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自動運転車「直進すれば5人を跳ねる、避けると1人を跳ねる。どうすればええんや…」
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0001それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:14:43.62ID:DczCMQUb0
あなたが乗っている自動運転車の前方に、突然5人が飛び出してくる場面を想像してほしい。今のスピードのままではブレーキが間に合わず、右側の対向車線には避ける余地がないほど車が続いている。

車は乗員の命を守ることを前提に、右に進路を変えることはなさそうだ。左側の歩道には歩いている1人が見える。直進すれば5人にぶつかり、左に回避すれば1人を巻き込むことが予想される。

「トロッコ問題」と呼ばれるこの究極の2択を迫られる状況で、自動運転車はどう動くべきか。

https://www.jiji.com/jc/v8?id=202207keizaihyaku064
https://www.jiji.com/news/handmade/special/feature/v8/photos/2022/202207keizaihyaku064/202207keizaihyaku064-01zukai.jpg
0002それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:15:59.54ID:3YRm8HO50
止まれよ
0003それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:16:11.98ID:JL/cHThx0
こんなところでサッカーやるなよ
0005それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:17:10.41ID:0AbGF07Ma
かもしれない運転してたら止まれるやろ
0006それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:17:15.54ID:/CAadIl40
トロッコ問題とは別やろ
5人と1人が同等やないもん
5人の方は飛び出しとるんやから
0007それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:18:15.23ID:l6jSOp+b0
これで歩道の方跳ねたらヤバいやろ
誰も外歩かんくなるで
0008それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:18:15.46ID:4+tPB3/Z0
これは直進するしかない
0010それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:19:17.96ID:/DEURIEf0
トロッコ問題の正解は少ない方やぞ
1人と80億人で考えて1人の方を選ぶのは頭おかしい奴だけやからな
0011それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:19:19.18ID:zemtE60p0
5人殺して自動運転に一石を投じるわ
ハンドル切ったら操作ミス扱いされかねんからな
0013それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:19:24.85ID:nau9rSY30
交通ルール守ってる方が生き残る選択するって決めればええだけやん。
0014それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:19:35.96ID:aItfca+ia
全員助かる可能性の話ならブレーキしながら右の車に突っ込めよ
0016それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:20:43.61ID:kJ0zGH5A0
あたり屋とか避けれるんか?
0017それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:21:03.01ID:QoN+sqSG0
自爆して自分が死ぬようにしたら
0019それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:21:07.06ID:MJqRcqSQ0
>>10
正解ではない
第一問では一人を選ぶ人間が多いってだけや
0020それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:21:14.90ID:QO06BocR0
勲章持ち老人「直進すれば親子を跳ねる、避けるとフレンチに遅れる。答えはひとつ」
0021それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:21:16.38ID:rGQdsoEU0
交通ルール守れプログラムじゃ車道に右から1人と左から5人が飛び出してきた時には対応出来ないぞ
0022それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:21:25.24ID:/5JYWlaQ0
例えば海沿いの道路を走ってて
前にババアの集団が飛び出してきたら
自動運転車は自分から海に落ちてくれるんやろか
0023それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:21:41.29ID:ECvDvCsp0
飛び出してくるアホの5人を殺せよ
0024それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:22:07.91ID:MVMitznw0
>>16
止まれても向こうからぶつかってくるからなぁ
0025それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:22:10.52ID:l6jSOp+b0
>>22
でも運転手を見捨てる車には乗りたくないよね
0026それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:22:24.73ID:tVCDsWbm0
>>16
ワイも多分やると思う
0029それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:22:48.37ID:Xfdyvkjz0
緊急時は上に飛ぶ機能とかつけたらええやん
0030それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:22:53.63ID:wPDWtOfJd
サッカーやるような若い男は運動神経いいだろうからワンチャン避けてくれるから突っ込む
0031それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:23:13.36ID:S6iIsqbh0
車に突っ込むほうが死人でる確率低いのでは?
0033それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:23:16.45ID:o04gDLXy0
こんな5人も飛び出してくるまで気付かないとか運転手がバカすぎる
0034それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:24:04.76ID:1Lvd33wR0
ちんぽ轢くわ
0035それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:24:17.70ID:ECvDvCsp0
こういう問題はしばしば安全管理の正しさという基準を軽視してるのがなんやねん
飛び出してくるアホが悪いやんこんなの
0036それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:24:30.36ID:3p/AJjJ20
デブ突き落とすやつもだけど何でわざわざ変なアレンジ加えて主題を変えてしまうんや
0037それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:24:34.73ID:ySH0nHfx0
車道歩いてる人間の立場が強すぎるからアカンのやろ
引いても無罪どころか車に傷つけたら弁償するくらいにしたら誰も飛び出さんと思うんやが
0038それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:25:08.30ID:pWuPMTYx0
右に突っ込んで車が守ってくれるのを祈る
0039それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:25:09.10ID:M1X2XfaV0
自動運転ならワイが考える必要はないな
ほな
0040それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:25:14.10ID:6bgTOwmu0
AI「感情のないワイに何を期待してんねん」
0041それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:26:32.89ID:GDRLiB690
6人跳ねろ定期
0042それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:26:43.64ID:z5XEwROP0
>>33
アスペ?
0043それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:26:57.43ID:IJjTw4lda
>>1
アフィカスガイジ🐬
0044みんなと語る未解決事件【】 ◆wIGwbeMIJg
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2022/07/24(日) 07:27:09.23ID:ru3gvxxI0
>>10
トロッコ問題って責任のあるなしも問題の一部やろ
責任がまったくない1人と責任が多少ある5人
責任がある80億人ってどんな状況や
0045それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:27:13.97ID:MVMitznw0
これ歩道に逃げるより反対車線に突っ込んだ方がええやろ
0046それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:27:17.41ID:MJqRcqSQ0
>>22
>>25
他人事としてとらえると人は一般的に運転者が一人死んで5人助けるほうを支持するけど
自分や家族が乗ってる場合は自分を優先してほしいと思うし今のところ自動運転のプログラムもそっち寄り
0048それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:27:41.97ID:MVMitznw0
なんで反対車線に突っ込む選択肢がないんや
0049それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:27:54.93ID:MVMitznw0
>>47
0050それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:28:31.80ID:MJqRcqSQ0
>>36
別にアレンジではなくあれがいわば第二問や
0051それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:28:47.66ID:I8fmpu0Xd
左の子を掠めるくらいに進む
最後尾のサッカーガキが気付いて前に飛び込んだら全員助かるやろ
0052それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:29:10.23ID:oJ5u7IiwM
いや止まれよ
0053それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:29:22.99ID:pqKAXcsQH
どこでサッカーしとるアフィねん
0054それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:29:23.38ID:z0u5bVWKM
👨‍👨‍👦👨‍❤‍👨  🚗👴!💨💨
 ↓
 🚗👴💨💨  …👨‍👨‍👦👨‍❤‍👨
 ↓
🤱💥🚗👴💨💨💨
 ↓
💀💀 💪👴🎖🎌
0055それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:30:08.46ID:6oOZsOQJ0
トロッコ問題って毎回問題自体に疑義を持ち出すやつおるよな
趣旨がズレてるというか
0058それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:06.61ID:/DEURIEf0
>>55
そもそもがただし摩擦は考え無いものとするみたいな欠陥問題やし
いや摩擦は?となるのは普通や
0059それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:19.03ID:Yp3gUdZw0
この状況で左にハンドル切れる人間おらんやろ
人間と同じで直進すればええ
0060それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:24.69ID:FO5w8VYQd
ええい!
0061それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:25.16ID:C3JoRzwT0
スマフォに毎月支払いのサブスクアプリとか子供用の見守りアプリとかを入れて、より高いプランに入ってるやつが優先とかになるんだろ。

自動運転AIが瞬時に計算して
0062それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:28.14ID:Ggun50eQa
人類滅されるか一人殺すかの状態なら誰も手挙げんやろ
責任取らんでええ方選ぶ、よってレバーは動かさない
0063それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:44.78ID:l+jit/XB0
自動運転は避けないだろ
ただブレーキ掛けて止まろうとするだけ
0064それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:31:45.18ID:H8GI8G3N0
>>54
でも勲章バトルでトヨタに負けたじゃん
0065それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:32:01.14ID:IDK2jEMt0
>>55
例が例になってないんやししゃーない
あり得ないことじゃなくて実際に即して考えんと
0066それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:32:25.86ID:l6jSOp+b0
誰かが複数人で車道に飛び出したら歩道に突っ込んで来る車とか終わってるだろ流石に
歩道の安全性がなくなるわ
0067それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:33:01.77ID:LAL4Nq6I0
そもそもその状況にならないように運転しろよAIカス
0068それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:33:25.11ID:BmOt5KQd0
道路でサッカーしてるアホども轢いとけ
0069みんなと語る未解決事件【】 ◆wIGwbeMIJg
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2022/07/24(日) 07:33:35.11ID:ru3gvxxI0
自動運転って電気自動車の性能依存みたいなところあるやん? 電気自動車って今の車よりブレーキ性能いいとかある?
0070それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:33:36.26ID:ECvDvCsp0
>>67
AI「そんなぁ・・・」
0071それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:34:21.31ID:OYtAVzIv0
ブレーキ踏むよね
0072それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:35:04.09ID:ywZqhtvw0
もしかしてAIに問題だしてる?バカなのか?
0073それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:35:17.56ID:ECvDvCsp0
殺したい奴の近くで集団で突っ込めばワンチャン合法的に殺せるってマジなのですか?
0075それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:35:29.05ID:Xk5MlrZ60
こんなん車道に飛び出してるアホどもの方が悪いんだから問題になってないやん
0076それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:35:50.04ID:jvmSojoi0
あのさあ
AIがどう行動するようにルール課すかって話だろうがよ
0077それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:36:07.32ID:MVMitznw0
>>73
犯罪定期
0078それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:36:19.44ID:fB7SG63U0
こんな見通し良い道で飛び出してくる奴に気づかんとか運転手寝てんのか?
問題が悪すぎる
0079それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:36:37.54ID:TTlvHAxw0
テスラの解答はぶつかる1秒前に自動運転解除させてドライバーに委ねる
0080それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:37:07.08ID:0MAkmTEH0
なんとか6人巻き込めないか
0081それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:37:51.09ID:pSfY82kI0
これ全部自動で運転してくれてるんかな
過失どうなんねんやろ
0083それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:38:46.51ID:QN8l31xx0
実際AIにやらす自動運転が刑罰無いなら車道に出たガキは全員轢いた方がええやろ
0084それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:38:47.19ID:jvmSojoi0
反対車線に出ることを選択から排除してる理由も間違ってないか?
運転手の安全というよりそのほうが二次被害が大きくなるからだろ
すでにトロッコ問題をひとつ乗り越えてるやん
0085それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:39:09.81ID:H8GI8G3N0
っぱ自動運転ってゴミやな
0086それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:39:24.67ID:C8M06Emd0
完全自動運転になったら法律変えるべきやろ
飛び出した方が悪いに決まってんだろ
電車のレールに飛び込んで運転士が罰を受けるかって話ですよ
0088それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:39:25.38ID:LAL4Nq6I0
>>76
人が飛び出せる可能性がある場所では、常に飛び出してくると仮定して止まれる速度で運行すればいい
0089みんなと語る未解決事件【】 ◆wIGwbeMIJg
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2022/07/24(日) 07:39:38.25ID:ru3gvxxI0
>>83
まぁ電車と一緒で線路扱いになるんかもしれんな
0090それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:39:51.16ID:ECvDvCsp0
>>84
はい
0091それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:40:09.25ID:OLHxFiEA0
直進なら過失、進路変更なら殺人(緊急避難)
考えてみればええ、たまたま進路にいたから死んじゃいましたならもちろん憤りはするだろうけどそれもまた運命だったのかなと納得もできる
もし進路変更して殺されたとなったら怒りの比は直進どころじゃない
0092それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:40:09.80ID:uUIFn5Rx0
道路でサッカーしてる教師データも用意しておけば轢かれなかった
0093それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:41:02.41ID:VqoFsnJI0
乗員の安全を考えるなら止まれない速度で歩道に突っ込むのはキツいな
0094それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:41:21.50ID:02IEF3Q3p
これ前から思ってたんやが自分の意思で切り替えたら殺人になるんちゃうの
5人だろうが1人だろうが自分が関与せず死ぬ方選ぶ方良くない?
逆にこの世界だとレールの切り替えで人を殺してもセーフってルールあるなら5人死んだ方得じゃない?
議論の余地あるんか?
0095それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:41:57.85ID:6y70cjkhF
こんな道路でサッカーしてるガキなんか轢いたほうがええやろと思ったが女の子混ざってるな
こら難しいわ
0096それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:42:28.20ID:l6jSOp+b0
>>94
責任を会社に問えるしな
0097それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:42:46.50ID:34yVnGH9a
>>94
レールの切り替えで人を殺してもセーフなんか誰も言ってないから議論の余地なく何も動くなで結論出てる
0098それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:42:50.26ID:fM17KO6d0
5人殺すシステムにしてそれを広めれば飛び出す奴もおらんくなるやろ
0099それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:43:09.38ID:MJqRcqSQ0
>>87
中国人も日本人同様自らポイントを切り替えるような行為はしたがらない
0100それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:44:14.32ID:cDfrRuCX0
運転者とハンドルだけ残して車の部品が全部後ろに飛んでいく設計にしたらいいよ
0101それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:44:50.38ID:MfhpySuZd
トロッコ問題はたらればの話で無理な選択させた挙句さらにたられば重ねてくるから嫌い
でもAI運転普及してきたら一応の回答持たせなあかんのやろな
0102それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:44:55.63ID:uiEo/ErG0
6人とも轢き殺す
0103それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:45:03.14ID:ywJ+U1CUr
完全自動運転なんか遠い未来は知らんけど当分無理やからな
出来る言うてるやつは詐欺師か山師の類い
0104それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:45:12.14ID:ywZqhtvw0
自動運転区域みたいなの作ってイチから発展させてくのが結局金はかからなさそう
0105それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:45:37.82ID:QYoLmub50
AIの反応速度だとこんなの考える間もなく1人目の飛び出し感知した時点でブレーキ踏まれるんちゃうの
0106それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:45:58.50ID:ECvDvCsp0
>>104
時間がかかるのね
0107それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:46:06.12ID:kTm+ffK80
全力でブレーキ踏めばいいのでは?
0108それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:46:13.77ID:jLgu/B87M
なんJ民なら悩む間もなくまんさんのほうを轢き殺しにいくやろ
0109それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:46:37.12ID:6ryY4zsX0
事故を防ぐために減速停止動作することは可能やけどルート外れる挙動はせんやろ道路上に何か障害物あったら毎回歩道に突っ込むやん
0110それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:46:57.69ID:m020+bYi0
法定速度守った上で止まれない距離で飛び出してきたならそれはもう自殺やろ
0111それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:47:00.29ID:cKqQCNpI0
町中にセンサーつけまくったら事故無くなるぞ
0112それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:47:16.63ID:I+BxmYJN0
自動運転を開発したメーカーの責任にならないように回避できなくなった時点で自動運転から手動運転に切り替える
が現実やぞ
0113それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:47:17.22ID:l6q9i9HQ0
これ少数を犠牲にするプログラムにしたら、殺したいやつ歩いてたら数人でいきなり車道出て進路変更させる
落合ならそれくらいやってくるぞ
0115それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:47:31.16ID:0cv2yCoU0
こんなくだらない事を協議してんの流石ジャップって感じ
0116それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:48:48.90ID:MJqRcqSQ0
>>94
5人の命を救うための副産物として予想はされてるけど意図したわけではない殺人は許容されるという考え
デブを突き落とすのは意図した殺人なのでアウト
0117それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:48:54.21ID:gcUfM4BC0
まず自動運転車が出来てから考えろよ
能力がないから技術的に無理なところを無視して技術のこと何も知らなくても議論ごっこできるところばっかり考えるのが陰キャって感じ
0118それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/07/24(日) 07:49:08.57ID:9q8nth3T0
>>112
実際の運用としてはほぼほぼ自動運転なんやけどあくまでこれは「運転補助」やで~責任はドライバーにあるやで~ってことになるやろな

ほとんど電動バイクやけど電動アシスト自転車なんで歩道走れます3人載せられますみたいなのと一緒で
0119それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:49:18.60ID:dggL+Ztk0
この絵の5人は確実にガイジやろ
0120それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:49:27.07ID:WKuuGI1g0
この状況見るだけならルール無視して道路に飛び出してる5人にしか非がないのになんで普通に歩いてる1人が轢かれることになるんだよ
0121それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:49:40.77ID:b0X8vd850
へぇ、俺ならどっちも轢くけどなぁ
0122それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:49:46.11ID:bL7F5Zaw0
将来的に人間ランクつけて合計点数低い方に行くぞ
1人が勲章持ちのじじい、5人がニートならニート轢き殺す
0123それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:50:04.81ID:MfhpySuZd
5人を優先する場合を発展させたら
運転手1人と5人どっち優先する?ってなるからな
それでも5人優先するなら運転手殺すAI車なんて誰が乗るねんってなるし
0124それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:50:05.67ID:BoNZNna00
テスラ「せや!1秒前に解除して運転手に責任なすりつけたろ!」


米道路交通安全局(NHTSA)はテスラのオートパイロットが衝突~1秒前に車両制御を中止したのを確認

Elon Musk’s regulatory woes mount as U.S. moves closer to recalling Tesla’s self-driving software
https://fortune.com/2022/06/10/elon-musk-tesla-nhtsa-investigation-traffic-safety-autonomous-fsd-fatal-probe/
0125それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:50:25.47ID:1tAaQyjzM
未だにこの話題で盛り上がれるコミュニティって世界中探してもなんJとなんGだけやろな
0126それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:50:35.62ID:V2BYgGit0
車を運転してていきなり5人出現したらそいつらは人間ちゃうやろ
0127それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:50:46.81ID:1mRGW7q0a
>>122
中国って個人に点数割り振るシステムあるんやったっけ
0128それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:50:46.97ID:cc/LYyyfM
「そもそも自動車に乗らない」が正解なんだよね
自分の手に余る状況に陥る可能性があるものなんて使わない方がいい
0129それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:51:08.63ID:MJqRcqSQ0
>>117
クローン人間とか強化人間ができてからガイドラインを考えるの?
