漫画「蒼天航路」────────────読了。

[1 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:00:31.38 ID:EpCn0WIAd]

面白かった

[36 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:12:23.32 ID:wB4IcAAMd]

>>7
原作者死んでから曹操とか劉備の人間らしさとか内面の描写が雑になったと思うわ
とにかく相手よりキチガイな言動すれば勝ちだと思ってる劉備とやらかしまくっても最後何故か自分の勝ちみたいな雰囲気出す曹操の不毛なレスバ合戦

[37 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:12:26.23 ID:LhfHRSne0]

>>33
あの張飛がしょぼい暗殺されて死ぬとことか見たくないわ

[38 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:12:46.56 ID:G/2B7tUP0]

諸葛亮が空気な珍しい三國志漫画

[39 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:12.66 ID:QO06BocR0]

陳宮の最後無駄にかっこよくて草

[40 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:24.27 ID:BTRepxVv0]

>>30
あんな見た目しといてラストもカッコいいし良いキャラだったな

[41 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:30.55 ID:WIQ1setP0]

後半失速気味やが、それでも夏侯淵の死のあたりはハラハラしながら読んでたわ

[42 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:44.49 ID:09ci6gJV0]

>>24
ベタだけど、趙雲のバトルシーンすこ

[43 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:48.09 ID:hNbSwo9z0]

北方の鳥人間みたいなのと戦ってるとこが1番おもんない話でええか？

[44 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:55.08 ID:WOWB8oUV0]

長坂までは面白い
それより後は空気

[45 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:13:57.22 ID:KRAb9l1/0]

>>36
そう言われると完全にレスバそのもので草

[46 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:09.10 ID:a3uEdNyg0]

曹操視点の斬新さが良かったわ
曹操はやはり天才よ

[47 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:12.18 ID:LhfHRSne0]

>>43
郭嘉はかっこええやろがい

[48 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:28.11 ID:6eQO+1xra]

張遼だけ普通にカッコええ感じよな

[49 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:30.92 ID:BCtws3E10]

大元の原作者は連載開始後の数巻ぐらいで亡くなってるんだよな
やからそこから後のノリはほぼほぼゴンタ

[50 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:35.17 ID:chDptMyD0]

>>38
初期は曹操と主役交代みたいな描写だったのにな

[51 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:35.66 ID:/nAMXumX0]

諸葛亮はいまいちやったな赤壁の戦いで目が変になるやつ

[52 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:36.72 ID:pdivXj5k0]

いつの間にかハゲていた曹仁

[53 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:14:55.80 ID:WIQ1setP0]

>>43
むしろあのへんから馬超の叛乱くらいまでが一番好きなんやが

[54 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:15:10.02 ID:BBsfbd290]

かくかめちゃくちゃ有能でかっこいい
あの描き方だとほんまかくかいたら赤壁どうなったんやろって感がある

[55 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:15:33.91 ID:CiE7utzb0]

>>17
横山版でもキレてたのでセーフ

[56 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:15:42.86 ID:/7cbjzxn0]

なんか孔明ムキムキになってなかった？

[57 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:16:02.23 ID:DshFfxxWa]

夏侯惇めっちゃかっこええやろ

[58 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:16:21.28 ID:2IYSFlAqd]

>>43
赤壁で瀕死の曹操が謎の夢見てるときが1番クソやろ
意味分からんもん

[59 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:16:30.75 ID:CiE7utzb0]

>>38
初登場アレなのにな

[60 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:16:36.67 ID:chDptMyD0]

>>41
死ぬの分かってんのになんでハラハラすんだよって思ったけど三国志自体が初見だったってこと？
だとしたら初見で蒼天航路は難易度高い気もするが

[61 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:16:53.62 ID:qsaRyvsr0]

赤壁までは読めば元気が出るモーニングのコンセプトそのものやった

[62 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:17:07.63 ID:BCtws3E10]

王欣太が当時の編集長に「ブロードウェイのミュージカルのように三国志を描いてみないか?」と言われたことをきっかけに連載が決まった[1]。王欣太は連載前は『中国仁侠伝』を愛読し[2]、古代中国に親しんでいながらも、三国志の知識は全く無く、曹操や劉備の名前も知らず、孔明に聞き覚えがある程度だった[3]。

