【悲報】あんなに人気だった日本のサッカーが一瞬にして人気がなくなった理由
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1それでも動く名無し
2022/07/26(火) 08:02:01.27ID:RdUQb+4JdFOX なに?
611それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:54:38.84ID:LQiGQoPNdFOX >>490
変な商売に騙されてそうなのが嫌やけど基本的にはやっぱ憎めんやつなんやな
変な商売に騙されてそうなのが嫌やけど基本的にはやっぱ憎めんやつなんやな
612それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:54:39.96ID:o+w9XY28dFOX >>604
いうほど日本人も見てるか?
いうほど日本人も見てるか?
613それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:54:43.18ID:fIPMcq/p0FOX あんなにみんな見てたのに
どうちて
どうちて
614それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:54:43.63ID:MCkgm903dFOX >>586
野球の代表戦にブランド価値とか伝統無いからな ただ日本人の居ないカブス対メッツは満員になったんやで
野球の代表戦にブランド価値とか伝統無いからな ただ日本人の居ないカブス対メッツは満員になったんやで
616それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:54:54.17ID:zCSagLRKdFOX アメリカもバルサレアルに8万人入って
MLSは三万程度
同じ課題を抱えてるぞ
MLSは三万程度
同じ課題を抱えてるぞ
617それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:54:59.50ID:TCmedIFf0FOX >>567
それは君が野球に詳しくてサッカーに詳しくないだけでは?
それは君が野球に詳しくてサッカーに詳しくないだけでは?
618それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:55:00.79ID:o996vKwT0FOX >>607
海外海外言う前に国内リーグに目を向けて見ては…?
海外海外言う前に国内リーグに目を向けて見ては…?
619それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:55:18.22ID:eVWB6QVD0FOX 電通サッカー部なのバレたから
620それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:55:24.32ID:Q3EbMACUdFOX >>608
ベガルタが後発の楽天にあっさり人気抜かされてるけどな
ベガルタが後発の楽天にあっさり人気抜かされてるけどな
621それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:55:36.70ID:ufGQuKRh0FOX622それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:55:38.45ID:OxoRPH7V0FOX プレミアリーグが人気過ぎる
他と何がちゃうのか分からんけど見てて面白いんだよな
他と何がちゃうのか分からんけど見てて面白いんだよな
623それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:55:47.69ID:t2xa9wATaFOX 所詮作られた人気やしなあ
624それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:04.41ID:eI5ldb2lMFOX >>590
DAZN限定でーすwww
DAZN限定でーすwww
625それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:08.60ID:zCSagLRKdFOX Bリーグは大失敗したから2026年から
20チーム潰す宣言しとるんやぞ
観客5000以下のチームは潰す
20チーム潰す宣言しとるんやぞ
観客5000以下のチームは潰す
626それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:15.08ID:t2xa9wATaFOX >>14
中日さん1点で抑えてて草
中日さん1点で抑えてて草
627それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:16.95ID:bkGXY1c20FOX 次世代スター作るの失敗したな
久保が活躍してたら良かったけど結局いつもの早熟型
久保が活躍してたら良かったけど結局いつもの早熟型
628それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:17.04ID:o996vKwT0FOX629それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:20.98ID:5z6WJct5aFOX630それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:29.47ID:NNQiRHCE0FOX 海外のビッグクラブにはブランドがあって代表やJリーグにはブランドが無いって事やろ
それが日本サッカーにとってええ事か悪い事かワイにはわからんが少なくとも過去の例見ても特にポジティブな影響は無いんちゃう?
それが日本サッカーにとってええ事か悪い事かワイにはわからんが少なくとも過去の例見ても特にポジティブな影響は無いんちゃう?
631それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:29.90ID:xNw1Q72G0FOX 香川本田がおらんから
632それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:33.34ID:c8bMbuWydFOX633それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:56:55.06ID:XfP5mIIu0FOX サカ豚がサッカー人気ないの悔しいから
必死に野球道ずれにするのほんと草
必死に野球道ずれにするのほんと草
634それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:01.96ID:16h54yb3aFOX 他の競技はその競技そのものが好きで見とる人が多いけどサッカーってそれ自体が好きって奴そんなおらんやろ
そこが一番致命的な所や
そこが一番致命的な所や
2022/07/26(火) 09:57:05.14ID:31emeBR3MFOX
世界で一番見られてるから世界一面白いんだー理論って
マクド世界一美味い理論で返されたらどうするの?
マクド世界一美味い理論で返されたらどうするの?
636それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:12.67ID:O8KRM7so0FOX W杯はAbemaが放映権持っとるから見ようと思えば見られるけどどんだけ見るんやろな
637それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:17.95ID:wLPLJXX10FOX ホンダみたいなのおらんねん
638それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:25.72ID:NIX7OfDjpFOX639それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:26.40ID:i4ZwucNadFOX jリーグが人気ないのは海外サッカーファンのせいだろ
国内サッカー見下して応援してるやつ馬鹿にするやん
ユースの方が上とか言って高校サッカーも下火にさせたりしてるしサッカーファンの敵は同じサッカーファンだろ
国内サッカー見下して応援してるやつ馬鹿にするやん
ユースの方が上とか言って高校サッカーも下火にさせたりしてるしサッカーファンの敵は同じサッカーファンだろ
640それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:34.80ID:NNQiRHCE0FOX641それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:45.62ID:zCSagLRKdFOX642それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:53.73ID:7w6iiyerMFOX >>551
W杯を現地に見に行ったら、
攻めてる時はボール持っとる時間長くてジワジワ迫って行くから、
点が入りそうな予感の持続力が長くて興奮が長続きしておもろい
攻められ取る時は、点を取られそうなハラハラ感が長く続いて悲壮感長続きしておもろい
試合時間があっという間に感じる
今まで見に行ったどの競技よりもおもろかった
W杯を現地に見に行ったら、
攻めてる時はボール持っとる時間長くてジワジワ迫って行くから、
点が入りそうな予感の持続力が長くて興奮が長続きしておもろい
攻められ取る時は、点を取られそうなハラハラ感が長く続いて悲壮感長続きしておもろい
試合時間があっという間に感じる
今まで見に行ったどの競技よりもおもろかった
643それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:57:56.31ID:wLPLJXX10FOX 毎試合バンテリンみたいな試合しとるんやもん
644それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:58:06.15ID:37woDl/30FOX645それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:58:09.83ID:12dcPvPVaFOX646それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:58:25.81ID:bZh1VH5f0FOX >>634
むしろサッカーこそ国超えて1番見られてるスポーツやん
むしろサッカーこそ国超えて1番見られてるスポーツやん
647それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:58:45.75ID:TCmedIFf0FOX648それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:09.06ID:KMHNs3UW0FOX649それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:11.22ID:o996vKwT0FOX650それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:13.57ID:azPfX7eP0FOX 本田と香川がおらんからやろ
あと長谷部内田のおもしろイケメン枠
あと長谷部内田のおもしろイケメン枠
651それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:20.85ID:/31qGMMc0FOX サッカーは審判に試合壊されるパターンが多すぎて見ててイライラするわ
PKが欠陥システムすぎる
PKが欠陥システムすぎる
652それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:24.36ID:XfP5mIIu0FOX プロ野球なんて今も地上波なんてない状態なのに
今の人気保ってるからなあ
ネットでも盛り上がってるしこれからも安泰だと思うで
今の人気保ってるからなあ
ネットでも盛り上がってるしこれからも安泰だと思うで
653それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:39.40ID:ZL4wqi2UdFOX 里崎のアドバイスどおり
チームを20個潰すBリーグは凄すぎる
田舎のチームからめちゃくちゃ反発されたけど
悔しかったら5000人集めろで一蹴したからな
チームを20個潰すBリーグは凄すぎる
田舎のチームからめちゃくちゃ反発されたけど
悔しかったら5000人集めろで一蹴したからな
654それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:42.23ID:cBJz5LdSpFOX655それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:48.07ID:Jk4EMOippFOX656それでも動く名無し
2022/07/26(火) 09:59:56.87ID:Deq3cS5x0FOX まあ人気で言えばサッカーが野球に抜かれることはないやろうけど頭打ちやな
2022/07/26(火) 10:00:11.96ID:31emeBR3MFOX
658それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:00:15.30ID:o996vKwT0FOX659それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:00:28.44ID:lB2N51Yx0FOX 電通ってすごかったんやなって
何も無いところから人気を意図的に作り出せるんやなって
何も無いところから人気を意図的に作り出せるんやなって
660それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:00:29.08ID:X3J3GGVD0FOX ミーハー層が興味無くしたら終わり
最終予選を地上波でやらなくなったのかなりダメージあると思うで
最終予選を地上波でやらなくなったのかなりダメージあると思うで
661それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:00:54.93ID:mby7+fcb0FOX 選手の発言やなー
かっこよくいてほしいわ
かっこよくいてほしいわ
662それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:00:57.41ID:/sWN2Zlj0FOX 【やきうの観客動員数水増しが話題に…】
やきうはいつまでこういう恥ずかしいことを続けるの??