0130それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:51:09.94ID:cYAywQMAa
5人轢き殺す勢いで自転車漕げねえよ
0131それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:51:13.59ID:l6jSOp+b0
>>124
賢い
0132それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:51:44.79ID:OLHxFiEA0
>>109
そこがAIの限界なんだよな
田舎の道なんて1時間に1人通るか通らないか
逆走車を感知したときに正面衝突するのか、誰もいない畑に突っ込むのか
崖で膨らんでカーブしてきた対向車相手に崖側に飛び出したら真っ逆さまで死ぬしな
やっぱり今の日本の既存道路でやるのは無理そう、設計された都市内での限定的な運用止まりやろな
0133それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:51:50.97ID:QYoLmub50
ルール無視してる5人とルール守ってる1人とを比べるのってトロッコ問題と言えるのか
0134それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:52:01.38ID:Pd+ySCsL0
ブレーキ踏めよ
0135それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:52:02.67ID:9xaBXyqU0
ビルゲイツとアフリカの下位10億人ならどっち?
0136それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:52:39.87ID:lYRdN/TF0
AIワイ「5人が全く同時に避けようもない状況で飛び出してくる可能性は0やで」
0137それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:52:49.49ID:ECvDvCsp0
>>133
まあそもそもちゃんと危機管理出来てない作業員もやし・・・・・・
0138それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:52:50.01ID:34yVnGH9a
>>133
トロッコ問題なんか一人殺すやつ毎回罪ないやん
切り替えるのあり得へんの
0139それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:52:51.14ID:iNLXe3fXa
こんな所でサッカーやってる奴なら高給フレンチに向かうのに急いでなくても轢いて良いわ
0140それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:54:25.34ID:OMUwCr2p0
南無三っ!!(目を閉じる)
0141それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:54:26.09ID:guRDDJKa0
いや止まれよ
0142それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:54:39.89ID:aCd3esBQa
ボーリングみたいに左をかすめてから右にキレば6行けるんじゃないか
0143それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:54:40.56ID:KKSFSgFM0
普通に止まれる速度で走れ定期
0144それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:54:42.28ID:l5CLdOKIa
>>125
それはお前の世界がなんJとなんGに染まってるだけやろ
0145それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:56:09.51ID:Hb5lU+Gj0
無理矢理右にハンドル切って車列に突っ込んで被害の最大化を目指せ
0147それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:56:34.14ID:OLHxFiEA0
イラストの左側が壁になってるから子供がいきなりワープしてきたように見えるけど
学校、公園、店、民家など子供たちが「おい待てよー」ってな感じでじゃれ合いに夢中で集団で飛び出してくることは十分あり得るやろな
0148それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:57:10.95ID:4fieWquEa
人類全員跳ねれば問題解決
0150それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:57:24.16ID:H3GAo5aN0
左の一人は後ろ向きだから百パーセントクリティカルヒットする

前の5人は横向きだから轢かれるまでに防御姿勢取ってダメージを抑えるかもしれん

5人やな
0152それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 07:57:47.70ID:guRDDJKa0
こういうときってサイドブレーキかけたらあかんの?
0153それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 07:58:07.76ID:6Bt4/Fny0
ブレーキ踏めよ
0156それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:00:17.00ID:d/LzrR7Pd
トロッコ問題は傍観者の立場やけどこれはどちらにせよ自分が犯人になるからちがう
0159それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:01:09.86ID:wMJ4Dev70
watchdogのOPにであったな
個人情報が収集されることで、AIが各人の価値を数値化しどっちが損しないか判断するっていう
0160それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:01:32.33ID:ux3+XBEJa
どうせ轢くなら車道に飛び出してる奴らを轢くわ
0162それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:02:03.71ID:IPqvDuRta
両方殺る定期
0164それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 08:03:54.23ID:pvT7hvmba
自爆しろよ
0165それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:04:15.62ID:ZnYN66aR0
自動運転でも間に合わないってことは過失0の証拠や
安心して轢け
0166それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:04:19.46ID:OLHxFiEA0
>>161
最近は見なくなったけどコロナ前は男子小中学生4,5人がじゃれついて駆け出す場面はたまに見かけてたやん
0167それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:04:20.42ID:bqLLhlXt0
人間で考えるからあかんのやろ豆腐だとしたらどうする?
0168それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:04:36.23ID:94tKfzjw0
>>44
環境戦士グレタちゃんと今も環境汚染をしまくっている人類やろ
0169それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:04:44.18ID:fjOWwxqAd
ドリフトして全員始末しろ
0170それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:05:38.59ID:a+L+g9Mq0
交通ルール守ってる方を優先しろや
0171それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:05:49.49ID:0ImYu1fE0
そもそもトロッコ問題が名問題として扱われてるのが気に食わんわ
クソ問題やぞ
0172それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:05:52.22ID:LclZZsja0
トロッコだったら動かさなければ自分に責任ないけどこれはどうやっても自分の責任やん
0173それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:06:53.29ID:BoNZNna00
>>158
そんなことしたら事故がテスラの責任になるからダメです
0174それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:07:24.31ID:w7IkqkqNa
>>1
5人もおるのに道路でサッカーするのを誰一人として止めんような集団なんて跳ねてヨシや
0175それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:07:33.09ID:My8MQEfe0
AIだから変だと思うだけで突然飛び出してきた5人を助けるために歩道の一人を殺す選択とかありえないよな
0176それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:08:09.29ID:1RE87H8C0
イッチの状況なら直進やろ
この場でサッカーやってる集団なんて轢かれても文句は言えん
0177それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:09:16.99ID:4Fyk2vrH0
ガチで合理的に考えて目撃者を消す判断に至ることは無いんか
0178それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:09:36.55ID:qwzpynx+M
飛び出してきたアホ5人を轢き殺して遺族に車両修理費請求したらええやろ
0179それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:10:13.75ID:E0mOfi9e0
トロッコ関係なくどっちを犠牲にするかって問題はあるわな
顔認証で上級が優先される
0180それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:10:14.28ID:OEVj9+HRp
突然飛び出してくるのが悪いやん
自動運転関係ない
0181それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:11:33.53ID:IojwvHWSa
>>117
自動運転バスとか出始めてるで
0182それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:12:36.89ID:vRKsJxHd0
停止して回避できないような状況で飛び出してきたら考える暇なんてなくブレーキ思いっきり踏むか左にハンドル切るかどっちかだよ
0183それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:14:11.50ID:GUZLAr7bp
>>117
ガイ
0184それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:14:36.09ID:iBeDG/aQ0
>>171
こんだけ議論されて世界の末端のなんgみたいなとこでもスレ立って、答えがでない時点で名問題やろ
0185それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:15:06.46ID:l4aUMx0P0
自動運転が事故起こした時って責任の所在はどこに行くんや?
車の持ち主?販売元?事故起こされた奴?
0186それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:16:22.43ID:My8MQEfe0
一人か五人だから変になるんや
現実なら特定のルール違反の数名を守るために歩道に突っ込んで無実の歩行者を殺すリスクを取るかどうかやろ
0187それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:17:54.07ID:qsaRyvsr0
なんで5人でサッカーしてんだよ
エクストリームハーツか?
0188それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:19:22.98ID:zSxFGUhJ0
この状況で絶対にどちらか轢かなければならないならそら飛び出してきた5人に決まってるやろ
何の過失もないのに轢かれるのは可哀想すぎる
0189それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:19:47.90ID:nMmMjcFG0
>>10
その一人が恋人とか子供でも?
0190それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:20:56.89ID:nMmMjcFG0
>>116
日本では許容されなくね?
善意の救命活動でも死んだら罪に問われるし
0193それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:22:54.79ID:OLHxFiEA0
>>190
そのための正当行為、緊急避難ちゃうの?
0194それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:23:14.52ID:1mRGW7q0a
>>187
わざわざアニメ持ち出さんでも普通にフットサルやん
0195それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 08:23:58.06ID:k9BA3oO70
アメリカやと急に飛び出してきた方が悪いで運転手にお咎めなしなんよな
日本やと絶対的に運転手側が悪い扱いやからこういう話になるんやろ
0196それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:23:58.61ID:bcdDVYV30
>>185
それも今議論されてるけど根本的な法改正しないと自動運転なんて普及するわけない
電車と同じように扱い、歩道と車道には全てガードレール引くとかして初めて可能になるんでない
だから自動運転区画と手動運転区画って分けてようやくできるかなって感じ
0197それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:24:13.28ID:2bqcXVqH0
5人の飛び出しに対応できないなら実用化無理やろ
0198それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:25:05.45ID:93/Arzeq0
ワイはワイの大切な一人のためなら
君らを含め80億人をためらいなく犠牲にするけどね
すまんな
0199それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:25:06.44ID:2bqcXVqH0
>>185
基本は持ち主というか運転者やろ
0200それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:25:29.21ID:MGlkiG1G0
自動運転やめて乗ってる奴に判断させたらええやん
むずいし
0203それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:25:43.86ID:U5LR//nC0
ブレーキする
その結果5人を引いたならしゃーない
0204それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:25:49.10ID:KoN0k7d3M
>>193
善きサマリア人の法のググれ
日本にはこれがないから飛行機で急病人がそれを乗り合わせた医者が善意で助けて死なせても訴訟リスクある
0205それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:26:02.81ID:h2t+95ls0
この条件ならブレーキ思い切り踏みながら対向車の列のなるべく大きい車に突っ込むのが安全ちゃうか?
0206それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:26:12.38ID:KoN0k7d3M
>>198
セカイ系とか好きそつ
0207それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:26:26.50ID:tUhUwivKd
全員跳ねろ
0208それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:26:56.96ID:hyrxOdWg0
なんG民5人と金髪幼女が1人だったら前者が死ぬやろ
0209それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:27:06.19ID:7k5XEYbs0
んなもん自社の乗員を殺すようにしろ
自動運転させるやつがあかんのやから
0210それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:27:47.18ID:MGlkiG1G0
>>69
自動運転に動力関係ある?
電気でもガソリンでもディーゼルでもやること同じやん
0212それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:28:06.37ID:upye6Qpq0
コロス…人間全員…コロス…
0213それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:30:35.29ID:MJqRcqSQ0
>>190
もちろん死んだら罪に問われるという条件を足すことも可能だけどよく例に上がるトロッコ問題というのはあくまで理想化された状況での話であって
許容といったのは罪に問われるかどうかではなくて倫理的に許容されるかどうかという話
0214それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:32:24.04ID:KoN0k7d3M
>>213
トロッコ問題提示するときにそのへんの説明がないから
現実的には罪に問われないように何もしないのが正解だろって思う人が大半なんじゃないのかなって思う
0215それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:32:25.34ID:aYBXXHkD0
どっちかしかないなら一人殺すしかない
この前幼稚園児の列に突っ込んだバカが居たが
0216それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:35:32.21ID:SJXgqRkp0
要するに一般道での自動運転なんて夢のまた夢という話や
一時期のこと考えるとまるで話題に上らなくなったしな
0218それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:36:50.10ID:IS2hePYZa
アホは轢いても無罪って法律にするしかない
0219それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:37:00.52ID:MJqRcqSQ0
>>214
もともと他説批判のための思考実験やし「問題」もquestionやなくてproblemやしね
0220それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:37:33.84ID:JxzSB5nX0
ちなみに美浦村の子どもは馬運車の前には絶対飛び出すなって教わるらしいで
人を轢くより馬を傷つける方がはるかに高くつくからブレーキなんて踏んでくれんぞって
0221それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:37:49.32ID:fXkcxcpFM
この飛び出し方向でブレーキ間に合わないのはガイジ
0222それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:38:17.27ID:bQ1gV9gO0
飯塚幸三をAIにして使え
0224それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:40:05.94ID:1dhuRAwNa
法律の話じゃなくて倫理観の話やろ
この問題でつまらん挙げ足取りする奴は大体そこが理解できてない
0225それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:40:47.07ID:JzYiA8z80
こんな狭くてガードレールもない道路でスピード出さんからガイジが5匹突っ込んできても死にはせんやろ
0226それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:41:11.75ID:4eb15o1S0
運転者(運転してない)がレンタルor型落ち中古で購入の場合は歩行者優先する
これが最強や
ちなみにワイは型落ちのアルフォードに乗ってるんだ
妥当なんだ
0227それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:41:51.07ID:nMmMjcFG0
>>224
じゃあ最初にそう提示しろよって思うわ
普通は現実世界に落とし込んで考えるやろ
0228それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:42:18.38ID:9PbmeUOva
あーブレーキ間に合わんのか
でも間に合わんからと言ってブレーキかけない理由にはならんよな
0229それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:42:34.98ID:me53iB+40
数で判定すると自分を犠牲にする選択が最良になる可能性があるからな
そんな車誰も買いたがらんっていう
0230それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:42:43.22ID:oDZTJyZq0
これ右側に避ける選択肢ないのはなんでなんや?
右行って対抗車にわざとぶつかるのが死者一番出にくいやろ
0231それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:42:54.04ID:IBXBvFVJ0
5人が悪いんだから5人ひく。
0232それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:43:10.21ID:JzYiA8z80
>>224
だったらトロッコ問題でええやん
改変してツッコミどころ作るのが悪い
0233それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:44:29.04ID:+5qDZtD/0
五人轢いた後歩道の奴も轢けばよくね?
0234それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:45:02.27ID:rrQFX0aK0
完全な自動運転は人が居ない前提の場所でしか使えんやろな
街中はどうやっても無理だよ
0235それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:45:09.91ID:Oon5LM44M
ブレーキが間に合わないなんてことはないので前提がAIの反乱であることは明白
0236それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:45:44.23ID:ywJ+U1CUr
>>220
栗東トレセンの運転手に同じ事聞いたけど
ブレーキ踏むに決まっとるやろって言うとったで
0237それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:45:48.25ID:eyJ08NTra
>>227
そもそも最初にこの問題提唱した奴が倫理学者なんやから最初からそういう話やぞ
0238それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 08:46:07.84ID:NFx+6D/z0
これって「こういう時どうすべきか?」じゃなくて単に「こういう時困っちゃうよね~」ってだけの問題やないの
0239それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 08:46:25.34ID:fxcOZ17c0
どちらか選ぶのは平等の精神に反するやろ
両方轢くが正解
0240それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:46:30.96ID:Opgr8QKm0
ブレーキ踏むだけやろ
飛び出した5人には過失があるから当たってもすまんなでええ
0241それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:46:32.34ID:nMmMjcFG0
>>237
じゃあそれも最初に教えてくれよ
0242それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:46:43.97ID:7q07eyx/0
トロッコ問題と違ってこれは正解あるやろ
AIに求めるのは道徳性やなくて適法性なんやし
0243それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:47:18.96ID:fxcOZ17c0
>>238
「こういう時困っちゃうよね~」ていうプログラミングができるんやったらその通りや
0244それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:47:27.66ID:9/of6Lt/0
>>10
60億人だったら悩むな
環境問題全て解決するし
0245それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:47:37.04ID:4eb15o1S0
一応倫理の問題やとはわかっとるんやわ
けどAI言うてもコンセプト通りの判断を常にはできんやろ
0246それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:48:27.04ID:CAoZbj8J0
>>240
まあこれやな
0247それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:48:40.18ID:g4E6dC8p0
向こう車線車ビュンビュンなのに飛び出してくるやつおらんやろ
0249それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:49:26.91ID:+TATx7RPM
こういう極論で技術開発が停滞するのっていかにもジャップらしいよな
0250それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:50:09.19ID:fxcOZ17c0
というか民事考えたら1人一択やろ
誰の責任になるか知らんが5人分の賠償とか保険入ってても嫌やろ
0251それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:50:22.04ID:BpFy+Bdx0
その場でブレーキじゃなくてハンドルきってかわして歩道に侵入の時点で車も違反になるんじゃないか?
0252それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:50:56.79ID:nMmMjcFG0
>>250
5人なら会社の責任
1人なら個人の責任になるとしても?
0254それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:52:18.64ID:JzYiA8z80
AIなら尚更法律に基づいた行動しかせんし歩道に突っ込むなんてありえんやろ
0255それでも動く名無し
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2022/07/24(日) 08:52:28.47ID:GNSV0WZb0
迷うことなく直進やろ
チャリの女の子は何も悪いことしてないやん
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 08:53:52.76ID:g4E6dC8p0
>>152
それただのよっわいブレーキやぞ
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/24(日) 08:57:51.19ID:lV/stJfup
子供>その他>爺>>>>がいじ優先順位はこうなるよな
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