連載依頼の後、吉川英治の『三国志』を読むも、冒頭の段階で嫌気が差して読むのを止めた[4]。そして正史も読むも、著者の修飾が当たり前のように入っていることに違和感を覚え、「修飾が許されるならもっと面白く描くべき」という考えに至った。
そのため、正史・演義はもとより、数多くの資料の綿密な考証をもとに、史実を主軸にストーリーを進めながら、作者曰く「史実の横を突っ込む」という想像を大いに盛り込んでの独自のアレンジがされている[5]。

[63 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:17:11.56 ID:LhfHRSne0]

>>60
いやそらわかっててもハラハラはするやろガイジ
死んどけ

[64 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:17:24.36 ID:b4UZqg9Q0]

呉きらい
劉備すき

[65 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:17:34.77 ID:YZKYnGj8d]

曹操ageやり過ぎて逆に曹操の描き方ダサくなっちゃってる部分あるよな
赤壁でボロ負けしたのに「曹操の伝記には諸葛亮孔明という名前はありませんw孔明なんて相手にしてませんw」とかいう謎オチからのダイジェスト

普通に息子死んだ時みたいに泣きながら敗走で良かったやん

[66 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:17:52.45 ID:WIQ1setP0]

この漫画に限らずやが、昔から劉備軍にいたはずの簡雍がいきなり出てくるのな

[67 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:18:12.10 ID:b4UZqg9Q0]

>>56
元々ムキムキだしちんぽ出してるじゃん

[68 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:18:40.84 ID:chDptMyD0]

>>63
どんな描写されんのかなって興味で読むけどハラハラはしないわ

[69 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:18:42.89 ID:LhfHRSne0]

>>65
曹操が諸葛亮の名前を覚えてないくだりもいまいち意味がわからんしな

[70 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:18:47.99 ID:rquA27q70]

曹操と愉快な仲間たちのラブコメよな

[71 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:18:50.46 ID:BTRepxVv0]

劉備はあんまり魅力感じなかったな

[72 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:19:22.84 ID:CiE7utzb0]

>>32
兵卒夏侯惇って袁紹あたりやっけ
あのあたりいっちゃんすき

[73 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:19:47.43 ID:W2l1jb4u0]

よく蒼天航路の劉備sageがどうとかって言うけど普通に蒼天航路から入って劉備一番好きになったわ
むしろ他作品の劉備がコレジャナイ感あるわ俺は

[74 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:20:07.67 ID:chDptMyD0]

>>69
あの辺はちょっとこじつけ感強いな
原作者生きてたらまた違ったかもしれんけど

[75 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:20:10.57 ID:1P6BroWM0]

典韋死ぬとこ酷すぎて草生えたわ
あれ史実なんか？

[76 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:20:41.99 ID:WIQ1setP0]

>>73
むしろ実像に近い感じはするよな

[77 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:20:42.21 ID:BNYOqalQ0]

>>73
荊州逃亡以降の劉備好き
それ以前嫌い

[78 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:20:48.51 ID:FgkeDjpI0]

>>66
孫乾なんか一回も出てきてないぞ

[79 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:20:55.64 ID:CiE7utzb0]

>>73
ほかの劉備像ってだいたい漢王朝復活という大義のために戦った義の人みたいな感じだしな

[80 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:02.76 ID:BBsfbd290]

ワイは蒼天航路が初三国志やったわ
三国なのに呉だけ影が薄くて曹操メインやからかなって思ったら他の媒体も大概薄くて驚いた

[81 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:08.81 ID:LhfHRSne0]

>>73
ワイも聖人劉備になんか違和感あるわ
スリキンとか北方版みたいに腹黒かったらええけど

[82 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:13.62 ID:YZKYnGj8d]

>>66
演義だとガチで劉璋説得する所が初登場で次の話で何故か生え抜きトップみたいな扱いされてそのままフェードアウトだからな
北方三国志だと孫夫人とか馬超との絡みで出番増やしてたけど

[83 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:15.02 ID:09ci6gJV0]

とにかく格好良く描いてたよな
呂布がガイジだったが

[84 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:24.68 ID:7oNZ4RaP0]

三大蒼天で知名度を上げた地味人物

楽進
陳宮
程イク

[85 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:29.19 ID:mSPmSmoPa]

曹操が完璧超人で苦手やったな
人間味ある劉備のところばっかり読んでた

[86 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:33.84 ID:BCtws3E10]

>>75
そもそも史実には典韋なんておらん

[87 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:39.22 ID:Hy6brG2M0]

>>73
劉備って呂布の事言えんぐらい裏切り捲るクズだしこっちの方が正しい気がするな

[88 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:21:44.35 ID:zS8LZ66D0]

曹操が万能すぎて文官勢だれもいらない状態になってるのが難点

[89 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:14.97 ID:09ci6gJV0]

>>49
ゴンタは三国志知らないって書いてあったけど、誰がストーリー書いたのかな？

[90 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:25.36 ID:CiE7utzb0]

>>84
筍イクは？

[91 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:26.96 ID:zS8LZ66D0]

>>75
魏志に記述あるわボケ

[92 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:38.58 ID:7oNZ4RaP0]

山隆は作者の急死した友達がモデルなんやっけ

[93 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:48.19 ID:4KGgTPuO0]

あの呂布に会計係をやらせていた并州とはいかなる地か

[94 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:50.73 ID:p2JzZFyKa]

赤壁以降ゴミ過ぎないか
あと馬乗ってるイメージしかない

[95 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:22:56.35 ID:1P6BroWM0]

ワイ的に一番震えたシーンは長坂橋の張飛
とにかく凄まじかった

[96 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:23:15.03 ID:LhfHRSne0]

>>90
もとから存在感の塊やろ

[97 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:23:28.36 ID:BNYOqalQ0]

原作者死んでからかなり作風変わったよな

[98 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:23:55.91 ID:p2JzZFyKa]

公孫瓚の壁だらけの城と
袁紹戦がピーク

[99 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:23:55.92 ID:vs88NaIe0]

>>73
孔明のヨメの劉備がワイの劉備像に1番近いわ

[100 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:20.86 ID:LhfHRSne0]

>>98
顔騎シーンすこ

[101 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:26.51 ID:aKK19WNq0]

ワイはあまり好きになれなかった漫画やな
曹操がなんか人間離れした人間像で感情移入できんかったわ
嵌められて長男死んだ時もなんか「計画通り」感醸し出しててイミフやった

[102 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:27.54 ID:F8zyy9Y80]

郭嘉の最後はほんまかっこええわ
国を作れると認められた男がそれでも最後まで軍師で死ぬ事を選んだんやぞ

[103 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:31.75 ID:fhhkhUgN0]

後半こそ佳境って感じでおもろくないか？
曹操人間味出始めるのすき

[104 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:43.05 ID:+l3GwAqF0]

>>59
初登場はアレじゃないんだよなぁ

[105 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:55.67 ID:7oNZ4RaP0]

官渡で袁家は滅亡したっぽい雰囲気に描写してたけど
あれって攻勢が止まっただけで本当に滅びるのはだいぶ先なんやっけ

[106 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:24:56.72 ID:chDptMyD0]

劉備は正史でも元ヤクザの親分みたいな記述されてたのに演義がストーリー的に聖人に仕立てただけだからな
あの時代の成り上がりに聖人なんているわけない

[107 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:25:04.57 ID:BNYOqalQ0]

>>101
ちょっと超人的に描きすぎよね

[108 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:25:15.30 ID:CiE7utzb0]

>>95
蒼天張飛は愚劣な感じがなくて好き
バカなんだけど頭はいいみたいな

[109 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:25:36.67 ID:BCtws3E10]

簡雍のエピソードなんて劉璋への降伏勧告の使者か劉備が禁酒令出して酒造りの道具持ってた奴を捕まえた時に
「じゃあ男も淫行のための道具ぶら下げてるから全員捕まえろ」って反論したぐらいじゃん

[110 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:25:38.19 ID:CiE7utzb0]

>>104
違ったっけ

[111 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:25:54.38 ID:Hy6brG2M0]

