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【横浜・巨人必見】D浅尾「中継ぎ酷使で登板数は問題ない!回跨ぎと何度も肩作るのは良くない!」

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1それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 11:56:32.03ID:N46Jw9vcp
浅尾曰く
2アウトからでも跨がせるの負担大らしい
ブルペン行って肩作って投げないのも悪いらしい
86それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:31:04.58ID:2MUNwVyFM
回跨ぎはできる奴とできない奴がいるって事やろ
全員同じとは限らん
2022/07/19(火) 12:31:37.93ID:8hUQQzjld
木澤が割とやべーんだよなあ
気ぃ使って運用してるけど跨ぎ多いしそもそも球数多い
88それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:32:28.92ID:cuGxkOum0
>>74
技配、みたいなのってなんて読むの??むつかしい漢字使うのやめろよ
89それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:32:35.04ID:hzj8g7tAa
AHRAは中継ぎのこと人と思ってないし
90それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:32:39.31ID:4hfaFc3gd
>>86
できるできないの話というより負担が大きいって話だろ
91それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:33:30.59ID:ypaSFeTKd
めっちゃ作っとるんだよなぁ
作らせて使わないって謎行動もあったし
92それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:33:47.56ID:DqmWRxrka
回跨ぎの難しさがこれだけ語られてるあたり先発Pってすげーよな
93それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:33:59.49ID:/rqeCAZP0
>>71
人間が野球やってる以上はメンタルを関係ないなんて断言できんやろ
94それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:12.75ID:12tXGjPra
ラミレスと三浦の酷使は全く違うからは
ラミレスはビハインドで勝ちパ投入はしないし、たまに同点や僅差勝利で三上とか勝ちパ以外の投手投入してた
当時はなぜそこで三上?とか叩かれたが、勝ちパの登板機会調整はしっかりしていた
95それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:31.25ID:l/rJPmeid
AHRA「うーん高梨は左打者まで使いたいから1.1回!」
2022/07/19(火) 12:34:33.59ID:nTledYXjp
肩作って投げないのは

シコって射精しないみたいなもんだし
たしかに体に悪そう
97それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:58.78ID:seC96Zytp
>>85
ビハインドでも伊勢とかエスコバーとかバンバン投げさせてるけどええんやろか?
98それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:34:59.74ID:K40niqzV0
>>92
中継ぎも先発のノリで投げるのはあかんのか?
99それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:35:35.43ID:/rqeCAZP0
>>48
先発は中6日100球
中継ぎは回跨ぎと3連投無しでシーズン50登板未満
これくらいは有能なんG民なら楽勝らしいで
100それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:36:15.21ID:ypaSFeTKd
>>97
やばいと気づいたのかようやく最近はやめたがまだ間に合うかねぇ
101それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:01.43ID:/DRfiQ/70
>>94
伊勢ってどのくらいビハインドで起用されてるの?
102それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:10.34ID:VuFrYTyoa
>>87
あいつはもう壊れるまで使ってポイでいいだろ
103それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:22.07ID:t+Fw0jbi0
回跨ぎってそんなに辛いの?
素人的には先発やってるやんけって思っちゃう
104それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:52.49ID:LLjXJ1Gh0
中日あかんやんけ
3回ぐらいから中継ぎに肩作らせてるぞ
105それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:37:54.97ID:K40niqzV0
>>101
そもそも開幕時はビハインド要因だった
勝ちパ定着してからも5回くらいあったような
2022/07/19(火) 12:37:55.48ID:6STADLLMM
浅尾も大学途中から投手やろ?
それでも壊れるんやから無茶やった
107それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:38:02.02ID:hDdWjT1D0
8先発3勝4敗1セーブ2ホールド(43試合84イニング)

サンキュー久本
フォーエバー久本
2022/07/19(火) 12:38:04.18ID:hWihDkNEa
横浜の中継ぎって意外と壊れないよな
同じ奴らがいつも投げてるわ
109それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:39:24.32ID:4hfaFc3gd
>>92
先発は最初から6回投げて2, 3失点許容くらいで投げるもんやん
1回0失点を求められる中継ぎと全然違う
110それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:39:36.92ID:zZFrKteWp
>>100
そうなんか
まあ中継ぎの層の問題もあるやろけど大変そうやね
111それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:39:49.30ID:/rqeCAZP0
>>103
その前の2試合は投げさせないから何月何日の何回から跨いでくれって予告されてりゃ違うんちゃうか?
112それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:39:49.50ID:QShtPBWUa
>>94
16点差つけられてるのにエスコバー投入したりしてたぞラミレス
何でビハインドでは勝ちパ投入しないとかいう嘘ついたん?
113それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:40:15.79ID:xgN4kgeAp
岩瀬は抑えに転向した頃にはもう壊れてたしな
114それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:40:28.81ID:5pGs/2w7p
>>106
高校途中やね
115それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:40:47.86ID:Ig66/o8c0
最近はベンチ枠増えてリリーフをベンチから外す事も可能になってるよな連投してるのを
2022/07/19(火) 12:41:28.05ID:XT3Um6tr0
浅尾とか久保田みたいに球団の黄金期と重なってて酷使されるけど見返りも大きいみたいなパターンはマシやな
チームが弱小なのに雑に扱われるのはキツい
117それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:42:11.35ID:OXuIYQno0
>>8
佐々木と一緒に登板過多心配って言ってたやろ
2022/07/19(火) 12:42:23.30ID:D/V9krvJ0
肩作って投げないのが悪いってどういう理屈だよ
119それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:42:30.37ID:Yl/OwZdk0
浅尾きゅんが言うなら間違いないわ
2022/07/19(火) 12:42:48.65ID:BY2KrXiJ0
>>104
中日はいつも2回くらい肩作ってるな
代表行った田島が「他球団は1回だけなんや…全然負担ちゃうやんけ」て感心したらいしな
121それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:42:50.25ID:/izMkT+Z0
1久保田 智之 (阪 神) 90登板 (2007) 108回
2藤川 球児  (阪 神) 80登板 (2005) 92.1回
3久保 裕也  (巨 人) 79登板 (2010) 91回
3浅尾 拓也  (中 日) 79登板 (2011) 87.1回
5稲尾 和久  (西 鉄) 78登板 (1961) 404回
5菊地原 毅  (広 島) 78登板 (2001) 51.1回
7福間 納   (阪 神) 77登板 (1984) 119.1回
8木塚 敦志  (横 浜) 76登板 (2007) 35.1回
8青木 高広  (広 島) 76登板 (2011) 55回
10稲尾 和久 (西 鉄)  75登板 (1959) 402.1回
10ウィリアムス(阪 神) 75登板 (2005) 76.2回
10武田 久  (ハ ム) 75登板 (2006) 81.2回
10アッチソン (阪 神) 75登板 (2009) 90回
122それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:43:29.53ID:OXuIYQno0
>>116
一番ましなのは強さ関係なく金払いがいいところやろ。二人の最高年俸なんぼや?
123それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:43:32.58ID:O3f3tID80
>>18
中継ぎよりは持つやん
124それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:43:45.65ID:LdZ1K8Vv0
>>121
稲尾定期
125それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:44:12.16ID:DYEgpvKFr
直近で中継ぎに優しい球団ってどこだ?
126それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:44:18.87ID:/DRfiQ/70
>>105
それって多いんか?
127それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:44:21.94ID:poN6WZSB0
いうて巨人って残り49試合やし勝ちパ一番投げてるクワハラですら60試合いくか微妙じゃね
伊勢やエスコバーですら70試合いくかどうかってレベルやし酷使と騒ぐほどじゃないやろ
128それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:44:53.12ID:LLjXJ1Gh0
>>120
朝倉近藤体制がそれで与田阿波野体制には改善されたんやが落合近藤体制で戻ったみたいや
129それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:44:56.78ID:OXuIYQno0
>>120
それ代表コーチがそうさせてただけで行った大半の奴が思ってた可能性ない?
130それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:45:06.43ID:2X2tJfZha
熱いカープ批判
131それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:45:11.82ID:uvtu270n0
気持切らさないようベンチでずっと叫んでたらええんちゃう
132それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:46:05.89ID:RkRemxFr0
ぶっちゃけ中継ぎ酷使の1番の原因はだらしねぇ先発だよね
先発の良い広島や阪神は酷使されてないわけだし
133それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:47:02.20ID:O3f3tID80
>>118
投げてたら連投やしで休ませてくれるけど
肩作って投げないは投げてない扱いにされて休みくれない
って事ちゃうか
134それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:47:06.27ID:ZCufCpo1p
>>125
広島は酷使以前に出せば打たれる奴ばっかりで定着しないな
栗林もヒ魔神状態やし
135それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:47:14.70ID:sPEJTHL8d
先発の中○日とか含めてメジャーでもとくに明確な基準できてないし、個人差も大きいんやろな
136それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:47:31.53ID:dzR7QkiJ0
>>112
それはわかりやすい調整登板じゃねぇの
当時のエスコバーの登板間隔知らんけど
137それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:47:43.26ID:ASFnooAQ0
>>121
福間は更新するペースだったけど「お前ごときが稲尾さんの記録更新するなんて失礼だ」とかいう意味不明な理由で干されたらしいな
138それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:48:26.00ID:0gfQg2GB0
>>33
回跨がなくても1年でダメになるやつはダメになるし、
ほんと人によるとしか。
2022/07/19(火) 12:48:38.20ID:YtYEL0tva
回跨ぎしたら露骨にパフォーマンス落ちるし怪我も増えるし
ほんま負担なんやろな
140それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:48:45.89ID:yXUN0qnTp
https://mobile.twitter.com/YS758/status/1340005750907682816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
141それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:49:15.46ID:0e+unhhxd
三浦木塚体制が中継ぎに優しいとは全く思わんし伊勢エスコは疲弊してると思うけど、ラミレス時代を変に脚色するのもどうかと思う
三日連投しないってだけでいろんな展開で投げることはあったし、今でも三日連投は避けてる節があるから今と変わらん
142それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:49:27.00ID:K8TFeQUt0
もうピッチャーは全員先発にさせて完投させりゃええがな
143それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:49:27.87ID:Vs9FLYiQd
>>122
浅尾 2.8億
久保田 1.2億
144それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:49:48.67ID:QShtPBWUa
>>136
その前の日にも投げてるで
145それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:49:56.28ID:/DRfiQ/70
なんとなく多そうなのはわかるけど横浜の勝ちパターンのビハインド起用は一切データが出てこないのが怖い
三浦叩きたいだけの奴が声高に印象論だけで語ってそう
146それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:50:22.14ID:dzR7QkiJ0
>>144
それが事実ならラミレスガイジやな
147それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:50:58.82ID:O3f3tID80
>>127
新庄がシーズン前に中継ぎもローテ制とか言うてたけど
やっぱ我慢出来ないんやろね
148それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:51:03.65ID:ZtTBjrEW0
>>140
ヤバすぎやろ
149それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:51:14.56ID:RkRemxFr0
三浦の中継ぎ酷使叩いてるやつは大体ラミシン
ラミも酷使してたのは知らん模様
150それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:51:15.26ID:hDdWjT1D0
>>132
でも先発を酷使するなと怒られるんだぞ
2022/07/19(火) 12:51:31.88ID:ZF3SRgeIx
>>141
三連投の平田いかせたら打たれて同点にされて次の回エスコバーも三連投した試合が納得できない・・・
2022/07/19(火) 12:51:34.95ID:a8D0LSuOd
>>88
塩梅のつもりみたいやで
153それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:51:47.30ID:0e+unhhxd
>>145
56月で4,5試合くらいあったはず、7月はない
先発が早期爆発して投手足りなくてでてくるパターンと1点ビハインドくらいで出るパターンと
154それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:52:04.23ID:ZCufCpo1p
>>140
ええ…
155それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:52:08.93ID:QShtPBWUa
>>146
せやろ
ろくに調べもしないでラミレスはビハインドで勝ちパ投げさせない!とかいうやつ多いから調べたらこれよ
2022/07/19(火) 12:52:22.59ID:BY2KrXiJ0
>>129
球辞苑のブルペン回でヤスアキが誰か言ってたけど1回しか作らんつってたから他球団も大半は1回なんちゃう
157それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:53:15.35ID:O3f3tID80
>>156
抑えはそりゃまあ1回しか作らんやろ
158それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:53:16.63ID:9Jx60KCed
ラミレスは外国人枠の都合でエスコベンチ外にするから展開に関わらず2イニング使うとかやってたよな
2022/07/19(火) 12:53:33.09ID:197Ri0kB0
壊れた奴が言っても説得力ないな
逆に岩瀬とかに言われても説得力ないけど
2022/07/19(火) 12:54:27.94ID:vM3n9QE+p
>>140
やば
161それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:55:42.75ID:swmStQv2M
>>140
与田終わってて草
与田持ち上げて立浪くさす中日ファン終わってて草
162それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:55:45.60ID:T99b3EDg0
>>49
DV男の彼女みたいだな
163それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:58:09.50ID:x58Pfpla0
先発投手は1試合の球数はそこまで気にならないけど次回登板までの間隔を開けたほうが身体は楽だと言うよな
164それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:58:59.42ID:Vsccb8c6M
まあそうなのかもな浅尾とはいえ
165それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:59:02.67ID:O3f3tID80
>>159
壊れた奴が言うから意味有るんちゃうか

鹿取とか1度も肘肩壊れて事ないから
1日1000球投げれば負担のかからないフォームが身に付くとか言うてるし
166それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:59:12.27ID:44kjcLME0
>>145
伊勢がセットアッパー格になっていた6月25日に負けているのに伊勢エスコバー投入して負けて、26日に負けているのにまた伊勢エスコバー連投させていた
その次の阪神戦はリードした展開で勝ちパターンでエスコバー出てきて、その次の試合も勝ち展開だからか伊勢エスコバー
そのまた次も勝ち展開だから伊勢エスコバー出てきていたよ
次のヤクルト戦初戦は使わなかったが2戦目はエスコバー伊勢使ってとうとう伊勢が打たれて負け投手になった
死んじゃう
167それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 12:59:26.77ID:TDAJEm230
だから今はブルペンでの肩作りは1回だけってのがメジャーでは主流になりつつある
NPBでもヤクルトとか阪神が導入してた
168それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 12:59:47.20ID:lxX+5Qf+0
ラミレスなんかマシンガン継投の第一人者みたいなもんやろ
ラミレス工藤AHRAのマシンガントリオや
169それでも動く名無し
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2022/07/19(火) 13:00:09.63ID:MtICqYlj0
De山崎はなんか特殊なやつで一瞬で肩を作れるから登板が確定してから作るらしい
森繁時代の中日はリリーフで入ってるやつ全員が肩を作るとかいうとんどもないことしてたがさすがに無くなった
170それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:00:16.34ID:TxkO57IXd
壊れたこいつに言われてもな…
171それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:00:17.10ID:nmguOK+k0
じゃあただでさえ登板数多いのについこの間回跨ぎもやった伊勢はかなりヤバいってこと?
172それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:00:33.00ID:iTZ1OKUId
この時の中継ぎがまだ5人も生きてるという

2017年のリリーフ陣

ヤスアキ 68試合(セ1位)4勝2敗26S15H 65.2投球回 防御率1.64
パットン 62試合4勝3敗7S27H 60.0投球回 防御率2.70
砂田 62試合1勝2敗25H 54.2投球回 防御率4.12
三上 61試合3勝3敗31H 51.0投球回 防御率5.12
タナケン 60試合1勝3敗11H 48.1投球回 防御率4.47
平田 33試合1敗1H 36.1投球回 防御率4.71
加賀 33試合2勝10H 26.1投球回 防御率4.44
エスコバー 27試合1勝3敗2S7H 34.0投球回 防御率3.44
須田 23試合2敗9H 16.2投球回 防御率8.10
173それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:00:34.01ID:26rmXb+v0
それこそ横浜は肩作ったら投げる方針やろ?
2022/07/19(火) 13:01:45.54ID:BY2KrXiJ0
>>157
田島も抑えやったけど2回作ってたんや
175それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:02:23.48ID:01xsGziMp
>>172
クビになったの加賀須田だけやな
176それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:03:28.25ID:26rmXb+v0
>>171
あれが今年唯一の跨ぎやし3連投も一回もないし伊勢は登板数以外は結構優遇されてるで
177それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:03:47.31ID:HbfqdLv30
当時の事忘れて勝手な印象で語ってる奴本当多いなラミレスは
178それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:04:13.76ID:x58Pfpla0
抑えになってからの岩瀬は登板試合数>>>イニングやし70試合登板もないからかなり大事に使われてたよな  
その分浅尾が精気を吸い取られた
179それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:04:31.10ID:iTZ1OKUId
>>175
使い方はちゃうけどパットンがクリスキーになって加賀須田が入江伊勢になっただけやな
180それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:04:51.15ID:7R4YpkdZ0
オウギタを8回から投入しろ
2022/07/19(火) 13:04:53.15ID:iZIU9rIq0
>>152
つもりというか按配でもあってるぞ
お前は知らないで煽ろうとしてるけど
182それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:04:54.14ID:wapACsCta
>>121
西武平井の81試合も追加しろ古いぞ
2022/07/19(火) 13:05:34.57ID:PXr6xZPcM
>>172
三上を生きている扱いするのはどうなんよ
184それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:05:35.51ID:DjqP0rvFa
先発できないやん
185それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/19(火) 13:05:58.06ID:Ig66/o8c0
岩瀬の晩年何故か復活して浅尾を介護してたのは草やった
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