鎌倉武士「やあやあ我こそは！」　高麗軍「てつはうズドーン！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:01:06.97

卑怯では？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:33:43.38

>>14
これもう鎖国やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:33:58.40

鬼より怖い板東武者の美談
戦の前に陣地内で最強決定戦が始まり名乗りを挙げた剛の者１０人くらいが死ぬ
生き残った１人だかは死んだ奴らの旗指物を着けて奮戦し(死んだ)これに感心した頼朝は死んだ奴らの遺族にも同じ恩賞を与えた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:34:23.88

>>14
誉の賜物

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:34:38.57

使者さん
1回目　高麗で引き返した
2回目　蒙古国牒状書持ってきたけど返事もらえなかった
3回目（1回目と同じ人）　対馬で拒まれて島民捕えて帰った
4回目　島民帰した
5回目　日本からの使者？連れて帰った
6回目（5回目と同じ人）　フビライへ報告した
（文永の役）
7回目　処刑…
8回目　また処刑…
（弘安の役）
9回目　台風で引き返した
10回目　日本に行きたくない船員に使者が殺された…
11回目　日本に来ずに手紙だけ届けた
12回目（4回目と同じ人）　鎌倉へ連行、のち15年後に病没
13回目　お坊さんだったんで幽閉のち赦免、日本のお寺の住職になった

ちな6回目の報告書
・獰猛で殺を嗜む
・親孝行を知らない
・上下の礼も知らない
・土地は山水が多くて耕作に利がない
・日本人を得ても役に立たない
・日本の土地を得ても富まない
・舟で海を渡るのも風は不定期で、損害を測ることもできない。
・日本征服なんて有用な民力で底なしの巨大の谷を埋めるようなもの
・結論、（元寇）反対

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:35:00.84

>>66
お猿さんに負けた国があるの草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:35:06.18

南宋の高僧が使者からさすがに話聞くやろ
↓
普通に強奪されてどっかの寺の住職に

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:35:26.05

鎌倉武士「ふーんルール無用でいいんだ？」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:35:37.66

義朝が坂東仕切っていた過去によって源氏に対する好感度高いからな
そこに源氏のプリンスの頼朝が流刑で来た
確か上総介は悪源太大好きおじだったんやっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:38:08.01

>>112
家康が
信長の家臣サラリーマン化
秀吉の中央集権支配
を見られたのは幸運やったな
システム作りに役立った

家康が仮に信玄しか見れなかったら室町幕府もどきしかつくれなかったろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:38:48.37

>>116
ご苦労なことやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:38:55.92

>>72
船作らされた韓国兄さんがめんどくさがって船底を鋭角にせず平底にしたから波でガンガン揺れて戦う前から船酔いで壊滅してたってNHKでやってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:39:06.85

大江広元が毛利元就のご先祖様ってなんかイメージぴったりやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:39:59.86

>>116
可哀想

**それでも動く名無し転載ダメ** · 2022/07/17(日) 08:40:30.27

坂東武者の成れの果てが新撰組だからな
いざ鎌倉の精神で農民身分だろうが剣術みんなでやってるガチの戦闘民族風習が幕末まで続いていた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:41:19.17

>>124
鎌倉御家人抗争でなんやかんや生き残る八田知家が小田氏治のご先祖てのも中々やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:41:34.18

>>116
アメっぷが日本占領した時ってこれ参考にしたんかな？
底なしの谷を巨大な爆弾二つで吹っ飛ばしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:42:00.10

>>116
13回目草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:42:05.55

>>116
開戦前はそれなりに対応しててえらい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:42:35.84

誰も幸せになっとらんやんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:42:46.83

忍者

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:43:23.32

武士の記録「元軍は最初からボコボコにした」
寺社の記録「武士団が無能すぎて元軍にボコられた」

うーんどっちや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:43:29.50

>>120
清盛がアホだったな
京都で寺に幽閉か斬首してたらこうはならなかったわ
流刑も関東って所が中途半端
八丈島にしときゃよかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:44:05.85