>>105
官渡が終わってようやく五分
袁紹死んで後継争い起こって終了みたいな感じやな

[112 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:26:02.61 ID:vs88NaIe0]

>>101
人間味なさすぎるんよ

[113 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:26:25.54 ID:qXwavAGB0]

過大評価やろ

[114 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:26:44.59 ID:LhfHRSne0]

一番強いのは長坂のときの張飛でええんか？

[115 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:26:55.44 ID:fhhkhUgN0]

>>104
あの雰囲気からちょっと快楽を知りすぎやろ

[116 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:27:20.36 ID:F8zyy9Y80]

赤壁と魏諷関連以外は好き

[117 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:27:22.78 ID:h00/QbHd0]

孔明キモすぎるけどこっから強キャラとして片鱗を見せていくギャップだと思ってたら全然大したことなかった

[118 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:27:25.83 ID:jHmZLqJBa]

>>36
草

[119 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:27:30.13 ID:7oNZ4RaP0]

蒼天でのキャラ付けが後の三國志作品に影響与えた人物
結構多そう

[120 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:28:09.99 ID:chDptMyD0]

>>113
評価は元々三国志好きからしたら常に興味はあった
あの武将はどんな登場なのかどんな描き方されるのかってのは楽しみだった

[121 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:28:13.00 ID:vs88NaIe0]

>>119
許褚とかそうやろなぁ

[122 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:28:22.37 ID:4KGgTPuO0]

既存の三国志観に一石を投じたい（ただし逆張りじゃなくて納得感も出したい）っていう
気合いがこもってて、そして成功した良いマンガやと思うで

[123 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:28:22.44 ID:2P35d/a8M]

>>95
あそこまでの張飛ってろくな活躍シーンがないんだよな
演義だととにかく張飛関羽に雑魚がなぎ倒されるシーンがふんだんに用意されていて呂布との一騎討ちとかの見せ場にも事欠かないのに
蒼天の張飛は呂布戦は関さんにとられるし劉備にお前いうほど強かねえなと言われたり散々な扱い
溜めて溜めての長坂での爆発だから印象に残る

[124 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:28:32.24 ID:LhfHRSne0]

>>110
三編みの女の子やったろ

[125 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:28:47.37 ID:fhhkhUgN0]

>>119
無双は何人か影響されてるな

[126 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:22.11 ID:QO06BocR0]

呂布は蒼天航路以上のキャラ造形は無理やろな
完成形や

[127 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:23.30 ID:/lyH0u170]

曹操は赤壁のときめちゃくちゃひええぇぇって顔したんじゃねえか
言うほどえらそうか？

[128 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:24.12 ID:chDptMyD0]

>>121
許褚は蒼天でも特に正史準拠だろ

[129 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:27.18 ID:2P35d/a8M]

>>110
なんか舟乗って釣りしながら居眠りしてるみたいなのあったろ

[130 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:28.12 ID:+HSbZ7hbd]

ワイの知る限り賈詡の扱いが1番いい三国志もの

[131 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:39.22 ID:BCtws3E10]

>>105
兄弟3人力合わせて抵抗してたらもっと遅れてたやろなってぐらいには
ただ漫画やら小説に描くにはエピソードが足りなさすぎて端折られる傾向にある
描かれるのはだいたい袁煕と袁尚の最期ぐらいやな
「寒いから座る筵をくれ」って懇願したら公孫康に「これから首が千里の旅に出るというのに何を心配しているのか」って言われるやつ

[132 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:46.51 ID:Ba6g6ROd0]

東周英雄伝読んでみてよ

[133 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:47.82 ID:+tys60EC0]

荀彧って結局なんで死んだんだっけ

[134 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:29:49.17 ID:khO+Xs9yM]

前半の有能曹操と後半のおじいちゃん曹操は別人

[135 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:30:07.54 ID:DshFfxxWa]

ネット民蒼天航路と北方三国志好きすぎよな
吉川三国志と横山三国志は影薄い

[136 それでも動く名無し 2022/07/24(日) 14:30:09.33 ID:pdivXj5k0]

>>119
光栄の三国志シリーズでもこれの影響受けて武将のステータス変動したって話あったからな