6月19日のプロ野球の観客動員数が水増しでは?と話題になっている
阪神−ロッテ3回戦の観客 24688人
続いて楽天- DeNA 21463人、SB-ヤクルト 17937人
と公式発表されていたが、この日はサッカーワールドカップと重なり視聴率は48.8%
最高視聴率は55.4%という記録的な視聴率を出していた。
その裏でツイッターやSNSでアップされている各球場の観客席はガラガラで
発表された人数とは明らかに多く発表しているとネットユーザーから指摘されている。
https://blog-imgs-117.fc2.com/v/i/f/vif893/DgC8-S_V4AAxo0k.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgDHrh3UEAEFBEI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgC4go7VAAAxQo4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgC_5bgUcAAl7sO.jpg
やきうはいつまでこういう恥ずかしいことを続けるの??
6月19日のプロ野球の観客動員数が水増しでは?と話題になっている
阪神−ロッテ3回戦の観客 24688人
続いて楽天- DeNA 21463人、SB-ヤクルト 17937人
と公式発表されていたが、この日はサッカーワールドカップと重なり視聴率は48.8%
最高視聴率は55.4%という記録的な視聴率を出していた。
その裏でツイッターやSNSでアップされている各球場の観客席はガラガラで
発表された人数とは明らかに多く発表しているとネットユーザーから指摘されている。
https://blog-imgs-117.fc2.com/v/i/f/vif893/DgC8-S_V4AAxo0k.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgDHrh3UEAEFBEI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgC4go7VAAAxQo4.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DgC_5bgUcAAl7sO.jpg
663それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:13.24ID:Y6g2w6Wi0FOX 毎日サッカー叩いてるなこの板
同じやつがずっとやってそう
同じやつがずっとやってそう
664それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:14.87ID:TCmedIFf0FOX665それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:14.90ID:gP6oMVPD0FOX666それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:15.78ID:8dNlKhXEdFOX メンバー固定されすぎて東アジア大会で活躍してもW杯のジョーカーになれないのがね
4年前は救世主探す大会だったろ
4年前は救世主探す大会だったろ
667それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:15.55ID:LQiGQoPNdFOX 国内リーグはずっと失敗し続けてる気がするけと直す気も無いんやろな
668それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:16.26ID:1gigSglZaFOX >>645
視聴率や野球の事言ってくる人はサッカーファンじゃ無いと思うよ
視聴率や野球の事言ってくる人はサッカーファンじゃ無いと思うよ
669それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:19.29ID:Jk4EMOippFOX わけわからん言い訳か野球モーしか言えんのかヘディング脳は…
670それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:27.95ID:NNQiRHCE0FOX >>647
そこに関しては日本人野球ファンの一般層が高校野球とNPBでほとんどお腹いっぱいって事なんやと思うで
サッカーと違ってシーズン中はほぼ毎日試合あるしそこまで情報おっかける時間も気力も無いやろうし
そこに関しては日本人野球ファンの一般層が高校野球とNPBでほとんどお腹いっぱいって事なんやと思うで
サッカーと違ってシーズン中はほぼ毎日試合あるしそこまで情報おっかける時間も気力も無いやろうし
671それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:32.87ID:Qa/DNeH90FOX 大谷すげーもん
サッカーで大谷くらい目立ってる奴って
アイドルにDM送って晒されたやつぐらいだろ
サッカーで大谷くらい目立ってる奴って
アイドルにDM送って晒されたやつぐらいだろ
672それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:38.85ID:Deq3cS5x0FOX 一般人ワイが面白いと思うスポーツ大会ランキング
1位 サッカーワールドカップ
2位 夏の甲子園大会
3位 RIZIN
健常者的にはこんな感じかね?
1位 サッカーワールドカップ
2位 夏の甲子園大会
3位 RIZIN
健常者的にはこんな感じかね?
673それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:47.99ID:ahmloL+90FOX スターシステムを公然と否定してしまったのが自業自得
プロスポーツである限りスターは必要悪だった
そんなこともわからないくらいおごりがあった
プロスポーツである限りスターは必要悪だった
そんなこともわからないくらいおごりがあった
674それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:50.81ID:OxoRPH7V0FOX サッカーは特定のチームを応援しない方が面白くない?
ワールドカップも日本戦より他国同士の試合の方が見てて幸福感あるんやけど
ワールドカップも日本戦より他国同士の試合の方が見てて幸福感あるんやけど
2022/07/26(火) 10:01:51.67ID:31emeBR3MFOX
676それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:58.71ID:3zkVXEeXdFOX 里崎
野球には本気の国際試合が存在しないから競技人口減っても何の問題もない
この正論強すぎるやろ
競技人口減を嘆いてる古田とか石橋貴明とかアホやろ
野球には本気の国際試合が存在しないから競技人口減っても何の問題もない
この正論強すぎるやろ
競技人口減を嘆いてる古田とか石橋貴明とかアホやろ
677それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:01:58.82ID:/sWN2Zlj0FOX 野球の世界大会ごっこ
*0.6% 2015/11/21 *EX 世界野球プレミア12 決勝「アメリカ×韓国」
*2.8% 2017/03/22 *EX ワールド・ベースボール・クラシック 決勝「プエルトリコ―米国」
*0.6% 2015/11/21 *EX 世界野球プレミア12 決勝「アメリカ×韓国」
*2.8% 2017/03/22 *EX ワールド・ベースボール・クラシック 決勝「プエルトリコ―米国」
678それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:13.64ID:gP6oMVPD0FOX 代表よりサッカー系YouTuberの動画の方が再生数多いという現実
679それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:16.68ID:0H+v/ipx0FOX680それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:22.25ID:87vE8wX30FOX 本田代表監督にすればそれなりに盛り上がるやろ
成績どうなるかは知らんが
成績どうなるかは知らんが
681それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:22.54ID:tUO3BdMU0FOX 勝たなニワカはついて来んで
W杯でベスト4ぐらいまで行かな無理でも勝て
W杯でベスト4ぐらいまで行かな無理でも勝て
682それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:27.31ID:o+w9XY28dFOX683それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:27.75ID:TdpSPioW0FOX こんなにサッカーのスレが伸びるとか、なんG民が一番サッカーのこと好きなんやないか?
684それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:31.98ID:1kBGnSsn0FOX サッカー観戦ってスタジアムフードとかある?
あと食う余裕ある?
あと食う余裕ある?
685それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:33.78ID:Y4iSW2y20FOX W杯アベマやねんな
ビビるわ
ウマ娘すげー
ビビるわ
ウマ娘すげー
686それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:46.00ID:3zkVXEeXdFOX >>666
四年前はハリルホジッチがわざと負けた大会や
四年前はハリルホジッチがわざと負けた大会や
2022/07/26(火) 10:02:47.15ID:f4GyWI8iMFOX
ラグビーは上がどうこうじゃないぞ
あまり話題にならなかったけどコロナが流行った2020にリーグ中止になった理由が
ドーピングじゃない方のお薬蔓延したからとかいう理由やぞ
しかも週刊誌ネタとかじゃなく正式発表でこれ
あまり話題にならなかったけどコロナが流行った2020にリーグ中止になった理由が
ドーピングじゃない方のお薬蔓延したからとかいう理由やぞ
しかも週刊誌ネタとかじゃなく正式発表でこれ
688それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:02:59.20ID:3cCgIIpj0FOX 若手スターがマジでいないもんな
689それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:00.10ID:rIXVvts6aFOX >>683
好きの反対は無関心だからな
好きの反対は無関心だからな
690それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:02.97ID:5z6WJct5aFOX >>677
今年のWBCは大谷出るみたいやし海外もスター選手何人も参加表明してるしとんでもない盛り上がりになりそう
今年のWBCは大谷出るみたいやし海外もスター選手何人も参加表明してるしとんでもない盛り上がりになりそう
691それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:08.40ID:8Xc7aNKk0FOX 日本が優勝した第2回WBCの対戦相手順
中・韓・韓・キュー・韓・キュー・韓・アメリ・韓
中・韓・韓・キュー・韓・キュー・韓・アメリ・韓
692それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:26.59ID:/sWN2Zlj0FOX >>690
【MLB】大谷翔平出場のオールスターゲーム、米視聴者数が大幅に減少…前年比9.7%減の751万人と苦戦 2015年以降では5回目の最低記録更新
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658491156/
【MLB】大谷翔平出場のオールスターゲーム、米視聴者数が大幅に減少…前年比9.7%減の751万人と苦戦 2015年以降では5回目の最低記録更新
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1658491156/
693それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:27.48ID:jXYy8pFU0FOX スレタイに「日本の」サッカーって書いてあるのに海外ではーって言ってる奴は何なんだ
海外では人気あるんだーって現実逃避してないで国内を盛り上げる方法を考えろよ
テニスみたいに国内そっちのけで若いウチから海外行くべきってことかな?
海外では人気あるんだーって現実逃避してないで国内を盛り上げる方法を考えろよ
テニスみたいに国内そっちのけで若いウチから海外行くべきってことかな?
694それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:30.13ID:LQiGQoPNdFOX >>674
野球も強いチーム応援してた方が幸福感高いやろな、ちなD
野球も強いチーム応援してた方が幸福感高いやろな、ちなD
695それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:34.39ID:O8KRM7so0FOX >>652
一応ローカル局ではその地域球団のホームゲームぐらいはやっとるBSありゃソフトバンク戦もやっとるしで全くやってへん訳ではないやん
一応ローカル局ではその地域球団のホームゲームぐらいはやっとるBSありゃソフトバンク戦もやっとるしで全くやってへん訳ではないやん
696それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:35.48ID:Deq3cS5x0FOX697それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:35.94ID:Mt63fgTr0FOX ホンダカガワがもうオワコンなんやろサイクル早過ぎて付いて行かれへんわ
698それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:39.49ID:o996vKwT0FOX ラグビーは単純にルールが分かりにくいのといちいち試合止まりすぎなのがつまらん
699それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:43.90ID:EA4Izvuc0FOX 野球は大谷だけ見てればいいや
700それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:44.51ID:mQeo9glk0FOX >>615
結局初期メン+レイソルセレッソまでのメンツで良かった気がする
結局初期メン+レイソルセレッソまでのメンツで良かった気がする
701それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:52.19ID:ufGQuKRh0FOX702それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:03:52.84ID:9O2gYK2uMFOX704それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:09.81ID:aD4U77a2dFOX >>634
まあ国内リーグの人気を見るとな… お祭りだけ盛り上がって日常的に見んし ちゃんと見るマニアもおるにはおるが総数が少ない
まあ国内リーグの人気を見るとな… お祭りだけ盛り上がって日常的に見んし ちゃんと見るマニアもおるにはおるが総数が少ない
705それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:11.18ID:WofF4mIudFOX >>676
減り方が笑えないんだよなぁ
減り方が笑えないんだよなぁ
706それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:11.28ID:16h54yb3aFOX707それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:11.54ID:gP6oMVPD0FOX708それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:19.83ID:BAFsd7890FOX ヨーロッパで野球広まる傾向は無いんか?
前ドイツプロ野球のスレ立ってたけど
前ドイツプロ野球のスレ立ってたけど
709それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:31.03ID:3FRD8Nqk0FOX 本田のようなおもしろキャラがいないから
710それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:33.17ID:BQ/tWUe5pFOX 哀れな球蹴り😭
711それでも動く名無し
2022/07/26(火) 10:04:35.77ID:lB2N51Yx0FOX■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています