識者「木本の紹介したSTEPNはポンジだけど詐欺じゃない。すぐ詐欺と喚く風潮はよくない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:34:12.89

TKO木本が紹介してた案件ってSTEPNらしいね
非推奨はしてましたがあくまでポンジであって詐欺案件ではないんですが、
稼げなかった人間がすぐ詐欺だと喚く風潮は良くないなー
それじゃ新しい技術が育ちにくくなってまた日本は世界から置いてかれる

あくまで投資は自己責任で
外れたらそれは勉強代！
https://twitter.com/hiro220610/status/1549798825388548096
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:35:27.02

Ponzi scheme（詐欺とは言ってない）

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:35:55.98

やっぱりポンジじゃないか（呆れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:36:40.76

後発が損する仕組みだから限りなく詐欺に近いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:37:12.22

ねずみ講と違うの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:37:32.54

5億もよく損失だせたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:37:42.85

募ってはいるが募集はしていない

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:39:00.19

ポンジって何や
日ハムの先発か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:40:28.05

いやポンジは詐欺やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:40:40.49

詐欺じゃないポンジとは

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:40:45.02

詐欺じゃないポンジスキーム

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:41:56.95

ポンジスキームの時点で詐欺なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:43:02.72

いやいやポンジなのかーい！

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:43:17.48

詐欺じゃん😨
https://i.imgur.com/vWOq453.png

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:43:37.29

ポンジスキームなのは認めてるのなんか草

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:43:54.94

＞それじゃ新しい技術

草
使い古されたゴミの間違いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:44:14.82

ねずみ講とマルチレベル商法と同じくらいちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:45:02.94

ねずみ講じゃないよ！
ネットワークビジネスだよ！

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:45:57.67

ポンジスキームは詐欺定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:46:09.18

確かに投資とは思えないほど無茶苦茶なスキームやったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:46:37.01

ポンジは詐欺の類型だよね→違うよ。全然違うよ。
詐欺じゃないなら何なの→勉強代だよ。

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:47:34.29

でも同じようなことしてたヒカルさんにお前ら負けたよね😅

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:47:40.37

ポンセ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:48:23.72

>>22
ヒカルってポンジスキームやってたんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:50:02.45

皮肉かなんかのつもりなのかただの無知なのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:50:41.12

なんでポンジって規制されとらんのやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:53:11.75

ポンジスキーム自体が詐欺やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:54:47.61

ポンジマン「ポンジスキームは詐欺じゃない！詐欺じゃないんだあああ！！！」

死ねや

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:57:27.64

ポンジ・スキーム（英: Ponzi scheme）とは、詐欺のなかでも特に、「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に（配当金などとして）還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。投資詐欺の一種に分類され、日本語で「自転車操業」と呼ぶような状態に陥り、最終的には破綻する。

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:57:53.02

トネガワの作者がこれやっててレポート漫画書いてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 15:59:05.30

また東京か
東京の詐欺犯罪率の異常

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:00:26.05

仮想通貨まったくわからんのやけど、なんでビットコインとかがお金になるんや？
グラボ回すだけで何の価値が生まれるんや？

ゲノム解析とかやってるならわかるけども

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:00:35.29

アムウェイはどういう抜け穴なんや?

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:01:39.32

あくまでポンジであって詐欺ではない

🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:04:44.38

これだけ面白い芸人さんが
残念です。

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:06:25.86

いやポンジスキーム＝詐欺ではないやろ
Jカスさんのマネーリテラシーもこんなもんか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:07:32.36

詐欺の一種がポンジやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:07:43.89

どこに技術があるのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:07:46.49

>>1
これのツリーのツイートもなかなか

STEPNは中国の規制と暗号通貨の下落が重なって大暴落したのはアンラッキー
しかし初期参入者はすでに元本回収+めっちゃ利益出してる人もいる、そこから欲出して複利でやった人は暴落巻き込まれてるかもだけど💦
もちろん木本が「絶対稼げる」「リスクは無い」とか言ってたらそれは詐欺行為

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:07:57.45

>>36
え？君の中のポンジの定義ってどうなっとるん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:08:26.58

>>32
ロレックスがなんで普通の時計よりも値段高いか分かるか？
別に機能面が優れてるわけでも他の時計よりも早く進むわけでもないのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:08:49.49

>>40
年金もポンジスキームだと思ってるの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:09:25.62

嘘の配当金だして儲けてるアピールで集金する自転車操業やろ
詐欺師の名前からとってるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:09:28.48

>>42
年金は資金運用してる定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:09:33.88

>>33
実体のある商品あるいは価値が与えられていれば合法
ねずみ講は商品が存在しないから違法
アムウェイは個人に稼ぐつもりが無ければお金を払って商品を買っているだけに過ぎないから取り締まる意味がない

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:10:01.92

>>42
年金は破綻するかもしれんけど破綻前提やないやろ
破綻前提やないもんはポンジっぽくてもポンジちゃうで

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:10:41.40

>>44
大勢から金集めてその金から配当渡すってのがポンジやで
年金もその仕組みと同じや
でも年金は詐欺ではないよな
つまりポンジスキーム＝詐欺ではない

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:10:51.27

>>45
秒速1億とか情報商材系も一応セーフ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:11:29.10

>>47
やっぱポンジの定義おかしいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:11:54.44

>>47
で、何で運用しとるん？運用してるフリとかできるやん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:12:04.13

>>47
まさか年金を国民が支払ったお金を上の世代に横流しする仕組みと思ってるんか？
集めたお金で投資してそこで得たお金を配当金として配ってるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:12:28.60

>>47
ポンジスキームは運用を伴わないから金が増える要素がないという点が詐欺なんやけど
年金は運用してて運用益自体は黒字やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:13:28.92

ケンモウの受け売りか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:13:39.72

>>49
大勢から集めた金をステップンの運営が持ち逃げしたなら詐欺やで？
でも実際はステップンの運営は金の持ち逃げなんてしとらん
仕組み自体はポンジやけど詐欺ではないってこと

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:14:08.42

>>41
なんで高いんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:14:37.64

>>55
みんな欲しがるから価値が出て高くなる
ビットコインも同じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:14:42.30

年金をポンジ呼ばわりはポンジ側がやりがちな理屈や

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:14:59.07

>>54
この会社のスキー厶がポンジかポンジじゃないかははこのツイッタラーに言うてや

ポンジは詐欺なんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:15:08.00

>>54
結局のところポンジスキームの定義はなんなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:15:39.82

ポンジスキームの意味分かってないガイジがいて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:16:53.31

>>39
こっち読む限りじゃ普通に後発の奴騙して呼び込む詐欺にしか思えへんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:18:48.38

違うよ。全然違うよ。

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:19:23.26

ポンジ・スキーム（英: Ponzi scheme）とは、詐欺のなかでも特に、「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に（配当金などとして）還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。投資詐欺の一種に分類され、日本語で「自転車操業」と呼ぶような状態に陥り、最終的には破綻する。んやで

詐欺じゃないか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:21:02.51

ポンジが詐欺じゃないなら何で円天さん捕まったんや…
https://i.imgur.com/JcYvnjK.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:21:09.39

>>59
実際の定義では「出資してもらった資金を運用し、その利益を出資者に（配当金などとして）還元する」などと謳っておきながら、実際には資金運用を行わず、後から参加する出資者から新たに集めたお金を、以前からの出資者に“配当金”などと偽って渡すことで、あたかも資金運用によって利益が生まれ、その利益を出資者に配当しているかのように装うもののこと。

やけど>>1の人もそうやけどここの界隈の人間は「大勢の人間から集めた金を渡す」って行為自体をポンジと表現するんや

2022/07/21(木) 16:22:07.37

スポンジケーキ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:22:37.81

>>65
ポンジスキームそのもので草

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:23:47.77

>>67
新規から集めた金を自転車操業で古参に配ってるだけだからな結局
でも詐欺ではないんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:24:04.64

いや、実際話し持ちかけたやつと連絡つかんくなってるんなら詐欺だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:24:08.38

>>65
じゃあその界隈の人が使い方が間違ってるだけでポンジスキーム＝詐欺やん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:24:14.03

払わないんじゃなくて払う通貨の価値がゴミになっただけだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:24:27.13

>>68
それねずみ講やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:24:33.14

>>68
詐欺でしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:25:07.16

ポンジが何か知らないからググったらガッツリ詐欺って書いてあって草だった。

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:25:59.71

>>70
使い方が間違ってるというかネットスラングみたいなもんやしな…
普通にこの界隈の人ならこの使い方しても誰も突っ込まんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:26:39.97

>>75
詐欺師界隈か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:26:51.54

>>73
別にステップンは月利ナン%と謳った訳でも集めた金を持ち逃げした訳でもないからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:27:00.03

そもそも詐欺師の名前由来やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:27:13.22

>>76
投資界隈やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:27:40.47

>>74
まあ詐欺やからな
だからみんなポンジ疑われると必死になって否定する

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:27:50.43

じゃあ詐欺師界隈ってことでええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:28:04.44

ポンジはネットスラングとか草

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:28:04.85

ねずみ講とかマルチの類なんかこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:28:10.99

なんか変なやつ来とるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:28:25.84

stepnてアシックスとコラボしたりテレビで紹介されてるらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:29:31.85

TKOの良心の方やん…..

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:29:48.85

チンポスキーム？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:30:09.86

>>75
じゃあポンジスキーム＝詐欺って正しくない？
ポンジスキームを詐欺として扱ってない界隈があるってだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:31:36.95

窃盗じゃない、万引きや！！って言ってるのと同じやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:31:55.30

>>82
野球ファンも横浜優勝とか言ったりするやろ？
実際は一勝しただけで優勝なんてしてないのに

それと同じことや
君らはそういうネタに真面目に突っ込んでるのと同じようなもんなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:32:00.58

ポンジスキームやけど詐欺じゃないってのは本当の事やで
詐欺なのはこういうのを絶対儲かるって言って進めてくる奴らであって

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:32:04.57

詐欺師の名前が冠されてる単語を詐欺とは全く関係ないものとして使ってる頭の悪い界隈があるってこれマジ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:32:11.91

頭悪いやつが頭悪いやつを騙して捕まる地獄

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:32:14.92

モノを知らんやつを騙して儲けることを正当化する奴が多すぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:33:21.77

ポンジスキームのwikiに堂々と詐欺の一種って書かれてるのにw

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:33:37.64

>>77
ポンジスキームは詐欺だよ
そして言葉の意味を自分達の都合の良いように変えるのは
詐欺師の常套手段でもある

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:34:40.94

>>96
それじゃあまるで横浜ファンが詐欺師みたいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:35:17.62

>>97
別にそれでもええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:35:36.95

いわゆるポンジスキームは実態を伴わない投資を謳う少なくとも詐欺的な手口
本当に投資の実態があったとしたら詐欺的じゃないかっていうとそうでもない

結局その辺の用語正しく使い分けてもない連中がちゃんとしてるわけないんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:35:58.50

このコンビやばすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/21(木) 16:36:26.89

ここ数年事件になるのってポンジスキームっていうのばっかりやない