漫画「蒼天航路」────────────読了。

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:00:31.38

面白かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:20:41.99

>>73
むしろ実像に近い感じはするよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:20:42.21

>>73
荊州逃亡以降の劉備好き
それ以前嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:20:48.51

>>66
孫乾なんか一回も出てきてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:20:55.64

>>73
ほかの劉備像ってだいたい漢王朝復活という大義のために戦った義の人みたいな感じだしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:02.76

ワイは蒼天航路が初三国志やったわ
三国なのに呉だけ影が薄くて曹操メインやからかなって思ったら他の媒体も大概薄くて驚いた

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:08.81

>>73
ワイも聖人劉備になんか違和感あるわ
スリキンとか北方版みたいに腹黒かったらええけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:13.62

>>66
演義だとガチで劉璋説得する所が初登場で次の話で何故か生え抜きトップみたいな扱いされてそのままフェードアウトだからな
北方三国志だと孫夫人とか馬超との絡みで出番増やしてたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:15.02

とにかく格好良く描いてたよな
呂布がガイジだったが

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:24.68

三大蒼天で知名度を上げた地味人物

楽進
陳宮
程イク

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:29.19

曹操が完璧超人で苦手やったな
人間味ある劉備のところばっかり読んでた

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:33.84

>>75
そもそも史実には典韋なんておらん

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:39.22

>>73
劉備って呂布の事言えんぐらい裏切り捲るクズだしこっちの方が正しい気がするな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:21:44.35

曹操が万能すぎて文官勢だれもいらない状態になってるのが難点

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:14.97

>>49
ゴンタは三国志知らないって書いてあったけど、誰がストーリー書いたのかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:25.36

>>84
筍イクは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:26.96

>>75
魏志に記述あるわボケ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:38.58

山隆は作者の急死した友達がモデルなんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:48.19

あの呂布に会計係をやらせていた并州とはいかなる地か

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:50.73

赤壁以降ゴミ過ぎないか
あと馬乗ってるイメージしかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:22:56.35

ワイ的に一番震えたシーンは長坂橋の張飛
とにかく凄まじかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:23:15.03

>>90
もとから存在感の塊やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:23:28.36

原作者死んでからかなり作風変わったよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:23:55.91

公孫瓚の壁だらけの城と
袁紹戦がピーク

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:23:55.92

>>73
孔明のヨメの劉備がワイの劉備像に1番近いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:20.86

>>98
顔騎シーンすこ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:26.51

ワイはあまり好きになれなかった漫画やな
曹操がなんか人間離れした人間像で感情移入できんかったわ
嵌められて長男死んだ時もなんか「計画通り」感醸し出しててイミフやった

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:27.54

郭嘉の最後はほんまかっこええわ
国を作れると認められた男がそれでも最後まで軍師で死ぬ事を選んだんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:31.75

後半こそ佳境って感じでおもろくないか？
曹操人間味出始めるのすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:43.05

>>59
初登場はアレじゃないんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:55.67

官渡で袁家は滅亡したっぽい雰囲気に描写してたけど
あれって攻勢が止まっただけで本当に滅びるのはだいぶ先なんやっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:24:56.72

劉備は正史でも元ヤクザの親分みたいな記述されてたのに演義がストーリー的に聖人に仕立てただけだからな
あの時代の成り上がりに聖人なんているわけない

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:25:04.57

>>101
ちょっと超人的に描きすぎよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:25:15.30

>>95
蒼天張飛は愚劣な感じがなくて好き
バカなんだけど頭はいいみたいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:25:36.67

簡雍のエピソードなんて劉璋への降伏勧告の使者か劉備が禁酒令出して酒造りの道具持ってた奴を捕まえた時に
「じゃあ男も淫行のための道具ぶら下げてるから全員捕まえろ」って反論したぐらいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:25:38.19

>>104
違ったっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:25:54.38

>>105
官渡が終わってようやく五分
袁紹死んで後継争い起こって終了みたいな感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:26:02.61

>>101
人間味なさすぎるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:26:25.54

過大評価やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:26:44.59

一番強いのは長坂のときの張飛でええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:26:55.44

>>104
あの雰囲気からちょっと快楽を知りすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:27:20.36

赤壁と魏諷関連以外は好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:27:22.78

孔明キモすぎるけどこっから強キャラとして片鱗を見せていくギャップだと思ってたら全然大したことなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:27:25.83

>>36
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:27:30.13

蒼天でのキャラ付けが後の三國志作品に影響与えた人物
結構多そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:28:09.99

>>113
評価は元々三国志好きからしたら常に興味はあった
あの武将はどんな登場なのかどんな描き方されるのかってのは楽しみだった

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:28:13.00

>>119
許褚とかそうやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:28:22.37

既存の三国志観に一石を投じたい（ただし逆張りじゃなくて納得感も出したい）っていう
気合いがこもってて、そして成功した良いマンガやと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:28:22.44

>>95
あそこまでの張飛ってろくな活躍シーンがないんだよな
演義だととにかく張飛関羽に雑魚がなぎ倒されるシーンがふんだんに用意されていて呂布との一騎討ちとかの見せ場にも事欠かないのに
蒼天の張飛は呂布戦は関さんにとられるし劉備にお前いうほど強かねえなと言われたり散々な扱い
溜めて溜めての長坂での爆発だから印象に残る

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:28:32.24

>>110
三編みの女の子やったろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:28:47.37

>>119
無双は何人か影響されてるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:22.11

呂布は蒼天航路以上のキャラ造形は無理やろな
完成形や

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:23.30

曹操は赤壁のときめちゃくちゃひええぇぇって顔したんじゃねえか
言うほどえらそうか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:24.12

>>121
許褚は蒼天でも特に正史準拠だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:27.18

>>110
なんか舟乗って釣りしながら居眠りしてるみたいなのあったろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:28.12

ワイの知る限り賈詡の扱いが1番いい三国志もの

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:39.22

>>105
兄弟3人力合わせて抵抗してたらもっと遅れてたやろなってぐらいには
ただ漫画やら小説に描くにはエピソードが足りなさすぎて端折られる傾向にある
描かれるのはだいたい袁煕と袁尚の最期ぐらいやな
「寒いから座る筵をくれ」って懇願したら公孫康に「これから首が千里の旅に出るというのに何を心配しているのか」って言われるやつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:46.51

東周英雄伝読んでみてよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:47.82

荀彧って結局なんで死んだんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:29:49.17

前半の有能曹操と後半のおじいちゃん曹操は別人

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:07.54

ネット民蒼天航路と北方三国志好きすぎよな
吉川三国志と横山三国志は影薄い

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:09.33

>>119
光栄の三国志シリーズでもこれの影響受けて武将のステータス変動したって話あったからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:11.44

>>103
万の夜を越え生き残ったのは俺とお前だけだ！
好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:13.74

>>133
病気だけど曹操との確執で自殺とも

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:16.65

途中までくっそ面白いのに
なんで終盤ポエムで戦い終わらせとんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:39.24

蒼天の池沼呂布はそんなにって感じやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:40.23

>>101
嵌められてハメてたら敵に囲まれて長男殺されたんだっけ？
晴れやかな顔して逃げてた記憶はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:41.39

賈詡とかいう萌えキャラになった奴

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:44.22

>>73
ワイもそれに同意や

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:30:55.61

>>126
正史的なことは横においといてワイも好きや

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:31:13.93

将として─────────

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:31:20.65

董卓をあそこまで突き抜けた悪役として描いたのは凄いと思うわ
デブで小悪党のイメージしかなかったから驚いた

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:31:24.56

>>139
序盤でも徐州大虐殺とかポエムだったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:31:35.63

呂布は陳宮との関係性が見えるところは好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:31:53.28

>>135
吉川(と吉川を原案にした横山)はもはや古典の部類やから

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:31:54.28

この漫画は神がかってると思う
作者の熱量が半端なかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:00.85

>>146
演義より史実のほうがやべーやつっていう

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:12.98

>>148
ち、ち、陳宮ー！

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:15.81

呂布が一番呂布らしいのは横山呂布やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:16.09

キングダムと比較するとまあ全般に蒼天が上やけど特にテキストのセンスが段違いやと思う
蒼天航路は言葉がかっこいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:18.28

>>146
董卓のイメージは蒼天が一番ピッタリや
史実でやったこと考えたら小物風は似合わん

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:26.60

>>146
ほんま魔王みたいやったな
頭骨をえぐれい

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:27.78

一番好きな漫画かも

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:27.90

パッパが横山三国志すきやから見せたが面白くない言ってたな
そもそも中国ドラマの魏が主役？の三国志のやつ見ろ言われてDVD渡されて困ってるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:28.94

>>150
そもそも連載終了から２０年たってこれだけ話題にされてるんだからすごいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:41.22

改めて読むと曹操陣営が意識高いベンチャー企業みたいな雰囲気でなんか苦手になったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:44.97

>>146
董卓史上1番カッコいい董卓だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:49.14

>>154
ていうか、キングダムは長い

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:50.70

中国人にとっては曹操と呂布が代表的悪役だから蒼天航路の魅力は理解し辛いだろうな
特に曹操はなんで日本で人気なのか当初は全く理解されず逆輸入的に評価され始めたらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:32:58.22

曹仁好きハゲの癖に成長型なのが良い

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:08.22

>>159
ほんまそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:10.69

最終回どうなんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:18.23

もともとオペラのような三国志やからポエミーなのはしゃーないやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:18.63

>>97
これよく言われるけど
原作者って1巻だけちょっと関わったくらいらしいぞ
ソースは蒼天航路クロニクルエディション

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:24.54

>>166
アモーレや

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:30.59

>>126
北方呂布やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:34.62

>>154
キングダムは主人公が良くも悪くも主人公キャラだからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:43.25

>>166
曹操死亡

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:33:52.49

徐栄ら辺ホンマにキレキレで好き

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:34:02.61

>>146
曹操いじめてた張譲をあっさり殺すシーンの大物感すき

**それでも動く名無し** · 2022/07/24(日) 14:34:07.53

比べるならキングダムではなく龍狼伝では…？