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【横浜・巨人必見】D浅尾「中継ぎ酷使で登板数は問題ない!回跨ぎと何度も肩作るのは良くない!」

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1それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 11:56:32.03ID:N46Jw9vcp
浅尾曰く
2アウトからでも跨がせるの負担大らしい
ブルペン行って肩作って投げないのも悪いらしい
22それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:08:08.25ID:7/PGA9sH0
立浪「そうなん?知らんわ」
2022/07/19(火) 12:08:53.25ID:XUymEN7JM
壊れたやつがいうと説得力あるな
24それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:09:04.76ID:qTzhvaCF0
五十嵐も回跨ぎが難しい言ってたな
ピンチのときに登板するからアドレナリンが出るけど
次の回に入ると気が抜けるからテンション保つのが難しいとか
25それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:09:14.72ID:9VaK9KUOp
>>22
でも立浪って解説なりたてのころ浅尾見て使いすぎ絶対壊れるって結構言ってたな
まあみんな言ってたけど…
26それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:09:44.63ID:25JPsc8cM
高津もぶっ壊れてたな
27それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:09:54.36ID:omPh789Q0
巨人はどっちもやってるぞ
28それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:10:21.63ID:/DRfiQ/70
>>24
それは抑えるかどうかの話やろ
29それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:10:38.27ID:PIEwF79W0
回跨ぎがあかんのやったら先発どうなんねん
30それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:10:49.00ID:nnaTwVUBp
跨ぎってやっぱりでかいんかそんな
2022/07/19(火) 12:10:56.94ID:QBS/h9AY0
三浦も回またぎさせまくりや
32それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:11:07.72ID:3dO3VIdO0
肩作る必要ない完全休養日作ってやるべき
一時期やってた中継ぎローテ制が本当は理想
2022/07/19(火) 12:11:14.69ID:BkYf6N/Ex
そんなもん人による

終わり
34それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:11:16.16ID:X6y+ZqZY0
1イニングを連投するより間開けて複数イニングの方が負担は少なそうやけどね
2022/07/19(火) 12:11:18.89ID:XYr7GeWYp
投げてる投手からしたらいつ壊れるか分からんし良い投球できるうちにたくさん投げてお金もらいたいやろ
36それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:12:05.26ID:THkaqV+r0
浅尾が言うならまあまあ本当なんだろうな
2022/07/19(火) 12:12:09.35ID:g6jmWSutM
高速凡退したらええんか
なんなら申告アウトでええか
38それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:12:22.48ID:dHbEILA9a
一理ある
39それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:12:45.63ID:vhwGK6Oz0
>>29 先発は中6日じゃん
2022/07/19(火) 12:13:17.85ID:UrbJEwgNa
肩を何回も作るのはまじでくそだと思うわ
中継ぎが壊れる一番の原因じゃね
41それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:14:00.57ID:U63nG3MTp
FA取れずに引退した奴の言うことは重いわ
42それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:14:41.14ID:bMO/QxZt0
浅尾「俺が壊れたのは岩瀬さんのせい」
43それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:14:44.62ID:kZw6foZ1r
>>35
せやな
よっぽど実績がない限り壊れるから投げたくないですなんて言えんやろ
むしろ投げたいはずや
44それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:14:53.62ID:DOGxInDdM
巨人のマシンガン中継ぎは正解なのか?笑
2022/07/19(火) 12:15:21.85ID:OlCKOVz90
先発も球数よりイニング明けの方が握力無くなるって言う選手おるし回跨ぎは素人が思ってる以上にしんどいんだろうな
46それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:15:42.53ID:zvwWlfcH0
>>7
疲労は怪我に繋がらないわけないだろ
47それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:15:50.49ID:zXBhxyfPM
田原も似たようなこと言ってたな
2022/07/19(火) 12:16:02.05ID:zMm/0ipx0
中継ぎ酷使しても先発引っ張っても怒るやつってじゃあどうしてほしいの?
49それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:16:17.10ID:K40niqzV0
砂田は去年の契約更改で「雑な起用される方が好き」って言ってた
2022/07/19(火) 12:17:01.44ID:r0MMszC8a
いつも肩作ってた中川は壊れちゃったねえ
2022/07/19(火) 12:17:11.80ID:dkCA9krgM
つべでサファテが浅尾は中日潰されたとかいう動画上げてたな
サムネだけで中身は見てないけど
52それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:17:17.03ID:37P2tHDFd
そもそも巨人は試合数多いから登板数が多いだけ定期
53それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:17:35.21ID:i7irfcxX0
>>45
一旦気持ち切れちゃうからな
特に先発でなく一イニングに命賭けてる中継ぎは
54それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:18:00.67ID:FcKxADOy0
>>35
FAまで上げないしそのころには勤続疲労で成績落ちるからやっぱり上げないぞ
55それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:18:03.64ID:n0TX1+jNp
現役末期にドラゴンズに壊された投手とか言われてサファテの間接的な工藤叩き棒にされてたのちょっとかわいそうだった
56それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:18:07.94ID:pPj9xrS40
壊れないやつは数球投げただけで肩作れるやつ
登板前に投げ込むやつはすぐ壊れる
57それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:18:56.77ID:J++UMM9Id
回跨ぎしたら中2日あけるって決め事作った場合はどうなんやろ
間隔開ければ回跨ぎしても回復するやろ
58それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:19:21.97ID:TXX8OHK90
中継ぎって何が楽しくてやるの?
普通投手なら先発だよね?
59それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:19:32.68ID:1mnjSHg1p
そんな軟弱な身体してるからすぐ引退したんやろ
2022/07/19(火) 12:19:47.21ID:3iqjpnpF0
佐々木主浩氏は「前の回に無死一、二塁を抑えているんですよね。気持ち的にはいっぱい、いっぱいなんですよ。
引っ張るというのは、投げている沢村は結構しんどいと思います」と自身の経験を踏まえイニング跨ぎの難しさを述べた。

「これが1/3イニングでも一緒なんですよ。そこに全部力を使っているので」と、
ピンチを抑えた後、再び気持ちをリセットして次のイニングを投げることはどの状況でも難しいようだ。
61それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:19:53.61ID:iKN4GKJTp
跨ぎもするし登板時以外も肩作らせてるし登板数はぶっちぎりなんですけど😅
62それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:19:57.39ID:RehlRGtl0
>>49
横浜は登板数にインセンティブ付くタイプらしいし
回数投げれば年俸上がるならそら投げたいよ
63それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:21:41.49ID:La1jdcYWr
浅尾も先発もやりながら400試合以上投げてるしすぐ潰れた訳ちゃうからな
64それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:21:48.37ID:TXX8OHK90
三浦の悪口やめろよ
65それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:22:58.96ID:o8GNC0UX0
巨人の去年の中継ぎも全滅したしな
66それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:22:59.95ID:aNUpAY67r
>>60
それは佐々木がそうやからやろ
起用決めてるベンチに投手経験者が1人もおらんなんてことはないやろうし
67それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:23:18.89ID:AsOL+eyVa
横浜ファンはそもそも60試合はいけるって思ってるから寛容な方や
80試合ペースとかいう狂ったことやってるから文句言ってるだけで
68それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:23:37.17ID:K40niqzV0
横浜の中継ぎ酷使はラミレスの頃からだしなんなら有能コーチ言われる尾花でさえやってんだからもはや監督以前の問題じゃないの
69それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:24:19.24ID:gSJGN0Rx0
>>58
毎日試合に参加できるから楽しいんじゃね?
むしろ先発は週に1回だけの登板でよくモチベーション保てると思うわ
70それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:24:38.40ID:8+PKbd3F0
>>68
過保護の先発が壊れるからどうしようもないわ
71それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:25:04.63ID:EWV9iPxE0
>>60
気持ちとかどうでもええわ
くだらない
72それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:25:10.66ID:J++ppbLE0
>>58
浅尾は毎日投げたい見たいなこと言ってなかったか
2022/07/19(火) 12:25:58.58ID:3iqjpnpF0
岩瀬さん断言「過酷さで言うなら抑えより中継ぎが上」 アドレナリン使う全力投球と“回またぎ”に潜む魔物

僕の考えでは、ブルペンだけならいくら投げても故障なんてしない。ブルペンと、試合で投げるということは全く別物だ。
ゲームではアドレナリンが出る。それが働いた上で投げる力と、ブルペンで投げる力とは別物と言っていいくらいの違いがある。
アドレナリンを使うことによって普段の力以上の力を出す。それが全力で投げている状態であり、ゆえに故障につながるのだと思う。

ブルペンで連日たくさん投げるよりも、ゲームに何試合も続けて投げる方がはるかにきつい。
登板の間隔を空けられれば負担を軽減できるし、それが理想的なのだけれど、現実は難しい。
出番はいつ巡って来るか分からず、待ってはくれない。その中で合わせないといけない。
シーズンを通して積み重ねると、負担はさらに大きくなる。
試合で特に負担を感じたのは回またぎだ。僕が中継ぎをやっていた入団5年目までは、回またぎの起用も多かった。
まずは集中してマウンドに上がる。そのイニングを終えて、ベンチに帰って来る。そしてまた次の回のマウンドへ向かう。
このまたぎのときに、体が思うように動かないことが結構あったのだ。

登板した回を抑えるために全力を注ぎ、さらに次の回もマウンドに向かわなければならない。
ベンチに帰ってからの短い間に、再び1イニングで使う力をためることも難しく感じていた。
2004年に抑えになって以後は、回またぎは基本的になくなり、それがいかに難しいかがよく分かった。
中継ぎのときは行く場面も決まっておらず、幅もあった。抑えは「9回」と分かっていたから、その点、準備しやすいところがあった。

過酷さで言うなら中継ぎの方が上だった。どれだけ神経を使っても体への負担は避けられないだけに、
何年も続けるのはしんどいポジションである。
74それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:26:22.93ID:EWV9iPxE0
>>46
試合に出れば疲労がたまるんだし試合にでなければええんちゃうガイジ?
按配の話も理解できんのか
2022/07/19(火) 12:26:29.06ID:ixy88ul+0
79試合87.1回7勝2敗45H10S防御率0.41whip0.82
うーん
76それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:27:17.26ID:HDzZ91mo0
岩本「火消し成功させた中継ぎが次の回も頭から行くと大抵打たれる」


これ真理だよな
77それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:27:26.23ID:CGeLr6hL0
>>15-16
78それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:27:36.06ID:qMNOd2400
>>1,>>2-10
̶な̶ん̶J̶ス̶タ̶ジ̶ア̶ム̶で̶す̶
̶中̶阪̶横̶広̶ソ̶公̶及̶び̶ア̶ス̶リ̶ー̶ト̶に̶対̶す̶る̶誹̶謗̶中̶傷̶・名̶誉̶毀̶損̶・対̶立̶煽̶り̶ま̶と̶め̶で̶無̶断̶転̶載̶し̶広̶告̶収̶入̶を̶得̶て̶い̶ま̶す̶
̶名̶前̶欄̶や̶ス̶レ̶タ̶イ̶及̶び̶レ̶ス̶の̶改̶変̶も̶行̶い̶ま̶す̶が̶違̶反̶報̶告̶は̶禁̶止̶と̶さ̶せ̶て̶頂̶き̶ま̶す̶
̶末̶尾̶d̶、M̶、0̶、r̶、a̶、I̶D̶無̶し̶で̶浪̶人̶を̶使̶っ̶て̶自̶演̶し̶て̶お̶り̶ま̶す̶
79それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:27:48.98ID:44kjcLME0
2016から2019の横浜リリーフが登板数の割には長寿命なのはそういう事か
前の投手をスパッと降ろして次の回頭からとか準備はやりやすい、連投はできる限りは管理する、回跨ぎも少ない
80それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:27:57.90ID:JEW42pFE0
回跨ぎはまだ避けられそうやけど肩作らせるなは勝ちを目指してるチームでは無理やな
81それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:27:58.71ID:O9OTS35CM
>>68
尾花は育成や再生はええけど
運用は元からアカンやろ
横浜でもどこでも一軍にいたら再生したり見出して育てたやつを
ガンガンマシンガンしてた
82それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:28:20.65ID:ZXL/NncA0
連投するより2イニング投げるほうがキツイってこと?
2022/07/19(火) 12:28:31.71ID:3iqjpnpF0
「イニング跨ぎ」と「ロングリリーフ」は違う!? 内竜也が語るイニング跨ぎの難しさ。

先発投手の「次イニング」と、中継ぎ投手の「次イニング」は状況が違う
最近よく耳にする「イニング跨ぎ」。

おそらく中継ぎ投手は誰もが嫌なはずだと内竜也さんは言う。
中継ぎ投手というのは「前のピッチャーが作ったピンチの場面で出ていって投げる」ということが多い。
そのピンチを抑えたら、どうしても「今日の仕事はこれで終わり」という気持ちになるので
そのあとまだ投げるのは精神的にも厳しいという。

また、「イニング跨ぎ」は練習が出来ない。
実戦で経験するしかないのだが、その経験が浅いと不安だという。
84それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:29:48.18ID:Ml4Yen/Wp
打高だった2010の72試合12勝3敗47H1S 防御率1.68もわりとすごい
本人曰くこの年の方が調子が良くて一回も他人のランナーを返さなかったらしい
あと2年目に44登板して被本塁打ゼロなのも地味にすごい
85それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:30:05.29ID:44kjcLME0
>>68
尾花と番長は
負けている試合なのに1イニングくらいづつでマシンガン継投あるからなあ
86それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:31:04.58ID:2MUNwVyFM
回跨ぎはできる奴とできない奴がいるって事やろ
全員同じとは限らん
2022/07/19(火) 12:31:37.93ID:8hUQQzjld
木澤が割とやべーんだよなあ
気ぃ使って運用してるけど跨ぎ多いしそもそも球数多い
88それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:32:28.92ID:cuGxkOum0
>>74
技配、みたいなのってなんて読むの??むつかしい漢字使うのやめろよ
89それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:32:35.04ID:hzj8g7tAa
AHRAは中継ぎのこと人と思ってないし
90それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:32:39.31ID:4hfaFc3gd
>>86
できるできないの話というより負担が大きいって話だろ
91それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:33:30.59ID:ypaSFeTKd
めっちゃ作っとるんだよなぁ
作らせて使わないって謎行動もあったし
92それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:33:47.56ID:DqmWRxrka
回跨ぎの難しさがこれだけ語られてるあたり先発Pってすげーよな
93それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:33:59.49ID:/rqeCAZP0
>>71
人間が野球やってる以上はメンタルを関係ないなんて断言できんやろ
94それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:12.75ID:12tXGjPra
ラミレスと三浦の酷使は全く違うからは
ラミレスはビハインドで勝ちパ投入はしないし、たまに同点や僅差勝利で三上とか勝ちパ以外の投手投入してた
当時はなぜそこで三上?とか叩かれたが、勝ちパの登板機会調整はしっかりしていた
95それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:31.25ID:l/rJPmeid
AHRA「うーん高梨は左打者まで使いたいから1.1回!」
2022/07/19(火) 12:34:33.59ID:nTledYXjp
肩作って投げないのは

シコって射精しないみたいなもんだし
たしかに体に悪そう
97それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:58.78ID:seC96Zytp
>>85
ビハインドでも伊勢とかエスコバーとかバンバン投げさせてるけどええんやろか?
98それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:59.74ID:K40niqzV0
>>92
中継ぎも先発のノリで投げるのはあかんのか?
99それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:35:35.43ID:/rqeCAZP0
>>48
先発は中6日100球
中継ぎは回跨ぎと3連投無しでシーズン50登板未満
これくらいは有能なんG民なら楽勝らしいで
100それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:36:15.21ID:ypaSFeTKd
>>97
やばいと気づいたのかようやく最近はやめたがまだ間に合うかねぇ
101それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:01.43ID:/DRfiQ/70
>>94
伊勢ってどのくらいビハインドで起用されてるの?
102それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:10.34ID:VuFrYTyoa
>>87
あいつはもう壊れるまで使ってポイでいいだろ
103それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:22.07ID:t+Fw0jbi0
回跨ぎってそんなに辛いの?
素人的には先発やってるやんけって思っちゃう
104それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:52.49ID:LLjXJ1Gh0
中日あかんやんけ
3回ぐらいから中継ぎに肩作らせてるぞ
105それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:37:54.97ID:K40niqzV0
>>101
そもそも開幕時はビハインド要因だった
勝ちパ定着してからも5回くらいあったような
2022/07/19(火) 12:37:55.48ID:6STADLLMM
浅尾も大学途中から投手やろ?
それでも壊れるんやから無茶やった
107それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:38:02.02ID:hDdWjT1D0
8先発3勝4敗1セーブ2ホールド(43試合84イニング)

サンキュー久本
フォーエバー久本
2022/07/19(火) 12:38:04.18ID:hWihDkNEa
横浜の中継ぎって意外と壊れないよな
同じ奴らがいつも投げてるわ
109それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:39:24.32ID:4hfaFc3gd
>>92
先発は最初から6回投げて2, 3失点許容くらいで投げるもんやん
1回0失点を求められる中継ぎと全然違う
110それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:39:36.92ID:zZFrKteWp
>>100
そうなんか
まあ中継ぎの層の問題もあるやろけど大変そうやね
111それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:39:49.30ID:/rqeCAZP0
>>103
その前の2試合は投げさせないから何月何日の何回から跨いでくれって予告されてりゃ違うんちゃうか?
112それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:39:49.50ID:QShtPBWUa
>>94
16点差つけられてるのにエスコバー投入したりしてたぞラミレス
何でビハインドでは勝ちパ投入しないとかいう嘘ついたん?
113それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:40:15.79ID:xgN4kgeAp
岩瀬は抑えに転向した頃にはもう壊れてたしな
114それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:40:28.81ID:5pGs/2w7p
>>106
高校途中やね
115それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:40:47.86ID:Ig66/o8c0
最近はベンチ枠増えてリリーフをベンチから外す事も可能になってるよな連投してるのを
2022/07/19(火) 12:41:28.05ID:XT3Um6tr0
浅尾とか久保田みたいに球団の黄金期と重なってて酷使されるけど見返りも大きいみたいなパターンはマシやな
チームが弱小なのに雑に扱われるのはキツい
117それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:42:11.35ID:OXuIYQno0
>>8
佐々木と一緒に登板過多心配って言ってたやろ
2022/07/19(火) 12:42:23.30ID:D/V9krvJ0
肩作って投げないのが悪いってどういう理屈だよ
119それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:42:30.37ID:Yl/OwZdk0
浅尾きゅんが言うなら間違いないわ
2022/07/19(火) 12:42:48.65ID:BY2KrXiJ0
>>104
中日はいつも2回くらい肩作ってるな
代表行った田島が「他球団は1回だけなんや…全然負担ちゃうやんけ」て感心したらいしな
121それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:42:50.25ID:/izMkT+Z0
1久保田 智之 (阪 神) 90登板 (2007) 108回
2藤川 球児  (阪 神) 80登板 (2005) 92.1回
3久保 裕也  (巨 人) 79登板 (2010) 91回
3浅尾 拓也  (中 日) 79登板 (2011) 87.1回
5稲尾 和久  (西 鉄) 78登板 (1961) 404回
5菊地原 毅  (広 島) 78登板 (2001) 51.1回
7福間 納   (阪 神) 77登板 (1984) 119.1回
8木塚 敦志  (横 浜) 76登板 (2007) 35.1回
8青木 高広  (広 島) 76登板 (2011) 55回
10稲尾 和久 (西 鉄)  75登板 (1959) 402.1回
10ウィリアムス(阪 神) 75登板 (2005) 76.2回
10武田 久  (ハ ム) 75登板 (2006) 81.2回
10アッチソン (阪 神) 75登板 (2009) 90回
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