
どっちも作品の根幹部分切り捨てたのに評価は真逆らしいな >>318
ゲームやドラマは長時間拘束されるやん
映画は2時間で作品が完成されるから勉強になるんや >>428
作者が考えたなら凄いが
確実に哲学か何かの本の影響やろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています