選手会のFA短縮主張に12球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」
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https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto 日本プロ野球選手会が26日、臨時大会でFA権取得年数(現状国内8年、海外9年)の6年統一などを今後12球団側と交渉していくことを決議した。
これを受け、選手関係委員会委員長の広島・鈴木清明球団本部長は「今、コロナの状況もあって大変な時期。権利を主張する時期かな、というのは言いたい。
試合数が(コロナで)減っても、コロナに感染しても、特例などでFA日数は加算してきた。故障者特例でも加算している。
今はPCR検査で費用がかかり、お客さん(入場者数)も戻ってきてない。野球界が置かれている状況を理解しているのか、と言いたいところ」と苦しい現状を説明。
さらに「(FA取得期間の)短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い。球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。
今はシーズンをどう乗り切るかを考える時期、足元を見つめ直す時期だと思う」とコメントした。 NPB球団が金なくて大変なら海外FAだけ短縮して高年俸選手メジャーに売っぱらえばいいんじゃない そらそうよ
選手の超一流しか得にならないこと言ってる
選手でもレギュラー以外には不利益とか「ちゃんと調整したんか?」ってレベル >さらに「(FA取得期間の)短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い。球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。今はシーズンをどう乗り切るかを考える時期、足元を見つめ直す時期だと思う」とコメントした。
これどういう意味?日本は国内FA高卒8年大卒7年 海外FAは両方9年でアメリカは6年やろ
実質の意味がわからんのやが >>8
コロナで観客減って、コロナ対策の設備投資して、選手の年俸は昔より上がってるとかそりゃあね 一理ある、そもそもメジャーなんて絶対無理な選手ばっかなんだからメジャーと比べるのも間違ってる まあ選手会は馬鹿だからプロ球団が潰れたら雇用問題も発生することに気付かんやろ コロナで大打撃受けても選手の権利は守ってきた
そんな中もっと寄越せと言われたら不快ですってのはまあ分かる話 >>20
マシとか言うけどJリーグに近付けようとしてるんやで ほんまそれ
今こそナベツネのあの名言を聴かせるべきやわ >>19
選手会のやつなんかどうせ一流クラスのことしか考えてないからな二軍のやつらのことなんかなんも考えてない 個人事業主とか言っても結局雇われのみなんだよな
プロ野球選手って
親会社の下請けみたいなもんだろ 球団が財政面で苦しくなってコストカットされるのは選手達だからな
そして球団が潰れて球界縮小になって困るのは選手達 >>27
とにかく選手は馬鹿だから弁護士の言いなりだろうしな メジャーの選手の年俸の上り幅に比べたら
NPBの選手は昔より上がったとは言えたいしたことないから上げてほしいのも分かるかな
DAZNとかに放映権料売って儲かってそだしな 選手会側は「選手のわがまま聞いてクレメンス~」じゃなくて「現行のルールがおかしいから是正する」ってスタンスやろ
コロナなんか関係ないわ こんなことしたらどこも中日みたいにFAまでは安年俸でこき使います、FA取得したら主戦力は爆上げ、それ以外は抑えるってなるだけ 完全に自由競争にすればええやろ
選手買う金を払えへんのは球団側が金集める努力が足りないんや >>33
選手会はFAの金銭補償も無くせと言ってるし ワイは選手支持やわ
球団が力持つんはあかんわ
NPBか選手会が力持てばええ FA短縮と球界の状況関係ないやろ
最低年俸上げろって言ってるんならともかく 年俸数千万円だの数億だの貰ってる奴らが世間のことなんて理解してるわけないやろ >>41
そもそも宣言するほうがおかしいレベルやつ以外はFAしたら年俸跳ね上がるんだから関係あるだろ 人的補償がきついろなー
金は使えるところはあるんやろうけど >>41
まあFA短縮したらFAまで年俸抑えられるやろなあ
活躍しても上がらんなるで >>37
それでええやん
嫌ならマイナーや韓国や台湾にでも移籍でもしたら? >>21
短くなったとして行けて誰が成功出来るんや?
行ける奴は優秀な奴だけや 要求はそんな直接球団のコストに関わるんか?
FAで年俸上がるのはわかるが選手要求はそこやないんやから交渉余地あるやろ 文句あるならさっさと身売りすればええねん
オーナーやりたいところはいくらでもあるわ 人的補償撤廃ならドラフト権のトレードできるようにしろよ 斎藤&井原無能すぎだろ歴代最悪の無能コンビだよこいつら
加藤良三帰ってこいマジで >>37
メジャーみたいに3年間最低年俸でも良いくらい しょーもない選手のくせに生意気だよなそんなに嫌なら日本から出ていけばええのに >>43
別にFA取ったからって年俸上げなあかんなんて決まりはないぞ
各球団同じようにコロナでダメージ受けた財布の中でやりくりしてるんやから今と状況変わらん 補償無くすとしてAランクはドラ2指名権と引き換えでいいんじゃね >>52
このご時世ねーよ
身売りしたとしてなんで新しいオーナーが金使うと思うんや 選手会は年俸上げろしか言わんしな基本
まあ当たり前やけど 強制FAも導入して不良債権のクビ切りまくればいいのに 年俸480〜1,000万円以下の選手の改善を要求していくのが本来の選手会だろ
なんで数億貰ってる一流選手が得する要求するねん 選手会って通らんの分かった上で無理難題吹っかけてくるからな
無視しとけばええんよ そんな移籍活発にしたいなら強制FAにしたらええやん コロナで売り上げ下がった分年俸減らしたれ
目覚めるやろ
アホばっかやからな選手は マジでこれ選手会がここまで傲慢な提案出してる意味が分からんのだけど メジャーのストライキのときも一流選手中心に議論してボリューム層の選手は冷ややかな目で見てたとか >>52
今の景気でお荷物買うところなんてないやろ >>73
ロッテがそうしようとしたらぶっ叩かれたぞ ドラフト指名権は関係ない10球団にも影響出るからアカンわ そら海外FAの短縮は球団側何も得せんもん
国内FAだけなら巨人ソフバン楽天あたりは内心短縮したいと思ってそうだけど 海外FA6年なら誰もポスティング申請せんしMLBも獲らなくなるからな
球団側に何の旨味もない >>81
割り込みじゃなくて譲渡なら大して影響出ない プロ野球の儲けって昔より全然あるんか?
