選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:15:47.34

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:43:45.41

所詮ストライキ起こしておいて中止分の年俸ダウンを拒否した奴らや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:43:58.15

FAすると使い捨てされるから今は残る風潮の方が強いじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:43:59.09

>>113
誰が労働組合擁護してくれるんや
誰も興味ないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:44:09.91

球団側は交換条件でサラリーキャップの導入を提案すればええんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:44:16.97

金を使わない球団が幅を効かせるのもなあ
NPB程度の規模で上と下の総年俸が2倍以上も違うのは異常だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:44:32.73

>>4
反パヨクって労働者を蔑視してるんやね

2022/07/26(火) 18:44:36.34

選手にしてみたらそんだけひいひい言ってる球団に縛りつけるなよって言いたくなるやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:44:39.28

まあFA6年は絶対無理やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:21.54

>>114
ポスとFAは違うし
FA早くする意味はない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:21.55

そもそもポスティングは球団の権利だから千賀山本みたいに要求するのは筋違い

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:23.87

>>13
印象操作こえーな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:23.96

バイトも経営者目線を〜とかいう論説には失笑する割にはやたらフロントサイドに立つよなG民って

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:38.37

FA短縮とかほざくなら若手育ててあげる意味がなくなるし外国人枠完全撤廃しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:38.69

人的補償なくなると取られた球団の選手補充が出来なくなるんだよね

2022/07/26(火) 18:45:41.43

>>116
批判してたのは実質戦力外を選手と同意の上って嘘ついた上にノンテンダーってワード使って印象操作したこたとやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:48.70

>>131
ファン目線として出ていかれたら困るじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:45:54.57

中10ローテ規制されなかったらラッキーなんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:46:26.76

>>131
言うほどか？
選手会擁護のほうが多いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:46:31.77

野球はもう無理なんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:46:37.01

>>2
ど正論やな～

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:46:41.74

これについては球団が正しいな
球遊びで儲けてるんだから球団の言うこと聞いておけよ選手は

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:46:46.34

>>131
これは頭悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:01.32

>実質アメリカより短い
FA短縮したらサービスタイムマニュピレーション的な事やるぞって脅しやろコレ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:05.32

>>131
フォアザチームの精神なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:07.13

FAがどうこうよりまず無気力球団への罰則を考えろや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:08.44

>>135
ファン目線としてできるだけのびのびとプレイしてほしいし、
何より引退後落伍して犯罪に走るOBとか見たくないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:31.82

>>145
何を言ってるのかわからん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:33.34

日本人らしくて好き

2022/07/26(火) 18:47:52.43

>>128
国内FAと合わせるんならええやん
現状国内FAに海外に売り捌くやり方のせいでむしろ海外移籍志望者の方が早く移籍しやすくなってんだから
国内の空洞化防ぐ本来の目的の逆になってるし国内FAと合わせた上でポスティング廃止すりゃあいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:53.61

>>146
わからんのなら謙虚に学ぶことやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:47:55.45

>>9
選手会ってそもそも一流のための組織やし
一流以外も選手会長やるようになったりはしたけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:00.99

>>13
MLBはドラフトで入っても5～6年はマイナー漬けそれでFA取得までに6年だから実質10年以上かかるのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:04.03

年数は置いといて自分の売り時を自分で選べる日本式FAってMLBに比べて遥かに恵まれとるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:07.40

FA年数より先に人的補償をもうちょい緩くするのが先やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:16.28

そもそも働き口が実質1つしかないのになんで強気なんや？
オーナーは一流企業ばっかりだから万が一野球なくなって困るのは選手だけやん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:37.67

>>149
そんなこと言わんでちゃんと説明すればええだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:39.93

なんで野球は海外からチーム連れて来れないの
1試合60000人とかいつ集められるの

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:41.58

球団的に自動FAってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:53.87

>>129
要求するのはまあええけど決定権あるのは球団やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:48:57.39

7年は長すぎるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:04.96

>>149
主語も足りてないと思うし
勝手に自分の頭の中で完結してるんだろうけど

2022/07/26(火) 18:49:18.06

ぶっちゃけ今はMLBもデビューだいぶ早くなってるし実質同じかって言われてたらあやしいけどな
逆にNPBも高卒選手を即1軍起用しなくなってきてるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:30.08

実質アメリカより短いってのがガチで分からん
何が実質なのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:32.00

人的補償いらんやろ
出ていかれたくないなら金積めばええねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:34.90

メジャーと同じ方式にしてもええけどそれやったらもっと制度整備してからにせんとな
もちろんタンク行為も認めるんやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:37.00

>>2
ど正論で草

選手会も選手のための組織とはいえ、自分達の論理だけで主張しすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:44.02

>>161
してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:45.52

当たり前やん
FAは短くして欲しいけど自動FAにはしないとかどんだけ選手が有利になりたいねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:45.78

>>131
プロとして存在しちゃいけない球団をアマチュア目線で応援してるヤツだろ
察してやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:48.42

金無いなら売れや

2022/07/26(火) 18:49:52.68

>>157
金持ち球団はうれしい
貧乏球団は苦しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:54.02

>>151
言うて日本だって入団後即FA日数稼ぎ始められるような選手言うほどおらんやろ
実力の問題や
逆にメジャーも別に入団後絶対マイナー漬けにしなきゃいけないルールとかがあるわけやなくて単純に実力の問題やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:07.09

まあ選手会が選手の権利を主張するのは別ええけど、確かに今の時期なんかとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:08.17

>>156
自前で年間100万集める方がずっと価値があるんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:19.21

野球って昔からある謎ルールが今もずっと続いてて改善する気も改善案も無いから衰退してる印象
もう少し希望を見せてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:19.34

MLBと比べてFA短いっていうけどそのかわりMLBはFA取るまでほぼ最低年俸でこき使われるんやぞ
FA前でもしっかり年俸上がる方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:36.62

メジャー流出も大谷みたいに活躍してくれるならええけどだいたいが惨めな姿晒しててどうなんかなと
やるべきはNPBのレベルアップが何より先だろ、特定球団が突出しやすい仕組みをさらに良くして何がしたいのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:38.41

>>161
ただデビュー早くしてサービスタイム操作、そんで若くて年俸安いうちに使い捨てっていう問題が起こってんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:45.05

FA期間の短縮よりも球団間での待遇の格差の是正を目指したほうがいいと思うけどな
一定期間は査定テーブルを固定するとかさ
あとコミッショナーの権限を強化すべきや
ここ最近でも清田とか木下、中田の案件はNPBとして対処するべきやった

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:48.36

>>170
んなことはないで
貧乏球団は貧乏球団らしくFA状態の安い選手安く拾ってくればいい

というかNPBに貧乏球団といえるほど貧側に貧富の差が激しい球団存在しないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:51.65

>>175
それとか自動FAを理解せずに暴れてるバカ多いよな
このスレ特に

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:52.05

>>156
シーズン143試合ギッチギチにあってそんなゆとりないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:54.06

>>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:58.83

>>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:02.67

メジャーみたいに移籍が増えたら余計に人気落ちそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:20.65

ビッグボスでも観客集まらないし本気で改革しなよマジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:23.82

そもそも若いうちからMLB行きたいなら直接行くべき
それを低賃金長距離移動人種差別のリスクがあったからNPB入ったんだろならNPBに入るリスクも負うべきなんだよ
NPBはMLBの下部組織ではない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:39.76

選手会もガチで実現させるための主張しとるとは限らんのやないの
とりあえずふっかけて妥協点だしてくのは交渉ごとの基本やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:41.11

マジで中日はどうにかしたほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:45.11

>>178
査定テーブル固定なんて選手にとって不利益すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:01.59

選手会は選手の権利拡大が仕事やし球団は興行で金稼ぐのが仕事やん
自分の仕事がうまくいってないからって相手に空気読んで仕事するなは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:16.03

ドラフト無くして希望選択入団にすればええ
中日やロッテに入ったら生涯年収損するやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:16.10

>>187
新しく制度作るならそれでもええかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:19.10

>>185
ビックボスが何年前の選手だと思ってるんや
あんなんで集客見込めると思ってるのジジイだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:20.94

>>67
FA短くなればトレード活性化してチャンス増えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:35.48

トレード盛んな海外とはまたちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:50.65

ワイは基本選手会側やけど今ワイらが困らなければええか！みたいな意見は死んだ方がええと思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:54:17.50

西武から人がいなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:54:26.05

>>190
玉投げて棒振ってるだけがプロ野球選手の全てと思い込んでるキチガイニート

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:11.98

FAの短縮とか契約金の削減とFA前選手の年俸低下招くやろ

多くの中継ぎなんてFAとれずに賞味期限切れるんやから悲惨な目にあいそうやな
MLBも中継ぎの金銭待遇劣悪ってので苦言でとるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:24.20

たかが選手が

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:25.88

FA期間が短くなったとしてFAする選手の年俸って上がるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:48.26

>>191
逆指名廃止してから入場者数とか増えとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:04.83

>>148
球団が損しかしないやんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:06.21

FA期間をアメリカに合わせるならアメリカ式の自動FAにしろよ
ただでさえメジャー目指す時代なのに国内移籍が踏み絵式のままじゃ国内市場が活性化するはずない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:14.71

森って奴が頭おかしい気がするんだけど
Twitter見てみると選手会の背広組に変な奴紛れてそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:15.26

コロナ関連では球団側が相当譲歩したし一目で突っぱねるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:16.05

出てけばええか！みたいな話やなくて真面目に労働環境問題について話せよ
中日とか許されないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:24.53

>>198
煽るにしても雑すぎやろ
もうちょいうまく煽ってや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:26.57

>>190
それ言うならコロナで試合できない時に特例でFA加算させろってのは選手側のわがままよな
試合に出るのが仕事なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:50.19

>>201
FAして上がらんやったら残ったらええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:53.46

こんなワガママばかり言ってて中日が身売りする羽目になったらどうするんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:58.82

お互いが自分の主張をして折衝するからちょうどいい所に収まるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:02.03

FA短縮とかほざくなら6年自動FAでそれまでは活躍しても低年俸だからな
育成枠も増やして使えなくなったやつはどんどんポイ捨てして低年俸を競わせながらこき使う

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:04.34

>>201
FA移籍できるレベルの選手の年俸は間違いなく上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:10.65

>>191
FAガンガンとる巨人楽天に入ったら出番なくて年俸上がらんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:39.55

ブラック企業やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:58:07.96

サッカーの移籍金こと契約違約金みたいなのプロ野球もやれば良くね？
FA前年に売り払うとかやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:58:49.25

中日をどうにかしろよ
代表が口を開いたら余計なことしか言わん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:00.28

>>189
たまたま入った球団が悪かっただけで何千万何億損する方が不利益やろ
入る球団選ばれへん以上は格差があるべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:13.53

>>210
宣言残留ってほぼないやろ