>>121
なぜか無かったことにされがちだけど、伝統ある今川家の統治術が1番基礎にあると思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:44:36.70

>>133
部隊複数あるだろうから勝った部隊もあれば負けた部隊もあるってだけじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:45:22.38

元寇の教育も改竄捏造だったのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:45:23.87

江戸時代「戦国の武士は頭がおかしい」
戦国時代「室町の武士は頭がおかしい」
室町時代「鎌倉の武士は頭がおかしい」
鎌倉時代「最近の武士は頭がおかしい」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:45:45.75

>>77
そんな鎌倉武士がドン引きした義経

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:46:08.71

アンゴルモアの苦戦ってどこまでがほんとなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:46:10.15

>>138
やっぱ鎌倉ってイカれとるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:46:20.59

合戦って手始めに石の投げ合いしてたってまじなんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:47:04.53

>>138
江戸時代の武士は武士道とかいってイキってるイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:47:24.68

>>126
葉隠って佐賀の書物だろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:47:29.08

てつはうとかいう謎武器

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:47:53.23

>>138
時代に合わせて価値観変わってるだけだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:47:58.89

湿気たてつはうボーン

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:48:33.41

>>138
頭おかしいの意味も馬鹿にして言ってるんだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:49:09.29

>>83
ガチで野戦して勝ったのはマムルーク朝のバイバルスやな
元軍とかいう実質宋軍やなくてガチのモンゴル帝国相手にして最高司令官の首取ってるし完勝や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:49:10.12

日本のこういう部分教えてくれへんよな
実は明治政府よりも江戸幕府の方が交渉うまかったとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:49:18.12

>>133
どっちも話盛ってるだろうけど真実味があるのは武士の方だわ
この時の自社は「神仏を敬っていれば外敵は襲ってこない」って言う空海・最澄の基本路線が全否定されかねない状態で神仏の加護の手柄を殊更にアピールしなきゃならなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:49:18.53

おとなしくて争いを好まなくなったのって戦後からよな
それまでは戦闘民族や

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:49:24.32

どーしよー

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:49:24.60

>>146
足利将軍って何回も追放されてる感じなのに義昭が追放されたら前代未聞の大事件扱いはおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:50:18.10

三浦義明「最近の武士は名乗りを上げないで闇討ちしてくるし馬ぶつけて転んだところを首掻いたりしてマジで野蛮」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:50:30.47

>>80
島津氏は結局舐めたら殺すの精神に目覚めとるな
元々北朝だったけど酒宴の席で暗殺が起きてこんな卑怯者ばかりなら北朝抜けるわってそんな理由で南朝に着いてたよねまあ九州は南朝最後の砦みたいになってたけど
正反対の青森の南部氏も最後まで南朝に味方してて6回降伏勧告されても全部シカトかました挙句逆に秋田や岩手に侵攻して勝手に勢力広げて足利義満直々にやりとりして大人しくさせたんだよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:50:57.59

>>150
交渉うまいというか幕末はもうどこに問い合わせればいいかわからんから有耶無耶にできるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:51:28.21

夜襲！
うんこ爆弾！

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:51:38.51

>>33
昔の馬ってロバ位の大きさとはいえ担ぐとかやばすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:52:13.20

>>157
いきなり幕府だけやと決めれんから朝廷に聞いてみないと分からんとか言い出すのやめーや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:52:13.91

歴史上の人物ってみんな昔の人だからイメージ分からないけど、秀吉たちからみても鎌倉時代って遠い昔なんよな
今の俺たちが戦国時代の話聞くくらいのレベルで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:53:27.36

弘安の役の狂戦士状態すこ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:54:21.67

>>161
秀吉はともかく名家の連中は普通に繋がってて面白い
島津とかも鎌倉時代からいるし

いまはそういう繋がりがあんまりわからんね
ぱっとすぐに分かるのは佐竹とか細川くらいか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:54:48.45

>>160
日本ていつの時代でも調べたのですがよくわかりませんでしたで通すよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:54:57.58

今の日本人でも世が世なら鎌倉武士の血が蘇ったりするんかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:55:03.97

>>123
船作れ！でも金はお前ら持ちな？ってなったらそりゃギリギリまでコストカットするよ
命預ける相手に金ケチるのは常識を疑ったアレみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:55:58.20

>>14
4番は絶対嘘やろ
元寇への対応がうまくいった理由の根源は外国勢力に蹂躙されるのがどういう事か
日本中の人間が理解していて、なんで新聞もない時代にそれを社会全体で理解してるかというと
自分らが普段から虐殺レイプ横領やりまくってるからや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:56:02.85

音もたてずに泳いで元の船にウンコとか牛の首とか投げ込んでたらしいがどっちがほんまの事なんやろな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:56:14.47

>>161
せやから源氏の末裔とか上級国民みたいに思われてたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:56:41.63

>>168
両方やろうんこしたくなってブリっとやってそいつも投げ込んだんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:57:05.17

蛮族が内ゲバしてるうちは戦国時代とか言ってキャッキャしてられるけどいざ統一してしまったら欲求不満な暴力装置でしかないからいつかは外に向くよな
朝鮮出兵は天下人が秀吉じゃなかったとしてもいずれ起きてた

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:57:25.00

曲がりなりにも6世紀には

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:57:26.12

>>156
南部氏も目立ちはしないものの戦国中期まではハイパー戦闘民族やったな
そのおかげで空中分解しかけとるが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:57:39.96

戦国時代よりも鎌倉時代の武器のほうが強力よな
太刀とか大弓とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:58:00.88

曲がりなりにも6世紀には律令制が整っていた国がどうしてこんなことに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:58:49.80

>>173
申し訳ないが津軽に出し抜かれたイメージしかないわ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:58:53.72

>>166
ケチでうるせぇ客なんか現代でも向こうから切ってもらえるように仕向けたりするしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:59:09.20

>>168
立ち泳ぎしつつ弓撃ったりしとるからウンコ投げるくらい簡単ちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:59:12.81

>>174
兵士の数が多くないから一つの武器にコストかけられるんだと思う
戦国になると兵士が増えるからいい武器ポンポン渡せない

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 08:59:42.70

>>28
モンゴル人と高麗人は皆殺しにしたからちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:00:14.98

>>177
ウチでもうるさいくせに設備改修嫌がるところ向こうから切ってもらうように仕向けてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:00:35.66

御成敗式目
・寺社仏閣を大切にしましょう
・市民をいびって個人的に税金を搾り取るのはやめましょう
・罪人の持ち物を自分のものにするのもやめましょうね
・悪口はやめましょう
・暴力もやめましょうよ
・暴力沙汰を見に行って自分もそのまま参戦するのはやめましょう
・人妻を寝取るのもやめましょう
・文書偽造するのもやめようね
・強盗したり放火するのももうやめにしませんか
・朝廷の領土を奪う人が未だに結構いますが、いい加減にやめましょう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:00:49.69

戦法とかもコピペしとったんやろ？２回目の時はガチに沼に追い込まれたり執拗に馬狙いで襲ってたと聞いたが

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:01:30.35

>>14
9は草

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:01:50.43

>>182
泰時「これで朝廷に馬鹿にされない法令ができたぞ🤗」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:02:23.10

>>123
兄さん呼びは統一信者っぽい

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:02:38.06

蒙古「こいつ殺されたくなかったら言う事聞け！」
倭カス「何やあれ？そんなんで言うこと聞くわけ無いやろｗｗｗ」
倭カス「「殺せ！」
倭カス「ん？待てよ・・・あんな事するくらいやしアイツラには人質効くんじゃね？」
倭カス「オラオラァ！こいつ殺されたくなかったら言う事聞け！」
蒙古「やめてください・・・」

賢い

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:02:41.08

卑怯なのは鎌倉武士

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:02:50.46

>>14
これマジならヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:03:26.39

>>51
違うぞ
現地の奴らが勝手にやってたから幕府ぐるみの計画的犯行にヤバイ度がアップしたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:03:37.64

>>185
お、そうだな…

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:04:47.07

元寇の時の博多、今の中心地が沼とか浅瀬だらけやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:05:22.63

>>37
だいぶ理性的になった戦国時代ですら
酒に酔った勢いで人を殺してはいけませんってお達しがあったくらいやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:06:34.88

>>174
冗談みたいなポニーにまたがった小人がワラワラやってきて
馬とは逆に冗談のような巨大弓から長さ5-10cmのナイフつけた鎧を貫通する矢をぶち込んでくる模様
近寄るとスーパー流鏑馬タイムや！などと言いながら近距離から騎射浴びせながら逃げて行く畜生小人の集団

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:06:38.50

もしかして今年の大河ドラマってだいぶ分厚いオブラートに包まれてるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:06:56.13

疑心暗鬼の塊だった頼朝から信頼され、京出身の策略家大江広元ら文官からも支えられ、藤原定家曰く八難六奇の権謀家で理解不能な性格の三浦義村と親友だった北条義時とかいう巻き込まれ系主人公
これだけ謀略家から信頼されるくせになぜか脳筋武士団からも人気だったもよう

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:07:02.89

>>14
日本人って元々は戦闘民族だしな
徳川家康のせいでこんなのになっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:07:11.12

>>14
いやたとえ殺してもお手紙は読めや

2022/07/17(日) 09:08:00.42

>>14
もう終わりだよこの国

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:08:36.70

>>178
でも元の軍艦て中世では最大級やで？
それなのに時化で沈没した経緯も謎やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:03.39

>>195
だいぶ
もうちょい後の話で自分の領土を通る旅人とか僧侶を気儘に矢の的にすんの止めろボケどもって通達あるぐらいに蛮族

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:10.00

>>156
鎌倉武士の島津評が臆病者なの草生える
江戸くらいの島津評が島津は田舎者でずっと変わってないなのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:16.17

このころの使者って大変よな
坂東武者政権怖すぎるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:22.76

鎌倉時代はそんなことやっとらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:37.74

>>37
家の門の前通ったのがムカつくから殺すって話あるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:45.23

>>200
いうほど謎か？

為朝は抵抗しても無駄であろうと悟り、島で生まれた9歳になる我が子・為頼を刺し殺した。自害しようと思うが、せめて一矢だけでもと思い、300人ほどが乗る軍船に向けて得意の強弓を射かけ、見事に命中し、船はたちまち沈んでしまった[注釈 1]。

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:54.52

>>114
今川は尊氏の時代から京の防波堤で京文化圏が根付いてる最果ての地やったからね
御所が絶えれば吉良が継ぎ、吉良が絶えれば今川が継ぐ言われてたくらい家格も高い

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:09:56.90

>>197
戦国時代でも農民が落ち武者狩りしてるもんな…
徳川家なかったらどうなってたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:10:30.83

>>197
キミはどれだけ喧嘩強いの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:10:44.64

>>205
鎌倉武士「乞食と坊主は逃げ足が早いので弓矢の練習中に丁度いい」

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:11:01.21

言うてモンゴル本当に日本取る気あったんか？
南宋支配で出来たゴミ処理に使われただけちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/17(日) 09:11:02.06

>>205
むしろもともと「アイツ殺したいなぁ…」
からの適当に難癖つけた感あるよな

鎌倉武士「やあやあ我こそは！」 高麗軍「てつはうズドーン！」

鎌倉武士「やあやあ我こそは！」　高麗軍「てつはうズドーン！」