人気下がってるイメージしかないのに何で年俸だけはガンガン上がってくんや 最近はすぐ叩かれるからみんなダンマリになったけど昔は王やノムも批判してた
選手って自分の事しか考えてなくてNPBの将来とか球団の事情とか無視やから 今のコミッショナーと事務局長歴代最悪の無能だろ
ポスティング改悪、コロナ禍給料全額支給、田澤ルール撤廃
現役ドラフト導入
NPB潰す気かこの無能コンビ 野手とかはいいかもしれないけど中継ぎか地獄になるだろこれ
FA年までは年俸上げられないからどんだけ活躍しても安く使い潰されるし中継ぎなんか6年も働いたら超一流以外ボロボロになるし でもそんなことよりもやることあるやろとは思う
中日木下の件とか たかが選手が偉そうなことばっかり言ってたら客からそっぽ向かれて終わるぞ
野球なんてただでさえ年寄りのスポーツなのに 収支が動きまくるから
この状況で言われたらそらキレるわな >>75
つーか労使交渉なら普通だろ
あくまで交渉なんだから
それが通るかどうかは別の話
選手会の要求をファンが見てどう思うかも別の話 甲子園やドラフトの制度といい時代に合ってないんだよな日本の野球界って
バカだからこの娯楽が溢れる時代に優秀な人材が自然と流れてくると思ってるからな
選手の自由や権利を縛る制度はどんどん廃止すべきよ >>88
裏金がなくなったからその分を年俸に上乗せできる >>88
コロナ直前は単体黒字まで持って行った球団がかなりあった >>97
自由移籍のJリーグはどんどん海外に人材流出して地盤沈下しとるで FA短縮するなら契約金も減らしたらいいよ
それとポス認めるにしても契約金の返済義務をつけるとか
契約金がバカみたいに高いんだからある程度チームにいてもらわないと困るだろ >>92
NPBはMLBに比べたらリリーフ評価されてるから多少はね
MLBのリリーフは先発の半分以下の年俸だけど
NPBのリリーフは先発並みの年俸ももらえることもあるし 海外FA縮める意味がわからん
メジャー行きたいなら最初からマイナーで揉まれてろ
日本を保険にするな、舐めるな ・最低年俸の引き上げ
・木下の件
ここら辺要求するなら擁護できるんだけどな
やってることは一流選手が得することだけ世論を味方につけれてないわな 選手会って気楽でええよな
そら球団NPB側からは反対されるやろって意見出しても大量のプロ野球ファンが擁護してくれる 球団視点だとFA短縮を受け入れる理由が存在しないしな
巨人やSBですら海外FAまでの期間が短くなるのは嫌だし >>108
実際ポスティングのせいで機能してないんだからええやろ 選手会ってクソ無能だよな
去年も選手にデメリットがないノンテンダー批判して自分の首絞めてたし 所詮ストライキ起こしておいて中止分の年俸ダウンを拒否した奴らや FAすると使い捨てされるから今は残る風潮の方が強いじゃん >>113
誰が労働組合擁護してくれるんや
誰も興味ないわ 球団側は交換条件でサラリーキャップの導入を提案すればええんちゃうか? 金を使わない球団が幅を効かせるのもなあ
NPB程度の規模で上と下の総年俸が2倍以上も違うのは異常だろ 選手にしてみたらそんだけひいひい言ってる球団に縛りつけるなよって言いたくなるやろな >>114
ポスとFAは違うし
FA早くする意味はない そもそもポスティングは球団の権利だから千賀山本みたいに要求するのは筋違い バイトも経営者目線を〜とかいう論説には失笑する割にはやたらフロントサイドに立つよなG民って FA短縮とかほざくなら若手育ててあげる意味がなくなるし外国人枠完全撤廃しろよ 人的補償なくなると取られた球団の選手補充が出来なくなるんだよね >>116
批判してたのは実質戦力外を選手と同意の上って嘘ついた上にノンテンダーってワード使って印象操作したこたとやろ >>131
ファン目線として出ていかれたら困るじゃん 中10ローテ規制されなかったらラッキーなんやけどな >>131
言うほどか?
選手会擁護のほうが多いやろ これについては球団が正しいな
球遊びで儲けてるんだから球団の言うこと聞いておけよ選手は >実質アメリカより短い
FA短縮したらサービスタイムマニュピレーション的な事やるぞって脅しやろコレ FAがどうこうよりまず無気力球団への罰則を考えろや >>135
ファン目線としてできるだけのびのびとプレイしてほしいし、
何より引退後落伍して犯罪に走るOBとか見たくないで >>128
国内FAと合わせるんならええやん
現状国内FAに海外に売り捌くやり方のせいでむしろ海外移籍志望者の方が早く移籍しやすくなってんだから
国内の空洞化防ぐ本来の目的の逆になってるし国内FAと合わせた上でポスティング廃止すりゃあいい >>9
選手会ってそもそも一流のための組織やし
一流以外も選手会長やるようになったりはしたけど >>13
MLBはドラフトで入っても5〜6年はマイナー漬けそれでFA取得までに6年だから実質10年以上かかるのよ 年数は置いといて自分の売り時を自分で選べる日本式FAってMLBに比べて遥かに恵まれとるよな FA年数より先に人的補償をもうちょい緩くするのが先やで そもそも働き口が実質1つしかないのになんで強気なんや?
オーナーは一流企業ばっかりだから万が一野球なくなって困るのは選手だけやん? >>149
そんなこと言わんでちゃんと説明すればええだけやん なんで野球は海外からチーム連れて来れないの
1試合60000人とかいつ集められるの >>129
要求するのはまあええけど決定権あるのは球団やからな >>149
主語も足りてないと思うし
勝手に自分の頭の中で完結してるんだろうけど ぶっちゃけ今はMLBもデビューだいぶ早くなってるし実質同じかって言われてたらあやしいけどな
逆にNPBも高卒選手を即1軍起用しなくなってきてるし 実質アメリカより短いってのがガチで分からん
何が実質なのか 人的補償いらんやろ
出ていかれたくないなら金積めばええねん メジャーと同じ方式にしてもええけどそれやったらもっと制度整備してからにせんとな
もちろんタンク行為も認めるんやろうし >>2
ど正論で草
選手会も選手のための組織とはいえ、自分達の論理だけで主張しすぎや 当たり前やん
FAは短くして欲しいけど自動FAにはしないとかどんだけ選手が有利になりたいねん >>131
プロとして存在しちゃいけない球団をアマチュア目線で応援してるヤツだろ
察してやれよ >>157
金持ち球団はうれしい
貧乏球団は苦しい >>151
言うて日本だって入団後即FA日数稼ぎ始められるような選手言うほどおらんやろ
実力の問題や
逆にメジャーも別に入団後絶対マイナー漬けにしなきゃいけないルールとかがあるわけやなくて単純に実力の問題やろ? まあ選手会が選手の権利を主張するのは別ええけど、確かに今の時期なんかとは思うわ >>156
自前で年間100万集める方がずっと価値があるんで 野球って昔からある謎ルールが今もずっと続いてて改善する気も改善案も無いから衰退してる印象
もう少し希望を見せてくれ MLBと比べてFA短いっていうけどそのかわりMLBはFA取るまでほぼ最低年俸でこき使われるんやぞ
FA前でもしっかり年俸上がる方が良くね? メジャー流出も大谷みたいに活躍してくれるならええけどだいたいが惨めな姿晒しててどうなんかなと
やるべきはNPBのレベルアップが何より先だろ、特定球団が突出しやすい仕組みをさらに良くして何がしたいのか >>161
ただデビュー早くしてサービスタイム操作、そんで若くて年俸安いうちに使い捨てっていう問題が起こってんだよな FA期間の短縮よりも球団間での待遇の格差の是正を目指したほうがいいと思うけどな
一定期間は査定テーブルを固定するとかさ
あとコミッショナーの権限を強化すべきや
ここ最近でも清田とか木下、中田の案件はNPBとして対処するべきやった >>170
んなことはないで
貧乏球団は貧乏球団らしくFA状態の安い選手安く拾ってくればいい
というかNPBに貧乏球団といえるほど貧側に貧富の差が激しい球団存在しないけどな >>175
それとか自動FAを理解せずに暴れてるバカ多いよな
このスレ特に >>156
シーズン143試合ギッチギチにあってそんなゆとりないし >>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな >>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな メジャーみたいに移籍が増えたら余計に人気落ちそうだな ビッグボスでも観客集まらないし本気で改革しなよマジ そもそも若いうちからMLB行きたいなら直接行くべき
それを低賃金長距離移動人種差別のリスクがあったからNPB入ったんだろならNPBに入るリスクも負うべきなんだよ
NPBはMLBの下部組織ではない 選手会もガチで実現させるための主張しとるとは限らんのやないの
とりあえずふっかけて妥協点だしてくのは交渉ごとの基本やし >>178
査定テーブル固定なんて選手にとって不利益すぎない? 選手会は選手の権利拡大が仕事やし球団は興行で金稼ぐのが仕事やん
自分の仕事がうまくいってないからって相手に空気読んで仕事するなは違うやろ ドラフト無くして希望選択入団にすればええ
中日やロッテに入ったら生涯年収損するやん >>187
新しく制度作るならそれでもええかもしれんけど >>185
ビックボスが何年前の選手だと思ってるんや
あんなんで集客見込めると思ってるのジジイだけやぞ >>67
FA短くなればトレード活性化してチャンス増えるやん ワイは基本選手会側やけど今ワイらが困らなければええか!みたいな意見は死んだ方がええと思ってるからな >>190
玉投げて棒振ってるだけがプロ野球選手の全てと思い込んでるキチガイニート FAの短縮とか契約金の削減とFA前選手の年俸低下招くやろ
多くの中継ぎなんてFAとれずに賞味期限切れるんやから悲惨な目にあいそうやな
MLBも中継ぎの金銭待遇劣悪ってので苦言でとるし FA期間が短くなったとしてFAする選手の年俸って上がるんか? >>191
逆指名廃止してから入場者数とか増えとるからなあ FA期間をアメリカに合わせるならアメリカ式の自動FAにしろよ
ただでさえメジャー目指す時代なのに国内移籍が踏み絵式のままじゃ国内市場が活性化するはずない 森って奴が頭おかしい気がするんだけど
Twitter見てみると選手会の背広組に変な奴紛れてそう コロナ関連では球団側が相当譲歩したし一目で突っぱねるやろうな 出てけばええか!みたいな話やなくて真面目に労働環境問題について話せよ
中日とか許されないだろ >>198
煽るにしても雑すぎやろ
もうちょいうまく煽ってや >>190
それ言うならコロナで試合できない時に特例でFA加算させろってのは選手側のわがままよな
試合に出るのが仕事なんやから >>201
FAして上がらんやったら残ったらええんちゃう? こんなワガママばかり言ってて中日が身売りする羽目になったらどうするんだよ お互いが自分の主張をして折衝するからちょうどいい所に収まるんやろ FA短縮とかほざくなら6年自動FAでそれまでは活躍しても低年俸だからな
育成枠も増やして使えなくなったやつはどんどんポイ捨てして低年俸を競わせながらこき使う >>201
FA移籍できるレベルの選手の年俸は間違いなく上がるやろ >>191
FAガンガンとる巨人楽天に入ったら出番なくて年俸上がらんで サッカーの移籍金こと契約違約金みたいなのプロ野球もやれば良くね?
