【横浜・巨人必見】D浅尾「中継ぎ酷使で登板数は問題ない!回跨ぎと何度も肩作るのは良くない!」
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浅尾曰く
2アウトからでも跨がせるの負担大らしい
ブルペン行って肩作って投げないのも悪いらしい 中日あかんやんけ
3回ぐらいから中継ぎに肩作らせてるぞ >>101
そもそも開幕時はビハインド要因だった
勝ちパ定着してからも5回くらいあったような 浅尾も大学途中から投手やろ?
それでも壊れるんやから無茶やった 8先発3勝4敗1セーブ2ホールド(43試合84イニング)
サンキュー久本
フォーエバー久本 横浜の中継ぎって意外と壊れないよな
同じ奴らがいつも投げてるわ >>92
先発は最初から6回投げて2, 3失点許容くらいで投げるもんやん
1回0失点を求められる中継ぎと全然違う >>100
そうなんか
まあ中継ぎの層の問題もあるやろけど大変そうやね >>103
その前の2試合は投げさせないから何月何日の何回から跨いでくれって予告されてりゃ違うんちゃうか? >>94
16点差つけられてるのにエスコバー投入したりしてたぞラミレス
何でビハインドでは勝ちパ投入しないとかいう嘘ついたん? 最近はベンチ枠増えてリリーフをベンチから外す事も可能になってるよな連投してるのを 浅尾とか久保田みたいに球団の黄金期と重なってて酷使されるけど見返りも大きいみたいなパターンはマシやな
チームが弱小なのに雑に扱われるのはキツい >>8
佐々木と一緒に登板過多心配って言ってたやろ >>104
中日はいつも2回くらい肩作ってるな
代表行った田島が「他球団は1回だけなんや…全然負担ちゃうやんけ」て感心したらいしな 1久保田 智之 (阪 神) 90登板 (2007) 108回
2藤川 球児 (阪 神) 80登板 (2005) 92.1回
3久保 裕也 (巨 人) 79登板 (2010) 91回
3浅尾 拓也 (中 日) 79登板 (2011) 87.1回
5稲尾 和久 (西 鉄) 78登板 (1961) 404回
5菊地原 毅 (広 島) 78登板 (2001) 51.1回
7福間 納 (阪 神) 77登板 (1984) 119.1回
8木塚 敦志 (横 浜) 76登板 (2007) 35.1回
8青木 高広 (広 島) 76登板 (2011) 55回
10稲尾 和久 (西 鉄) 75登板 (1959) 402.1回
10ウィリアムス(阪 神) 75登板 (2005) 76.2回
10武田 久 (ハ ム) 75登板 (2006) 81.2回
10アッチソン (阪 神) 75登板 (2009) 90回 >>116
一番ましなのは強さ関係なく金払いがいいところやろ。二人の最高年俸なんぼや? いうて巨人って残り49試合やし勝ちパ一番投げてるクワハラですら60試合いくか微妙じゃね
伊勢やエスコバーですら70試合いくかどうかってレベルやし酷使と騒ぐほどじゃないやろ >>120
朝倉近藤体制がそれで与田阿波野体制には改善されたんやが落合近藤体制で戻ったみたいや >>120
それ代表コーチがそうさせてただけで行った大半の奴が思ってた可能性ない? 気持切らさないようベンチでずっと叫んでたらええんちゃう ぶっちゃけ中継ぎ酷使の1番の原因はだらしねぇ先発だよね
先発の良い広島や阪神は酷使されてないわけだし >>118
投げてたら連投やしで休ませてくれるけど
肩作って投げないは投げてない扱いにされて休みくれない
って事ちゃうか >>125
広島は酷使以前に出せば打たれる奴ばっかりで定着しないな
栗林もヒ魔神状態やし 先発の中○日とか含めてメジャーでもとくに明確な基準できてないし、個人差も大きいんやろな >>112
それはわかりやすい調整登板じゃねぇの
当時のエスコバーの登板間隔知らんけど >>121
福間は更新するペースだったけど「お前ごときが稲尾さんの記録更新するなんて失礼だ」とかいう意味不明な理由で干されたらしいな >>33
回跨がなくても1年でダメになるやつはダメになるし、
ほんと人によるとしか。 回跨ぎしたら露骨にパフォーマンス落ちるし怪我も増えるし
ほんま負担なんやろな 三浦木塚体制が中継ぎに優しいとは全く思わんし伊勢エスコは疲弊してると思うけど、ラミレス時代を変に脚色するのもどうかと思う
三日連投しないってだけでいろんな展開で投げることはあったし、今でも三日連投は避けてる節があるから今と変わらん もうピッチャーは全員先発にさせて完投させりゃええがな なんとなく多そうなのはわかるけど横浜の勝ちパターンのビハインド起用は一切データが出てこないのが怖い
三浦叩きたいだけの奴が声高に印象論だけで語ってそう >>127
新庄がシーズン前に中継ぎもローテ制とか言うてたけど
やっぱ我慢出来ないんやろね 三浦の中継ぎ酷使叩いてるやつは大体ラミシン
ラミも酷使してたのは知らん模様 >>141
三連投の平田いかせたら打たれて同点にされて次の回エスコバーも三連投した試合が納得できない・・・ >>145
56月で4,5試合くらいあったはず、7月はない
先発が早期爆発して投手足りなくてでてくるパターンと1点ビハインドくらいで出るパターンと >>146
せやろ
ろくに調べもしないでラミレスはビハインドで勝ちパ投げさせない!とかいうやつ多いから調べたらこれよ >>129
球辞苑のブルペン回でヤスアキが誰か言ってたけど1回しか作らんつってたから他球団も大半は1回なんちゃう ラミレスは外国人枠の都合でエスコベンチ外にするから展開に関わらず2イニング使うとかやってたよな 壊れた奴が言っても説得力ないな
逆に岩瀬とかに言われても説得力ないけど >>140
与田終わってて草
与田持ち上げて立浪くさす中日ファン終わってて草 先発投手は1試合の球数はそこまで気にならないけど次回登板までの間隔を開けたほうが身体は楽だと言うよな >>159
壊れた奴が言うから意味有るんちゃうか
鹿取とか1度も肘肩壊れて事ないから
1日1000球投げれば負担のかからないフォームが身に付くとか言うてるし >>145
伊勢がセットアッパー格になっていた6月25日に負けているのに伊勢エスコバー投入して負けて、26日に負けているのにまた伊勢エスコバー連投させていた
その次の阪神戦はリードした展開で勝ちパターンでエスコバー出てきて、その次の試合も勝ち展開だからか伊勢エスコバー
そのまた次も勝ち展開だから伊勢エスコバー出てきていたよ
次のヤクルト戦初戦は使わなかったが2戦目はエスコバー伊勢使ってとうとう伊勢が打たれて負け投手になった
死んじゃう だから今はブルペンでの肩作りは1回だけってのがメジャーでは主流になりつつある
NPBでもヤクルトとか阪神が導入してた ラミレスなんかマシンガン継投の第一人者みたいなもんやろ
ラミレス工藤AHRAのマシンガントリオや De山崎はなんか特殊なやつで一瞬で肩を作れるから登板が確定してから作るらしい
森繁時代の中日はリリーフで入ってるやつ全員が肩を作るとかいうとんどもないことしてたがさすがに無くなった じゃあただでさえ登板数多いのについこの間回跨ぎもやった伊勢はかなりヤバいってこと? この時の中継ぎがまだ5人も生きてるという
2017年のリリーフ陣
ヤスアキ 68試合(セ1位)4勝2敗26S15H 65.2投球回 防御率1.64
パットン 62試合4勝3敗7S27H 60.0投球回 防御率2.70
砂田 62試合1勝2敗25H 54.2投球回 防御率4.12
三上 61試合3勝3敗31H 51.0投球回 防御率5.12
タナケン 60試合1勝3敗11H 48.1投球回 防御率4.47
平田 33試合1敗1H 36.1投球回 防御率4.71
加賀 33試合2勝10H 26.1投球回 防御率4.44
エスコバー 27試合1勝3敗2S7H 34.0投球回 防御率3.44
須田 23試合2敗9H 16.2投球回 防御率8.10 >>171
あれが今年唯一の跨ぎやし3連投も一回もないし伊勢は登板数以外は結構優遇されてるで 当時の事忘れて勝手な印象で語ってる奴本当多いなラミレスは 抑えになってからの岩瀬は登板試合数>>>イニングやし70試合登板もないからかなり大事に使われてたよな
その分浅尾が精気を吸い取られた >>175
使い方はちゃうけどパットンがクリスキーになって加賀須田が入江伊勢になっただけやな >>152
つもりというか按配でもあってるぞ
お前は知らないで煽ろうとしてるけど >>172
三上を生きている扱いするのはどうなんよ 岩瀬の晩年何故か復活して浅尾を介護してたのは草やった というか人間の体は進化してないのに球速が上がりすぎて持たんやろ昔と比べて >>173
作ったら行かせるもタイミングわかっていたら負担が少ないけど、去年の砂田と今年のタナケンは負担かかっていた
前の投手がランナー出してどうしようもなくなったところを任せるって使い方なので
前の投手が踏ん張って抑えたら休んで、あとで作り直し
前の投手がグダグダあやしくなったらブルペンでも行くんだか待つんだかってずっと準備していないといけないしわ >>184
週一で投げる人と毎日投げる人の話は別やん >>172
横浜は過保護の先発が死にまくってフル回転させてる中継ぎのが長生きしてるようわからん状態やな 現実問題として回跨ぎはさせない、なるべく肩は作らせない
じゃ試合回らんやろ 尾花とか1、2点ビハインド展開でも普通に山口鉄也投げさせてて頭おかしいんか思った覚えはある 岩瀬の中継ぎ時代いつも投げてたイメージだけど調べたら70試合以上の年なかったわ
ルーキーイヤーだけ65試合であとは60試合前後
意外と昔からちゃんと管理されてたんやね >>186
大エースは出てこなくなったけど投手全体のプロ寿命はそんな変わっとらん気がする >>188
ほんなら中何日開ければ回マタギしてええんや
そこがふわっとした話しか出てこないからな 浅尾は11年以降全く投げてないと思われてる風潮
実際は毎年20試合くらい投げて微妙な内容結果だった >>175
須田は腿の裏が悪化するの我慢して黙って投げて大ケガして球威が戻らなくなってしまった 展開によって、あるいは展開によらず使うリリーフ決めておくのはいいとは思うけどね
肩作るのが負担なのは間違いないし 正直伊勢より雑にどこでも投げてる平田さんとかの方が壊れるんじゃないかと思うわ >>198
増やしても酷使されるのはいつもの面子で森みたいな週一も無い暇人が増えるだけ 田原誠「130試合くらい肩作ってた。中継ぎの地位もう少しどうにかならんか」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています