格ゲーがつまらない理由って何だと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 00:29:20.96

なんでこんなにつまらないんだろうね🥺

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:41:27.19

>>434
プロ化が悪い方向に作用してるんよな
ちょっと前まではwikiにコンボから立ち回りまで全部載ってたのに
今の上級者は身内のコミュニティに引きこもってなんも情報出さんくなってしまった

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:41:29.53

銃当てれんから雑に爆弾投げたり陣取りゲーム頑張ったり
そういう別方面からのアプローチを作りようがないよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:41:40.70

>>442
他人を叩きのめす快感ってのはFPSとかと変わらんと思うで

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:41:44.75

>>421
fpsはそうかもだけどmobaなんて練習しなかったらゲームにすらならなくて味方に煽られるだけだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:41:53.17

格ゲーが未だにスト3とかの時代から居るオッサンが活躍出来るのって
もしかして知識や経験の蓄積の賜物とかじゃなくて若者が誰もやってないからなんじゃね？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:42:45.23

>>437
起き攻め対応とかヒット確認とか結局反射神経やから年取ったらそら辛くなるで
下があんまり入ってこないからこそおっさんらがのさばってるとも言える

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:43:04.67

>>437
操作精度は応用効くし立ち回りや勝ちパターンを知るのはおっさんの方が早いで
初めて触ったキャラでもこの技の何が強いとかの理解や分析も早くて、この後の連携どうしようとかが直ぐに頭に思い浮かぶんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:43:05.82

格ゲーの面白さは相手が必要だからな
環境次第

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:43:20.74

>>446
別に格ゲーに限らんけど、updateがこまめになったのも影響してると思うね
有志が纏めるには更新頻度多すぎてついていけてないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:43:32.81

>>434
しかも取り敢えずやってたら上手くなるなんてことないからな
FPSとかやってりゃある程度AIM鍛えられて勝手に強くなってちょっとキルレ上がってきたなってなる
そこから座学始めたりするもんやけど格ゲーってガチャプレイって実質全くプレイしてないのと同じ状態から次がいきなり座学やもん

そら今新規でやる人消えるわなって

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:43:53.12

>>432
それ言ったら対人で相手が反撃してきたり起き攻めしてくるのがそのまま当てはまるやん
AI戦の改善は必要やとは思うけど他ジャンルと比較しても経験から覚える点は変わらんで
結局上手い人の動画見て真似するのも一緒やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:43:57.19

>>441
たぶんそれはメチャクチャ格ゲー向きの性格やと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:44:34.79

最初の頃で挫折するって言ってる奴は絶対にエアプ
むしろ格ゲーは始めたての頃が一番楽しかった
負けても練習したコンボを実戦で決めただけでめっちゃ脳汁出たわ
これがやってくうちに段々とマンネリになりコンボしても何も感じなくなり
段位も停滞して一向に上に上がれない頭打ちの状態になってからつまんねえと感じるようになる
ここで格ゲープレイヤーは諦めずに上を目指すか、諦めて他ゲーやるか、勝てる相手としか戦わない初狩りプレイヤーになるかの3択に絞られる
初狩りしてんのは殆どが中級者帯、上級者になると身内同士でディスコード作ってそこで対戦してる

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:44:39.77

>>452
2回波動拳コマンドしてパンチボタン押してくれ！

馬鹿かな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:44:42.98

>>452
まあ設置キャラなんかそんな感じやね
どのゲームでも設置キャラしか使わん人結構おる

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:45:06.60

>>458
ほんと最初はCPU戦やるだけでも楽しいからね

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:45:16.95

誰でも参加可能な賞金付きオンライン大会を週1で開催とかやれば人気でないかな？
日本の法律だと駄目なんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:45:21.79

>>446
プロ化っていうか他ジャンルもそうやけどwiki文化の方が廃れたせいやと思うわ
企業wikiの跋扈も要因やろうけどユーザー側がお客様ばっかりで編集者がおらん
それでSNSやdiscordの内輪に入っていかんとろくに情報がないねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:45:24.02

>>445
もちろんキャラもその大きな一因やけど明らかにシステムが他の格ゲーとは違うからな
当然ハマって夢中になれば格ゲーも面白いんだけどいきなり壁をぶつけて来るから辿り着く前に他のゲームやるわってなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:45:49.15

>>421
MOBAなんてもろ座学に練習必要なゲームやん
知ってないと格ゲーより一方的にボコボコにされるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:46:03.93

>>444
PV見てギルティギアの新作ちょっと触ってみたくなったけど配信者が延々とトレしてるの見て結局スルーしちゃったわ
まぁこういうのはどうせ続かんのやろな…

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:46:18.07

入り口までは短く出口までは長く
これこそ良いゲームなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:47:32.55

>>449
MOBAというかほぼLoLだけどあのゲームで練習なんてしてるのごく一部やで
遊んでるうちにおおよそ覚えられるし外部サイトも充実してるからハマってからの動線もわかりやすい

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:48:05.14

あとこのスレ見てれば分かるけど格ゲーやってる奴は選民思想に似たものがあっていきなり上から来るからな
ワイもわざわざ箱買ってアケコンも買って熱心に格ゲーやってた時はそんな時期あったけど熱冷めたら普通にスマブラの方が操作難しい上にルールよく出来た神ゲーやんってなる
所詮逆張りでしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:48:20.37

FPSだって１ｖ１のアリーナ系は廃れたからな
あの一人でやり合う空間がキツイんやろ
それ考えたら格ゲーは持ってる方

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:48:39.26

コンボ練習しろいうても動いているコンピューター相手にも決めろっていうアドバイスするやつはおらんよな
動く相手に冷静に決められるかどうかはめっちゃ大事やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:49:50.79

>>458
実際は上目指すのやめた中級者は初狩りではなく自分の実力よりちょい下くらいの人とよく対戦するんだよ
全くの初心者とやってもつまらんし

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:50:27.18

>>108
対戦STG民のワイは対戦相手必要なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:50:36.87

>>469
しかも年齢層がおっさん多いせいでその上から目線の感じもガチでキモいおじさんのお説教スタイルやからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:50:44.27

>>468
初心者はレーン戦なんてことすら知らんのやぞ
ミニオン倒してレベル上げするなんてことも知らんのやぞ
視界を取る有利性なんてこともわからんし
100体以上いるキャラクターの性能も分からんから何をしてくるのかさっぱり
装備も何を買えばいいとかもわからんしそんな状態でやってもfeedだの4vs6だの言われまくって15分後に降参投票来るだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:50:56.29

>>458
最初のコンボがでねえんだよなぁ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:50:57.90

まあでもなんか狂ったようにやれる格ゲーは少なくなったなぁとは思うわ
信者みたいで悪いが北斗はマジで初めて勝つまでに100回は負けたけど楽しくて仕方なかった
KOF15とかGGstとかアクアパッツァとかは全然そんな感じじゃなかったなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:51:00.82

スマブラSPで地味にファインプレーなのがふっとび加速と撃墜演出よな
見てる分にも爽快感あるってマジで大事だと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:51:25.89

MOBA はちょっと
次点ポケモンやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:51:27.81

熱帯でランク詐称して初心～初級者狩るやつが悪いで
そして煽りもついてくる

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:51:33.00

>>473
対戦STGって今何があるねん・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:52:14.82

キャラ少なすぎてもワンパで飽きるし
かといってスマブラやKOF並に多すぎると初心者敷居が高すぎて手を出しにくい
何キャラくらいが妥当やろうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:53:06.52

>>476
ほんとうに一番初めは、コンボどころか波動拳コマンドの出し方を理解するのに時間かかったし
昇竜コマンドはほんと意味分からんかったなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:53:11.62

>>482
今のギルティくらいはいいと思うわね

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:53:22.06

流石に波動拳出せないってやつは操作が遅いだけやと思うんやけどな
おじいちゃんおばあちゃんがスマホ使うときに文字入力の受付時間を過ぎてじゃないと反応できないようなアレと同じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:53:56.20

>>475
初心者のうちに対面するのは初心者だから大丈夫やで
細かいテクニック駆使して来る低レートなんておらんし低レートでやってるうちは単に操作精度だけで戦える
世界であれだけプレイヤーおるんやから当然敷居は低くなってるよ
ジャンルとして独特だから敬遠する人がおるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:54:08.96

初心者はタメの方がわかんなくない？
なんだよタメって
具体的に時間言えよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:54:18.10

>>473
Maiden&Spellとかいうのがちょっと流行ったけど
横シュー基軸だし見た目は飛び道具しかない格ゲーだったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:54:37.33

>>482
ワイはガチでやりこむなら10から20でええわ
全キャラのキャラ対とか入るコンボルート入らないところのアドリブとか覚えられんわそんなん
なんでKOFみたいなキャラ数誇りたいゲームはムリ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:54:40.49

これ凄い格ゲーやった
https://i.imgur.com/DTnFIap.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:54:46.61

>>483
あれ当たり前の様に出せると思われるのキツイわな
まじで入力難しかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:54:56.05

>>487
よし他のキャラ使え😉

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:55:00.62

>>468
ゲーム内だけじゃ覚えられる訳ない
元々動画勢とかならまだしも初めてやってゲームしてるだけで基本の動き出来る奴なんて全然おらんわ
結局外部からの情報メインや
特に変なプレイしたら即煽られ降参投票入るのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:55:04.32

格ゲーを親の敵のようにぶっ叩く人って努力苦手な人だよね、それでいて楽して勝ちたがる
ソシャゲに慣れ親しんだ大多数のゲーマーの感性が全く合わないんだからそりゃ廃れるよ、FPSみたいにチーム戦でもないんだし責任が全部自分におっ被さるのもイヤって人は多そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:55:46.74

>>494
こういうおじさんばっかりなんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:56:10.00

昔のゲームはキャラ限コンボとかめちゃくちゃあって今思うとアホやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:56:15.19

>>481
ティンクルスタースプライツや
ワイはめちゃめちゃやり込んでるけど対戦相手があまりにも居ないから自分が強いかどうかも分からん

2022/07/25(月) 02:56:41.20

やることが決まりきってるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:57:06.95

FPSもギチギチのCSGOとかヴァロは言う程人口いなくて
PUBGモバイルとフォトナが圧倒的なんやろ
モバイルで友達と楽しくやるのが望まれてる訳やから
一人で淡々と自分磨きし続けるのは無理なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:57:22.85

テンキー表記が意味不明って話ならわかるけど波動昇竜のコンパネに書かれてる入力のやつは直感的にわかるやろ
あの通りに操作すりゃいいんだから
それで出ないのはやっぱ入力の受付時間過ぎてもまだ昇竜のレバー入力終わってないだけよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:57:49.36

>>495
だから廃れたっつってんだろ
努力必須で紛れも少ないゲーム性が流行らないって意見が不満なんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:58:14.13

>>497
中野TRFで見てたわ
ぷよぷよプラスシューティングゲームみたいで面白そうだよなあれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:58:23.42

>>494
そういうのが見苦しいんやって
ひたすらコンボの練習したり重ねの練習したり見えない表裏開発してるような奴は今はヴァロでプリエイム練習にマップ歩き回ったり空爆の練習するんや
もう格ゲー自体がゲームとして時代遅れでしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:58:35.06

>>497
めっちゃ古いやないかい・・・

とググったら2022年でも大会とかやっとるんやな
ネット様様やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:58:40.46

>>499
人口で言うと中国インドがついてるゲームはそら強くなるからなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:59:07.19

>>486
初心者帯まともにやったことないやろ
今は初心者帯でも大半予習済みみたいな動きやで
負けそうになると降参、下手な奴には暴言がデフォや
そもそも操作精度だけで戦えてる時点で初心者じゃねんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:59:13.32

言い訳出来る要素がない運要素もない

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:59:17.97

>>497
知名度だけならシステムパクった花映塚の方がありそうなの悲しいね

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 02:59:53.04

>>507
将棋かな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:00:16.51

ネットの発達に伴い
ゲームは1人でやるもんじゃないと皆気付いたんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:00:20.66

あとネットが発達して今じゃ上級者のプレイがいつでも見れるのも敷居を上げてる原因だと思うわ
初心者が最初から上級者の動きなんて絶対にできないのに最初から上級者みたいな完璧を求めて自らハードルを上げてると思うわ
昔のゲーセンなんてネットで気軽に全1プレイヤーの試合が見れないから自分で考えたこれ絶対に強くないだろって連携をドヤ顔でやってるプレイヤー沢山いた
今はすぐそのキャラの最適解なコンボや立ち回り共有されるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:00:24.92

>>497
キャラかわええな
そういうの大事よ
ムキムキなおっさんとかええねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:00:26.31

先鋭化されまくってるだけでつまらなくはないやろ
多分やり込んでない人同士なら今でも楽しめる

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:00:35.16

https://i.imgur.com/EDvih5b.jpg
https://i.imgur.com/5xFvIV5.jpg

わいが今でもちょくちょくやってる格ゲーや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:00:41.55

格ゲーは丁寧に教えてくれる奴がおらんと上達に時間がかかるからな
覚えることが多すぎんねん、勝てるようになってたのしーってなるまでが長すぎる
稼働初期のお祭りゲーくらいしかわちゃわちゃと遊べないし…
ちまたでキャラゲー、クソゲーと呼ばれるような格ゲーでも初期超えると基本が確立されてる
もしくは人がいなくなってる

ワイはジョジョゲーのリメイクはちょっと期待してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:01:01.33

>>500
アナログスティックの時代に
意味不明なコマンでとかいう概念はあかんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:01:25.54

>>507
運要素だらけなんだよあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:01:29.28

MOBAは一度負けたり不利になると巻き返すのが難しいし戦犯扱いされるから初心者にかなりきついと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:01:51.79

>>493
どの程度まで想定してるのかわからんけど自分のキャラの動かし方と装備の買い方、お金の稼ぎ方なんてゲームやってればすぐに覚えられるしそれだけできれば十分ゲーム自体は成り立つで
自分が同じキャラ使ってれば対面するキャラも限られて来るし座学が必要な段階になったらそれはもう普通にランクとか行き始める段階やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:02:05.84

やってないやつのイメージでは反射神経ゲーだけど
やってるやつの感覚では高度化したジャンケンに近いって言うけど
それならもっとリアルタイム性の低いボードゲーム類にしようってなるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:02:10.48

>>500
自分が初めて見た時は　↓＼→　こんなんやったからマジ混乱したわ
↓いれて右下いれて・・→って順番にこれいれるのなんやこれ？ってなったな

ぐりっとコントローラー動かす（家庭用）のに気付くまで少しかかったなｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:02:28.99

今どき修行じみたこと求められるゲームは流行らんだろ…
操作が直感的じゃないし爽快感も薄いとかそんなのに時間使うくらいなら一般人は他ゲーやるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:03:08.42

FPSもquakeとかは消えたぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:03:18.55

当たり前だけど他のジャンルと比べてキャラによる性能が全然違うから使わなくても覚えなきゃならんのが初心者にとっつきにくいんやろな
いわゆる所見殺し要素が多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:03:27.49

丁寧に教えてくれるやつはいた方がいいけど
一番必要なのは自分と同じ腕前の人間や
長続きするのに必要なのは
ワイみたいに上級者にクソミソにされても100円いれちゃうアホなんてほぼおらん
勝ったり負けたりして同じスピードで成長出来る都合のいい人間が居ることがベストや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:03:41.93

>>506
もうランク潜り始めてるなら初心者ではないやろ
そこに行くまでに何時間やってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:03:43.98

格ゲーは基本つまらないもの
面白いと感じる人がいることがイレギュラーなのさ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:04:09.61

やられて学習するゲームやないから
学習してから参加するゲームやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:04:29.55

サッカーゲームがつまらない理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:04:58.74

>>521
あーなるほど一回一回ニュートラルに戻すと勘違いする人も出てきはするのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:05:12.08

キャラと技が増えすぎてプレイヤーが対応できなくなった時点で離れるからな
格闘ゲーはジャンケンみたいなもんだから読みの引き出しが増えすぎるともう無理ってなる
バーチャがそうだった

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:05:29.09

>>524
APEXとかはキャラ差あるけど人気やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:05:47.64

>>529
格ゲーのスレなんやけど
急にどうした？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:06:48.21

>>533
サッカーゲームがつまらない理由は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:06:50.06

>>530
知ってる人からすると、何言ってんだって話なんだろうけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:06:51.76

>>532
FPSってスキル封印してても基本部分しっかりしてりゃ勝てるからな
スキル自体も1ポチだし
でも格ゲーは必殺技出せなきゃダウンもろくに奪えないのがほとんど

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:07:22.45

格ゲーは上手い人の動画を見とけばいいジャンルやん
自分でプレーするのは面白いゲームやりたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:07:34.90

>>532
一応アビリティとかの差はあるけど攻撃方法がキャラ関係なしの共通の武器やから全然違うやろ
FPSで例えるなら武器もキャラ毎に固定みたいなもんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:07:56.20

>>519
だから今の初心者帯がそう言うレベルの奴しかおらんって事や
人も多い情報ソースも多い動画勢から始める奴も多いから
初心者帯のレベルもどんどん上がっていってるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:07:58.70

サッカーゲームはなぜガチャあるのに人気格ゲー以下なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:08:52.06

>>538

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:09:15.33

なんならスマブラの強攻撃もなくていいと思うわ
出来る限り差し合いメインでいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:09:24.35

今はやってないけど勝ち負けが大体自分の責任な鉄拳は好きやわ
多人数PVPはガイジ多すぎてどないしようも無い試合多すぎてイライラする

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:09:44.77

ワイは子供の頃から対人ゲーしかやらんかったな
対人だと終わりが無いし、コツコツ練習して強くなれるとこが面白かったんだとおもう

逆にRPGとか普通のゲームは、結末が決められてて道中なぞるだけのただの塗り絵では？って感じ

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:10:15.74

>>534
うーん・・・
やったことないからサッカーゲームの人気はわからんけど
ゲーマーでもないからサッカーファンの気持ちもわからんわ
サッカー選手でもないからわからん

**それでも動く名無し** · 2022/07/25(月) 03:10:49.60

色々理屈を捏ねてるけど
昔は技術の都合上、対戦が出来るゲームというのが格ゲー程度の物だったから物珍しさ、コミュニケーションツールとして仕方なくやってたけど
娯楽が多様化した現代ではそれほど面白くないんだと思う
上手くならないとか勝てないとかは問題ではない
上手くて勝ててもそれは格ゲーが面白いのではなく、練習の成果が結実したことと勝利が面白いのであって格ゲーという媒体はつまらないということ
格ゲーの持つ面白さは全娯楽が持つ普遍的な面白さしかなく、その値も低いというのがワイの意見