FA前年に売り払うとかやればええやん 中日をどうにかしろよ
代表が口を開いたら余計なことしか言わん >>189
たまたま入った球団が悪かっただけで何千万何億損する方が不利益やろ
入る球団選ばれへん以上は格差があるべきじゃない まぁNPBもNPBで弱気過ぎるわ
もっと強気でええわたかが選手の精神で行くべき 国内FAってNPB全体で見たらマイナスなん?海外はそもそもいなくなるから別なのはわかるけど🤔 高い年俸を貰っておいて経営者目線で仕事してない選手が悪い😠 NPBのFAシステムはメジャーより恵まれてるとか言い出すのは絶対違うわ 逆やろ
コロナで赤字で活躍した選手にちゃんと給料出さない球団が出てきた
所属球団による収入格差が大きくなって契約制限のデメリットが大きくなった
FAを早めるのは当然の流れ 金は使いたくないけどプロ野球チームは手放したくありません←これが一番駄目でしょ
本業に支障出るぐらいカツカツなら身売りしたらええ 自動FAでええやん
ワイはもっと移籍が見たい
ストーブリーグも面白くあってほしい
少数派の意見なのは分かっとるけど >>209
選手の仕事と選手会の仕事はまた別やろ
確かに特例でのFA加算は選手側のワガママやけど選手達からそういう要望でたら球団側に要求して交渉するのが選手会の仕事や パワハラ越権行為し放題です選手に死ねと言いますテレビ中継中に侮辱しまくります選手が死んでもお金払いません
このブラック球団を労組が放置する理由なに?
ガチで俺が嫌な思いしてないからどうでもええんか? 中日って言うほど査定しぶいか?
あんなに毎年弱かったら年俸上がらなくて当然じゃね? 自動FAでわけわからんくらいチームメンバーシャッフルされるの一度でいいから見て見たい >>219
それ言ったら育成環境とかいろいろあるがな
他の高年俸の球団だったらそもそも試合出れてないとか1軍上がれてないとかの可能性もあるやろ
入る球団選べないからやーやーなんて奴はそもそもプロ志望届出さないでええんやで 選手会「コロナ?知るか金よこせ!」
恥ずかしくないの? >>235
あまりにも加藤の失言が多すぎる
黙ってりゃここまで叩かれんのにさぁ >>2
論点すり替えてるようにしかみえん
FAと入場者数って関係ねーだろ FAを早めるのは賛成やけどレギュラー取れない程度の選手は今くらいでええやろ
タイトル取ったら1年短縮、規定(中継ぎは40登板くらい)乗ったら半年短縮くらいでええわ 中 「(継続的な登板数について)評価はするが、反映ポイントにない。(祖父江が)それを評価して欲しいなら、早くFAを取ってくださいというのがこちらの主張」
遊 「彼(又吉)がそれ(マネーゲームで金額の吊り上げ)をやるのか、やらないのかは全く分からないけど、そんなことを彼はやらないと思う」
三 「(大野が)来年活躍すればFAの相場は上がる。残留してもらおうとなると、厳しい状況になるかもしれない。そのためにも(複数年で)縛っておきたかった」
一 「他球団は他球団。ドラゴンズはドラゴンズ。変更するとドラゴンズの査定が間違っていたことになる」
右 「(与田前監督は)強運の持ち主で一流選手を取ってくれたことは感謝したいが、根尾、石川昂弥とも監督時代には花を咲かせることはできなかった。」
二 「彼(高卒1年目の石川昴弥)の今年の年俸なら最低でもずっと1軍にいないといけない(から減俸する)」
捕 「若い人たちに焦らないで、じっくりやってもらいたかった(から支配下に落とした)」
左 「(福田秀平がFAを行使)したら調査はするだろうね。年俸(推定3600万円)もあまり高くない選手だし」 とりあえず大社卒だけ縮めるくらいじゃあかんのか?
コロナ明けたらもうちょい考えた方がええやろうけど >>235
渋いというか、高卒一年目を即戦力扱いして1年目に活躍できなくて減俸ってやり方が汚いと思うわ
本気で即戦力だと思ってんならスカウトの見る目がカスやし マジで選手ってなんか勘違いしてるよな
興行なのに客ないがしろにしてどうすんの? >>220
いやFAしても上がるかわからん程度の実力やったら本人のせいやし宣言した時点で損する可能性あるんは当たり前ちゃうかなって >>246
減俸されても据え置きの同世代よりは貰ってるんだろ? >>231
このご時世にプロ野球の球団買ってくれる企業があると思ってらっしゃる 高卒で即スタメンで試合出ると最短24位でMLBとかいってまうのか… >>236
エンゼルスみたいにDFAしたはずなのに何故かまた戻って来てる...みたいな展開なんだよ ポスティング廃止
代表戦自体はFA取得期間延長のペナルティ
これぐらい要求したれ選手会調子乗りすぎ >>240
選手の年俸吊り上げの手段がFAなんだから関係あるだろ
バカかお前 サラリーキャップ導入したらええやろ
人気上がって収入増えれば年俸増えるし選手会も納得したらええ >>241
5年以上一軍にいてレギュラーとれない選手なんてそこまで大事か
チームに必要なら5000万くらい出せば残留してくれるんじゃないの 巨人ソフトバンク楽天とかいくらでも金出せるチームと一部の選手にしか得にならんよな FAが権利だと考えるのがまずおかしいんだよな
契約自由の原則に基づいて「移籍しないという制約」を球団に売りつけている
コロナによって「制約」のデメリットが増えれば値段を上げるか、値段を据え置くなら量=期間を減らすしかない >>246
プロ入り前はなんの実績もないし即戦力になるかもしれないって視点で最大限評価した上でプロ入り後は現実の成績によって査定されてるだけちゃうの >>247
きみ煽りのセンスないから煽りカスやめた方がええと思うよ? >>256
いや年俸と入場者数がどう関係すんねん
年俸高いと試合見んのかw >>250
貰ってないでしょ
強いて挙げるならベース低い広島よりは貰ってるだろうが >>249
ワイがきちんと読み取れてなかったわ
すまんな >>27
Jリーグの選手会でも
代表クラスとそれ以外で揉めたことあったな FAを活性化させるなら
人的補償の縛りを緩くしないとダメだろ
プロテクト枠を半分にするとかランク分けなくすとか
それなら実質トレードになるからまだ許せる 戦力の均等化っておかしくね?
資本主義なんだから金があるところが強いのが当たり前じゃね? >>253
競技の人気落ちてます
観客入れられません
なのに選手は年俸上げろと言ってきます
先行きが暗すぎるんだよなあ 04年以来のストライキあるんか…?メジャーの真似か? めちゃくちゃ広島の鈴木本部長っていろんなところに出てくるよな 赤字ならチケ代上げりゃいい
何もしないのに偉そうなファンに負担させろ >>272
競技の人気落ちてますっていきなり大嘘かよ 「日本代表」の名前を野球が取り戻すのはいつになりそうですか? 中日ボロカスに言われてるけどFA流出したのこの10年で3人かつ野手は0人なの凄いな
FA取った年に大幅にあげるのは効果あるんやな >>269
いや何言ってんだ
そんなことしたら球団側が取りたがらなくなるやろ >>253
買いたがってる企業を言わなきゃアカンやろ >>265
調べたら余裕で貰ってるやん
高橋 1600→1400
山下 700→700
井上 880→880 そもそもFAが制度として大して選手の流動性に繋がってないんだからテコ入れするのはそうじゃね >>277
アメリカでも競技人口も視聴率も落ちてるんだよなぁ >>277
落ちてるのは視聴率と観客動員数と競技人口だけだな! >>271
スポーツ興行は戦力を均衡化させることで利益を産出しうるから資本主義の一言で片付く話じゃないよ これはホンマそう
だってFA短縮で恩恵受けられる選手なんか数十人に1人の成功者だけやん >>273
流石に税金分ぐらい取っておいてあるし新人はそんな税金がめちゃくちゃ変わるほどまでは減俸されてないやん >>271
均等化したほうが盛り上がって面白くなって儲かるんならそうしないほうが資本主義に反してるやろ 自分の権利ばかり主張して逆鱗に触れて草
12球団お情けかけずに切っていくやろこれ じゃあせめて自由枠復活させてやれよ
メジャー行きたいのに巨人ソフトバンクとかから指名されたら最短でも28くらいだろう
きつすぎるわ 野球「エンゼルスがジャパンツアーで巨人と対戦します。海外助っ人は超一流のメジャーリーガーを海外から連れてきます。」
わくわくするやろ >>291
プロ野球選手なんか世間知らん図体がデカいだけのガキだからな ABランクが動きにくくてCランクが引く手数多みたいな現状は改善すべきよな 最初にFAになる年齢の日米比較みたいなデータってあるんか?
実質変わらへんと言われても数字で見たいわ 選手「巨人に行きたい!!」
巨人(🥰)
広島「おい!😢」
こう言うことやろ? >>237
いちばん重要なのは金やろ
所属先選べるようにするか査定統一するか択一レベルの話やと思うわ >>215
巨人 重信(29) 431試合 165安打 7本 .244 2700万
楽天 田中(27) 398試合 225安打29本 .227 2200万
千葉 菅野(29) 224試合 120安打 10本 .218 2100万
中日 堂上(33) 991試合 471安打 34本 .225 2900万
言うほどどの球団も大きく評価は変わらんで
強いて言えば巨人がやや高待遇かな?ぐらいや
中日はうんち >>300
いちばん重要な金が欲しいならMLB行けばええがな
NPBだけがプロ野球ちゃうし 下に合わせる形で年俸査定是正するようになったらどうするつもりなんやろな
全球団中日みたいな査定だと銭闘復活しまくりそう よくOBなんかがFAの話するけどファン目線で喋るやつおらんよな >>4
へえ右翼は労働環境グダグダでも文句言わないんや 今の状況とFAの期間の短縮は何の影響性もないよね? 選手側に得しかないことを言ってりゃそりゃこんなことも言われるわ
FA短くするならメジャーみたいに25歳まで年俸抑制とかしないと割に合わない >>293
メジャー行きたいなら直接行けばええやん
なんでNPB経由する前提なんだよ >>233
選手会は選手の立場で交渉しとるんちゃうんか?
球団が球団の立場で交渉するのを否定しとるのに、選手会が選手の立場で交渉するのは肯定するんか? >>303
成績が通算で年俸が1年なのは何でなんや メジャーが6年なのってマイナーで3から4年くらいメジャーでやるのかかるからなんだよ
アーロンジャッジだって30超えてからのFAやん。短いっていうのは大間違い
NPBは実力あれば1年目から一軍でやれる選手会強欲すぎるだろ 再編問題のとき日本中が選手会の味方になったの凄いよな
ある意味革命やんけ FA期間の短縮=流出の加速=野球人気低下
わかってんのかね選手は
本来ならMLB行きにくくするのがお前らの役目だぞ
大谷が活躍しても増えるのは野球ファンじゃなく大谷ファン この改革で選手に魅力的な条件を提示できない努力しない不人気球団がダメージ受けても一向に構わん
むしろそのためにやるべき でもさ人的って取ったときはワクワクするけど
当然結局ビミョーなのが多いじゃん
ワンチャンを提供するって意味では選手会にとって悪くないと思うけどね >>314
めんどくさいからとりあえず最新年で出したで
合計の方がええか? >>304
アホかお前
そんな風潮になって一番損するのはNPBやろうが >>219
低い所が上がると思ってるんやろうけど
現実に起きるのは高い所が下がるよ
平等にするなら収益分配システムが必要になるけど
例えば読売が巨人に広告費として50億払ってたのが全球団に4億づつ分配されるとなると
読売は金を出さなくなるよね 選手の流動性の無さは見てる側も飽きるし
何かしらやった方がええけどな >>318
不人気球団淘汰したらまた球団合併させて、1リーグ制が再燃するだけやぞアホ
西武とかは虫の息なのに 競争が起きないから年俸がずっと変わんねえんだよな
メジャーの契約のインフレは本当に凄い >>321
言われなくても変だということに気づいてほしい >>317
NPBを守りたいのなら選手ではなくNPBが選手を引き止められる環境を作るべきであって選手になにかをやらせようとするな
図々しい 労使交渉なんやから選手会側から要求あるのは当然やろ
ここから妥協案探るんやから
経営者目線はうんざりするで >>327
ホンマこれ
見えてる穴もまともに埋められん状態で開幕されてもおもんないしな >>323
野茂が裏切る前と後どっちの方が野球が人気だったかは明らか現状MLBへの流出は野球人気低下にしかなってない
サッカーみたいに選手を頻繁に派遣するなら話は別だけどね FAと年俸になんの関係があるんだ別に上げる義務ないやろ >>325
んで自由入団枠撤廃してから10年以上経ったけどそんな風潮なったの?
直接MLBドラフト受けた奴なんか両手で足りるやろ >>333
FAは現行の制度のままって言われたらそれで終わりやで
そもそも球団側は妥協をする必要がない 野球ってなんでそんなに移籍させたくないん?
移籍市場活発にした方が選手もチーム選べるし球団も欲しい選手取れるやん 選手会「FA6年にしろ」
NPB「じゃあ贅沢税作って年俸上がりづらくするわ」
選手会「すいませんでした」 >>333
経営者目線っていうか選手とられる側の球団のファンやろ >>343
生え抜き至上主義が現場でも跋扈してるからね >>326
そうすると選手会としての交渉の余地が生じるやろ
今のシステムやと選手に圧倒的に不利な銭闘でしか交渉の方法がない
何より不平等はあるべきではない >>330
そんな言うなら自分でまとめてくれや
任せたで >>296
日本のFAは元々そこら辺の先取の出場機会を増やすために作られたんやなかったか?
落合が先陣切ったからおかしくなっただけで >>325
日本の有望株にとってMLBはマイナーの劣悪環境我慢してまで行きたいところじゃないんだよ >>343
MLBはばんばん移籍しまくるで
NPBが移籍少ないだけや むしろドラフト自体が要らん
最初から金のあるチームが有望株独占でいいよ
FA縛りも要らん、1年目の若手も即FAでいい >>347
生え抜き至上主義って現場よりファンの方が強くない? >>349
君大丈夫か?
通算なら通算で合わせる一年なら一年で合わせる常識的に当たり前やん
どういう発想してたら通算と一年で比較しようと思うのか >>312
その流れが出来たら最もおろれる事態になるだろ
スター選手が直接メジャー行ったら目も当てられない 日ハムが65億の赤字
ソフバンが80億の赤字って発表してるのに
プロ野球は儲かってる!!問題ない!
と喧伝してたなんG民の影響受けたんちゃうか? 新人育成して売りまくるチームとかサッカーの神戸とかレアルみたいなスターチームがあってもええやん コロナ関連で収入減りまくってるからここで選手会の言いなりになったらマジでつぶれるだろうね >>344
アホはお前
野茂は裏切り者、マービンミラーは大戦犯、グラビンは金の亡者
これがインテリ野球ファンの共通見解やで サラリーキャップ設けたらまだええんちゃう
無条件でFA短縮補償無しなんかやったらガタガタなるチームの方が多いわ コロナなのに年俸上がりまくってるメジャーとかいう化け物 >>356
いや単純に面倒だからパッと出した言うとるやん…
ケチつけるなら自分でまとめてくれやって言ってるだけなのになんでそんなに突っかかってくるんや? >>357
流れもクソも田沢ルールも無くなった今は直接MLB行くと言われりゃ何もできんのが日本やで
流れができるもクソも無いんだわ >>353
それな
ロッテや中日が他球団と同じ以上に選手を取る権利があるのがおかしいよね ナベツネが国賊みたいな扱い受けてたの何だったんやろ サラリーキャップ導入とドラフトは完全ウェーバーにして人的補償の代わりに金か指名権にすりゃええやん >>366
いや面倒なら成績も一年にすればええやん
言われてることが何も理解できていない… >>358
親会社の広告宣伝費として計上するのでセーフ >>361
インテリで草キモすぎやろどっからきたお客さんだよ >>348
平等になったらNPBその物が衰退する可能性が上がると言う話やで
お前はそれを望んでるんやろうけど
そんなファンは少ないよ まずプロ野球は親会社の権利を公売すればええんやないか?
中日とか西武みたいな死に体のオワコン企業が持ってたらそら発展せんやろ >>361
インテリファンwwwお前面白いな頭の中身が 流動性上げろってのはええけど選手の生存競争激しくなるやろ
取るだけ取って微妙なら戦力外ポイポイやがこれが選手会提案ってことなら選手の総意なんやろか >>333
お前は何で個人事業主目線なんや?
っていうのとあんま変わらんぞ >>371
ドラ1の抽選はエンタメとしては面白いとは思うけどな >>358
つっても親会社が宣伝効果を考慮して赤字体制で球団運営する体質って大昔からだからなあ
楽天がそのへん改善できることを証明してからコロナ前までに随分改善はしたけど >>171
実力の問題とは言えルーキーリーグから始まってシングルA~3Aまであってからのメジャーやからね
同じチームで多くても三軍までの日本とは流石に違う NPBの選手会のくせにMLBのマイナーリーグ化要求するとか笑えるわ
お前らがやることはMLBよりもNPBを選ぶような組織を作るところだろ >>368
いや、意味あるだろ
極論言ってもしょうがないよ 金がないから給料出しませんってどこのブラック企業だよ
相手は個人事業主だぞ
払えないなら払えるところにお渡しすればええし、それが出来る制度やん 里崎
野球には本気の国際試合が1試合も存在しないので国のレベルを図る機会はない
さらにNPBをレベルが高いからという理由で見ている人は居ない
だからNPBは競技人口減っても問題ない
サカ豚を蹴散らしたこの里崎の正論を適用すると
有望若手がメジャー行きまくってもNPBの人気には影響はないってことや >>378
平等にしつつ球界のために読売は金出せてことやろ >>373
野球の年俸は単年の評価じゃなく積み重ねの評価やから単年だけ抜き出しても意味不明になるやん
岡本とかブレイク時3割30本100打点やってるけどその年の年俸抜き出したら1億いかんやろ確か 選手の流動性もMLBは市場規模が全然ちゃうからなあ
能力10の選手が市場に100人いれば補強もしやすいけど10人しかいないなら回転しないだろ >>383
まぁそういう側面もあるんやろうけどね
金ある球団は金で買い叩いたらええんよ
その代わりドラ1なんていらんやろw >>385
ドラ1とかでもルーキーリーグ開始で飛び級無しが基本なんか?
やっぱメジャー大変やね… ID:bdrpd4rAa
異様に選手会敵視してる謎のお客さんはどこの👴なん? >球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。
自分らの責任ちゃうんか嫌なら辞めろ >>369
普通に相思相愛なのが理想よな
育成だって選手が選べた方がいい >>346
どこも聖域に文句言ってんのにな
大人しく生え抜き出てくの嫌ンゴ!て言えばいいのに 卒業生が大量発生しそうだからできるだけ今みたいに留年させないといけない >>390
有望株が亡命しまくってるキューバって人気的にはどうなん? >>390
知らんけど先細りして誰もやらない見ないになるだけやないか なぜか金もなく雇われてる側で権利交渉の考えもたないで
金持ちだったり経営者側に立つ人達 FA活発化は双方に利益があるのとちゃうの
契約金だけきっちり年数分減らせばええ MLB
2000年 最低年俸20万ドル
2010年 最低年俸40万ドル
2022年 最低年俸70万ドル
NPB
2000年 最低年俸1500万円
2010年 最低年俸1500万円
2022年 最低年俸1600万円
これじゃあNPBがリーグとしてまったく成長してないオワコンリーグみたいやん 選手会側は選手の人気振り回して球団に強気に出られるからいい気なもんだよ まあ好きに言い合って落としどころ見つけるのが交渉だから喧嘩腰にならずに話し合えばとしか言いようがない >>388
メジャー行きたいけどキツいマイナー生活は嫌ですNPBを踏み台にしますなんてやつのためになんでわざわざNPB側がルール変えなきゃならんの? >>392
積み重ねの評価だから上がるわけではないが
通算成績なら打率以外は全部上がっていくけど >>397
嫌ならやめたら全球団やめて日本のプロ野球終わってまう >>398
大谷おるからメジャー見る日本人続出するわけでもないしな
競合なんかしとらんわ世間離れしたジジイには分からんのやろうけど >>404
高額選手ならプロテクト外してもいいやろ精神を撃ち抜いて抵抗してる球団やぞ
金無いなりに頑張ってるやろw 労使交渉一応結んだMLBとMLBPAも国際ドラフトについては決裂中のままやしな >>414
中日とか西武とか親会社の権利放棄したほうがNPBのためやろ >>403
そうなったとしても影響ないやろ
生活が変わるわけじゃないし >>390
レベルで見てるファンはいないかもしれないけど
大谷やダルビッシュがいなくなったハムはファン減ったよね
清宮じゃ代わりにならないみたいだし >>408
こういうこと言ってるのほんと頭悪い
NPBとMLBがそれぞれどこの国のリーグかわかってるのか? まあコロナ禍なのに金はそのまま貰えて当然って選手会の主張は好きになれん 落としどころとか妥協案とかいうけど
球団側が歩み寄る理由はなんかあんの? >>408
昔はおとさん殺しが日本の方が金出すから日本に来た言うセリフ吐くくらい日本金満やったのにな >>421
安倍ちゃんが日本人の所得は上がってるって言ってたんやが >>35
それなら最初からメジャー目指せば?
規模や収益が全然違うのに年俸はメジャーと揃えろってのは無理な話 >>408
https://www.globalsportssalaries.com
NPB 一軍中央値 6,050万円
MLB 中央値 9,950万円
ビッグマックの価格
日本 390円
アメリカ 670円
6,050万×1.7=10,285万円
実質年俸
NPB 一軍中央値 10,285万円
MLB 中央値 9,950万円
これが現実なNPBはMLBと同等以上の年俸を払ってる >>413
積み重ねだけで上がるわけじゃないけど、積み重ねがないと一定額までしか伸びないでしょってこと
だからもうそんなに自論があるならもう自分で完璧な比較表作ってくれや
最初からパパッと適当に作った言うとるやんけ >>408
日本企業の給料も全然上がってない成長してない国だからしゃーない >>422
これ
コロナ禍だからみんな貧乏ってのもな >>244
12球団全部中日フロントに査定やってもらった方がいい >>418
台湾みたいに4球団くらいでやるの見たいか? >>151
それってその分球団側はドラ1レベルでも即メジャーにならないくらい有力な選手を多数雇ってるわけじゃん
それだけプロになれる門戸を広げて当然人件費は余計に掛かってるしさらにFA必要日数も少ないってことでは?
なのに門戸を狭く総人件費をケチった上でFA日数が多いのを「実質は短い」って無茶苦茶な論理じゃね? >>407
キャリアのいい時期の移籍を活発にしろってのはええんやがな
行った先で合わんでベンチウォーマー二軍暮らし戦力外でええかってとこまで考えてるのかようわからん
運良く2年で再リリースされたとしても2年目の干され成績で市場に出るから買い叩かれるし >>435
別にいいんじゃね
オワコンはオワコンにあった規模があるやろ いうて他競技に比べて選手に比べて球団側の力強すぎない? 親会社大赤字でいつ消えてもおかしくない球団あるのわかっとらんのやなあ コロナで球団側は給料下げなかったのにな
一律下げる案とかもあったのに >>439
中日とか見るとどこが選手会の言いなりやねんと思う >>428
持論じゃなくて当たり前の話やで
君がアホなのはよくわかった >>431
別に全員貧乏にしろとか言うつもりはないけど、球団の赤字とか知らんよ、こっちは野球でしっかり結果出したんやからそのまま査定しろやとか
普通は反感を買うと思うけどね
川口和久とかも同じこと言ってたな 文句言うならメジャー帰りを高額契約する風潮をやめたらどうや?
ノウハウもないんか 2019年までのプロ野球の観客動員バブルだって近鉄とかダイエーみたいな時代遅れオワコン企業いなくなってソフトバンク楽天みたいな(当時は)先進的な球団が参入したからこそやろ >>441
中日とか親会社としてクソって野球ファンから叩かれてるし
いっそ退場してもらってトヨタとかに買われた方がNPBももっと盛り上がるかもしれない ほんまコストカッター意識無きファンこそがNPBの癌だわ >>439
ゆうてプロ野球と比較できるくらいに経済基盤しっかりしとる(=構成員全員専業で食える)大相撲はもっと組織側が強いからなあ >>437
流石に選手会側もFA活発にしろ!でもFA失敗した後の面倒も見ろ!ほどメチャクチャなことは主張しないやろ多分 >>422
貰えるの当然じゃないんか?
年俸ってそういうもんやろ これはファンも選手会支持せえへんわ
というか得するのはMLBだけや
高卒選手の上澄みが準備調整3年+実働6年の27くらいで確実に市場に出てくるんやから 自分がプロ野球選手になったとして中日に格安年俸でこき使われて許せるか?
日ハムに全盛期を使い潰されてノンテンダーにされて許せるか?
わいなら許せない
だから選手会は正しいと思う >>441
今のNPBは昔と違ってちゃんとやれば球団単体で利益を出せるってわかってるし
露出も日本のプロスポーツでは抜きん出てるから代わりはいくらでもいるだろ >>446
それFAの選手に大型契約するのやめようって言ってるのと全く同じやで >>439
強すぎると思う
保有権はマジで非人道的だわ >>444
なぜそんなに攻撃的なのかがほんまにわからんのやが…
なんか嫌なことでもあったんか? >>378
どういうロジックで衰退するんや?
ちなみにずっと平等にしろなんて言ってないで
FA取れば所属先選べるんやから好きにすればいい 選手会「コロナで経営苦しいのは球団の責任だろ!コロナを言い訳にするな!」
選手会「え、コロナで試合出れない!?コロナは天災みたいなもんだから特例的にFA日数短縮してくれよ」
コロナ言い訳にしちゃあかんのちゃうんか? ド正論すぎて草、そもそも勝ち負けはどうでもいいとか選手の好きにやらせろとか根本的に職業野球やってる自覚がなくなってきてるんだよ >>435
球界再編の頃ならともかく今の日本に12球団は多すぎる ちなMLBと比べても平均のFA取得年齢そんなに変わらんからな
トップクラスはもちろん早いが >>454
じゃあ自分が球団経営に回ったとしたらどう思うんや?🤔 >>443
中日と選手会のパイプがガバガバなんやないの
いくらなんでも無茶苦茶やりすぎや
と思ったら普通に井端大島とかやってるやんなんやこの球団・・・・・・ >>451
自動FAはやめろでも今より流動性は出せって感じやからなあ >>461
当たり前のこと言われて何で攻撃的だと思えるのかわからん
自分がおかしいという視点がないのは社会人として問題がある ドラフトと保有権で相当選手に不利な状況なんだからこれくらい認めてやれよとは思う >>452
コロナ禍という前代未聞の状況なのに球団側の事情とか一切シラネってどうなん >>439
清田や山口になんのペナルティなしなんて強すぎやろ選手会
バスケなんて売春行為で給料大幅カットに出場停止やで >>448
そんなんただの妄想やからね
現実としてNPBに参入したくて投資してくれる企業がどれだけ有るのかを知るために
もう1つリーグを作って募集かけてみたらええんちゃうか >>472
FAの問題なんてコロナ前からずっとあったし
コロナを言い訳にして封殺しようとしているようにしか見えない >>470
いやもともとワイの出した表について「ワイが正しいんや!!」なんて一言も言ってないんやが…
「適当に作ったやつだから変かもな。ほなら君が正しいやつ作ってくれや」ってずっと言ってるだけやぞ >>476
だよなコロナなんも関係ないのに言い訳にしか聞こえんわ >>457
それが出来る環境なんてもう二度と帰って来る訳ないぞ
それだけ国民は貧しくなったし、これからもっともっと貧しくなる >>464
中日とか言うチームは弱く選手も無能揃いの癖にファンにだけは一丁前に噛み付いた結果不人気と化してるチームの悪口かな? エクスパンションで自滅するかなあ、賭けたいんやけど >>454
ほんまやね
ちょっと活躍したらBランクに調整されてFA移籍もしにくくされるし球団の奴隷になったらあかんで 大谷はじめスター選手みんなメジャー行っても
プロ野球人気なんてちゃんと維持できてるからな
動員にも人気にも影響なんて全くない >>477
自分の不備を認められないならええわ
そういう人なんやろ >>478
共通査定が低いところになってなぜNPBが衰退するの? MLBを見習えとか言ってる奴いるけど、MLBはコロナの時真っ先に選手年俸大幅カットしたからな
コロナ初年度なんて年俸総額が前年比40%とかやったし
チームの状況見て選手の年俸カットとかそれこそMLB流やろ 各球団がちゃんと頃コロナでどんだけやばいのかを説明してるのかね?
それを放棄して、あとから一方的に突っぱねるのは違うと思うわ 金が払えないような球団や親会社は淘汰されればいいと思うよ >>489
年俸一律カットを拒否したのはオーナーなんだよなぁ 選手の年俸さげればええやん
FA取るまではどれだけ活躍しようが最高で5千万までくらいにしたらええやん
それこそオーナーで話し合えよ >>486
できてないから競技人口も視聴率も下がってるんだろ
野茂イチロー松井の裏切り=選手のせいで野球人気が低下したんだから選手が不利になるのは当たり前なんだよ >>489
自動FAの裏で不利益あるやつもおるやろうし
わりとメリットデメリットありそうやね >>487
最初から「適当やからな」言うとるやんけ
マジで何故そこまで攻撃的なんや?
こんなことで人格攻撃まで始めるのほんまにちょっと異常やぞ >>480
まあスレタイの主張に対して「来年再来年はもっと悪くなるんだから今から変えろ」というのは正しいかもw >>454
流動性上がると余計にノンテンダーは増えるやろうからなあ >>439
他競技はチームの軸になる選手との相性悪いと戦力下がるから能力あろうと干すし邪魔だから早々とリリースやで
フィットすればええけどそうやなかったときは出会いが相思相愛でもすぐに産廃処理やねん 球団サイドはあんま舐めたことしてたら公取委が動く思うけどな
最近の公取委ってくっそアクティブやし
ドラフトとかメス入れられるで そんなにのびのびやりたいなら草野球やれ定期
現役時代のイチロー見てみろよ、楽しそうに野球やってるか?億の金貰って楽しくやりたいなんて傲慢なんだよ >>457
親会社からどのくらい金が入ってたのが分かってないのに今と昔でどれくらい違うのかも分からんやろ
親会社のない広島がコロナまでの43年間黒字だったんやしな >>499
適当って保険張れば自分の不備を認めなくてもいい世界で生きてるんやね
もう言い訳はええよ 球団の経営が苦しいのとFA取得の短縮は関係ないだろ
金ないなら高額の提示しなければいいだけやん
コロナのせいなら全球団条件一緒のはずやろ
特定の球団だけ金がないならその原因はその球団の体質のせいということになる >>491
億貰っとろうが社会経験の少ない奴らが大半なんやから経営の詳しい話なんかするわけないし理解できるわけがない
情報お漏らしされても困るし コロナの時のオーナー「年俸カット…?やらんようちは」
今のオーナー「球界が置かれている状況を理解しているのか!」
ガイジやん >>504
これはあると思う
対立加速して法律問題になったらリスク抱えてるのはNPBなのになんでこんな強気なのか不思議や こんなスレでくだらないレスバやるのホンマ・・・・・・ >>489
それはただ契約の中に入ってるかどうかやろ
海外でロックアウトしてたのに日本は出来なかったのと同じや >>504
これが一番怖い
ドラフトが崩壊したら興行として厳しい
Jリーグみたいになってしまう >>495
球団側はしっかり選手のこと守ったんやね
ほなら選手も球団の事情汲んだほうがええわ >>507
世界って…君の世界はなんGだけなんか?
ひょっとして現実となんG全く同じスタンスで過ごすタイプ?
もうちょっとリラックスした方がええよ笑 >>519
一時の銭払って将来の大金をケチってるんだよなぁ >>522
独禁法上めちゃくちゃ問題のある制度やから突こうと思ったらなんぼでも突けるで >>506
だから今は独立採算制を採用しているところが多いから
新規参入する方にも球団経営は赤字前提じゃないということが可視化されてるよってことなんだが >>504
プロ野球の制度はグレーだってこと忘れてんのかね
選手側に不利なグレーなんだしこれくらい認めてあげて欲しい 自動FAなら成績の落ちたベテランを制限以上に年俸減らせるんかな ドラフトは違憲でもなんでもないし経済的な制限なら認められるのは当然
そもそも田澤ルールだって本当はOK
だから法律の専門家だった熊崎がコミッショナーだった時は撤廃されなかった >>488
ファイターズの新球場に日本ハムからどんだけの資金が流れたと思う?
分配システムだとそれも不公平になっちゃうよね >>530
そういや日ハムがやったノーテンダーってこれと似てるな サラリーキャップは絶対に選手会飲まんやろ
年俸制限されたらFAの意味がない >>525
選手もそんな一時の金に飛びつかんかったら良かったのにな >>527
ファイターズが球団の金で球場建てたとでも思ってるんか? >>535
そもそも話し合いの場がもたれてないんだから選手会に非ずはないやろ
球団が二転三転しとるだけ >>516
なんG民は野球が好きなんじゃなくて野球をネタにレスバするのが好きなだけだからね 選手会の圧力に屈してオーナーが球団放出
しかし新しい買い手がおらず球団漂流
という展開
見たくないかどうかというと物凄く見たいから困る >>529
選手がわがままとか言ってる奴は球団側がどんだけ有利な立場で入団させてると思ってるんやろうな MLBなんて選手会が暴れた結果2019年比で観客動員10%減だぞ選手会は世論を見極めろ 選手が選手の都合しか考えない事を言って球団が球団の都合しか考えない事を言うのは当然やん
その上で落とし所を探すのが交渉ってもんやろ >>537
どこが二転三転しとるんや?
「苦しくても年俸カットしません」ってのと「苦しいけど選手会の主張全部飲みます」ってのは全く別の話やで >>531
憲法やなくて独禁法上の問題やで
独禁法2条6項の不当な取引制限に該当する可能性が高い >>532
それの何が不公平やねん
業務環境まで同じにしろなんて誰も言ってへんやろ >>541
でも選手年俸はどんどん上がってるしええんやないの >>542
贅沢税の導入言われるけどあれはMLBの年俸競争がもうガチでどうしようも行かなくなった結果のことやからなぁ
今なんてロッテやらヤクルトなんてぶっちゃけ親会社読売より稼いでるし出し渋ってるだけやろ感がある FA 短縮しろ → コロナで余裕ない
??意味が分からない メジャーなんて長期契約の奴らの不良債権化で首回らない上に成績も糞だから冷める原因になってるやろ とにかく今のFAなんか機能してないんだから
何がその原因かだよな コロナ前はどこも右肩上がりでプロ野球バブルだったのに、コロナで一気に来たからな >>547
親会社からの資金提供が選手の給料格差を生んでるんだから
無くしたきゃそこも潰さないと無理に決まっとるやろアホ >>536
逆に聞くけど昔みたいに球団経営は赤字で当然という考えだったら自前の新球場建設そなんてそんな攻めた投資するか?
真剣に本業全体のシナジーで収益源にするための投資だろ >>537
ワイの会社もコロナで業績落ちたけど給与カットなかったわ
労組も流石にそのタイミングで賃上げ要求はせんかった
そういう話やろ >>544
ニュースバリュー的には落とし所見つからず破綻というのが一番おもしろい ????「無礼な事言うな。分をわきまえなきゃいかんよ。たかが選手が。」 >>511
それは球団側の勝手で選手からしたら、わかるように説明しろってなるやろ >>88
入場客増えてるし配信やらなんやらで間口広げてるし
地上波ゴールデンやらない、視聴率が低いをもって人気下がってるってイメージはアホや >>539
球団持ちたいところってそんなに少ないんかね
年60億広告費使ってるなら持った方がよさそうなもんだが >>551
2軍の平均年俸上げろとかやったら分かるけど意味不明だわな >>552
MLBってNPBと比べたら圧倒的に成功してるけどアメリカ国内スポーツで見たら人気下がってるんだっけ >>542
競争についていけなくなったら身売りするのが健全やろ
NPBオーナーが保身に走ってるからこの20年くらい年俸が全然伸びてない >>546
公序良俗に反し無効であると言い切れないし
著しく不合理であることは明白とは言えない
ドラフトはグレーでもなんでもないんだよ >>558
そもそもFA短縮なんか自由枠廃止と同時にやっとかんといかんかったもんやからなぁ >>553
残す側が手厚いオファー出してるからな気がするわ >>559
そうなったらMLBみたいにストライキ突入やろな
今の状態やとストやったら野球人気自体が死んで共倒れになる可能性高そうやけど >>556
全然意味がわからん
親会社からの資金流入なんか関係なく査定を統一すれば年俸格差無くなるやん >>551
FA権で給料跳ね上がるから嫌なんやろ
まあ左うちわだとしても1円だって高い金払いたくないのが世の常やが >>534
言うてやるとしてもソフトキャップだろうし 共同保有は何でダメなんだ?
複数企業でチーム持ってお金ジャブジャブ使おうや まあ労働組合って考えたらこんなもんやろ
経営者に気を使って春闘するわけないやん >>564
TBS騒動の時もそんなにおらんかったしなぁ >>566
下がってるといっても今での二番手やぞ
資産価値もMLBクラスのスポーツリーグを他国で探す方が難しい >>578
そんなに金がある企業自体減ってるってことか >>570
希望枠消えた時に短くなったよ
昔は一律9年だったし >>567
1980年の全選手の平均年俸は602万円でした。1980年当時は、大卒初任給が11.8万円ほど(現在の6割ほどの水準)で、消費者物価指数も近年の75~80%ほどの水準だったので、現在の貨幣価値に直せば1千万円前後と推計できます。それでも近年(約3800万円)の4分の1くらいの年俸ですから、当時のプロ野球選手はさほど高給取りでもなかったわけです。
言うほど20年間年俸伸びてないか?
https://toukeidata.com/bunka/puroyakyu12_nenpo.html >>564
LIXILと言う千載一遇を逃してDeNAで喜ぶ人々 選手会は給料上げろと言ってるわけじゃないのに
コロナで球団経営が~って意味不 >>548
苦しくても年俸カットせずに選手守ったってのが球団の対応やろ?
球団がどう二転三転しとるのかはよ答えてや あと選手会の話のたびにいつもひっかかるのがこいつら活躍してる1軍選手のことばかり焦点にしてないか?
労働組合の本分的には活躍できずにプロやめる選手や2軍の環境改善にも意識向けろよ 普通に外資も親会社持てるようにすればええやん
日本のオワコン企業じゃなくて中国のベンチャー企業とかが持ったほうが金あるやろ 実際置かれてる状況は理解出来てないだろうけどそんなこと関係なく選手の権利だけ主張するのが選手会では? >>584
FAで取り合いになったら給料上がるやろ これ馬鹿の選手会の案が通ったら6年間は安月給で使ってFA取ったらその分を乗せて他の球団より高い金を出すが最適解になるよな 広島の経営体系見つめ直せばええやん
金がないならDAZN加入しろゴミクズ球団 ユニクロとかトヨタとかすでに知名度ある大企業っていまさら球団を持つうま味ってないのかな
じゃあ親会社になってくれなそうなのはサイバーエージェントとかDMMとかかな >>589
横浜捨てるとかどういう頭してんのやろうなと思ったわ >>557
昔は赤字だろうが黒字だろうが関係なかったんや
広告費の適正価格ってなんぼなの?って話だからね
適正が20億だったとして15億しか渡さずに2億の赤字でした
じゃあ来年17億渡せばええんやろ
って経営を続けてただけやからね
親会社からの資金がいくらだったのかが分からないのに
近年は球団単体で黒字化に成功したとか
なんの意味もない議論やんよ >>587
2軍で飼い殺しにされてる選手ほどFA権とれるようにしてあげればいいのにな >>578
あれは球団自体の質がね…
弱い上に横浜スタジアムの権利関係に手を入れないと経営的にもどうにもならないことが見えてた地雷だった
でも今はスタジアムとの一体化が当たり前になりつつあるから当時とは経営環境が全然違うよ >>587
現役ドラフトとかは実現してるし、全く無視してるわけちゃうやろ 外資入れないなんて勝手な縛りしてるのはオーナー側なんやから選手がそこを汲む必要ないやろ >>587
それは体質として問題あるよな
雑魚選手の方が多いはずやのに >>578
あれは球団自体の質がね…
弱い上に横浜スタジアムの権利関係に手を入れないと経営的にもどうにもならないことが見えてた地雷だった
でも今はスタジアムとの一体化が当たり前になりつつあるから当時とは経営環境が全然違うよ >>600
ハマスタ買収完了したから今なら手を挙げるところが大量にあるかね FA短縮の代わりにFA権獲得までは年俸制限つけるとか言われたら選手会は飲むんやろか 金がないならDAZNなり放映権ばらまけよ
球界の癌が何言っとるんやコイツ >>587
それはホント思うわ
最低年俸はここ20年変わってないとかトップ選手以外の権利見てないわ
それでよく選手の権利守るとか言えるわ >>591
払える能力のある球団があるなら
そこに移籍するのは健全なのでは
FAしたから給料上げなくちゃいけない決まりなんてない
球団側の言い分は答えになっていない しわ寄せいくんはスタメン外の選手や
そろそろ選手会もちゃんと考えられる人雇った方がええやろ >>610
6年も使えたら十分やん
それ以上雇いたかったら相応の金出せばええだけの話や
それを安くこき使おうとするからおかしくなる >>601
現役ドラフトなんてただのゴミ投げつけ大会やんけ
要らないやつ2人あげて終わり >>613
それガチでやったらやったでソフバン楽天読売阪神ゲーが止まらなくなるだけやからなぁ >>599
2軍の選手がFAしたらそれこそキムショーになるだけやろ >>598
いや、だから
昔は赤字なのか黒字なのかわからない→事情を知らない新規参入しづらい
今は独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい
っていう話をしてるのに昔がどうだったか分からないって話を繰り返す意味が分からないんだけど >>553
行った先で活躍できんかったらコスパ悪い外様使うくらいならイキのいい身内やって干される
言葉じゃない誠意が用意されてることに加えて言外の引き止めとして移籍選手の扱いっていう必然の要素もある >>616
現役ドラフトはこそ条件満たしたら全員なるほうが良いよな >>615
ちなハムやから出ていかれる前提で考えなあかんのや🙄 >>587
そんな舐めた選手プロになんか入らずずっと草野球やっとけばええんやないか?
そのトップ層を目指して志すのがプロアスリートなんちゃうんか >>275
実質球団社長だからな
しかも長いことやってる >>613
健全かそうでないかなんて話はしていない
球団は給料が上がるのが嫌なだけでそれが答えや
で不満ならどうするんや 馬鹿だなぁ選手会は
たかだか球遊びに営業してメディアに取り上げてもらって
雑誌に営業して球場用意してもらって
興業に仕立て上げてくれてるからお前らがスターでいられるんだぞ
選手の権利なんていらん
たかだか棒振ってるだけなんだから球団に従え >>617
メジャーだと新規参入が無いからサラリーキャップあるんやろ
日本もそれでええんじゃね >>622
やるとしたらどんな感じが適切やろ
入団5年経過後から過去5年で一軍登録が100試合以下とか? >>615
せやな
逆にやけど功労者だからって年俸高すぎなのもある
若手より結果出してないなら即500万ぐらいに落とすべき 労組ってある程度成果あげた上でベア要求するからな
コロナで減収してる中球団に不利な要求しても切れられるだけやわ >>619
独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい
このロジックが意味不明なんだが >>623
いうほど高卒から使わんし日ハムなら高卒から出場するくらい有望な選手なんてすぐポスティングで出荷するやん >>631
安いときにこき使ってるから年を取って年俸もらえるって話やろ >>609
セ・リーグの放映権は球団じゃなくてテレビ局に握られてるんよ
ヤクルトもフジテレビが全試合中継と言うた年はDAZNは無理だったし
阪神もテレビ局の映像を使えないから自社で映像制作会社作ったし遅延させなきゃDAZNの配信が出来ない
中日も巨人戦はDAZN無理やし
横浜だってTBSが拒否ったらDAZNは無理だよ >>623
むしろ早めに出てってもらえるから球団的には助かる可能性が微レ存…?
まあMLBみたいに勝負年に戦力を集中させるならもっと選手獲得の手段が増えるとええな 子供のおこづかいプラス要求をはねのけるお母さんみたいやな >>634
そりゃ赤字より黒字のほうが新規参入しやすいやろ >>624
メジャーだってマイナーリーガーのことなんか考えないしなそもそも能力がこんだけ数値化される職業なんだから普通の労働組合とは違うわな >>631
あげるの無制限なんやし下げるのも半減くらいできるべきやな
税金払えんとか言うけどちゃんと準備しとけばええだけやし >>621
グループの飯櫃やからな
ホリエモンの言う一万円入りの財布を3000円で変えたやつや
相当苦労したから3000円やなくて7000円くらいかもしれんが >>601
そうやけどFA活発化ってヘッドハンティングみたいなもんからその分クビを切るまでがセットやで
5人FA取るなら4人くらいは今までなら人的補償やったのが戦力外通告に切り替わるんやで 底辺のことも考えろ!っていかにも日本的な考えやなあと思う
日本ではギルドって相互扶助組織も兼ねてるもんな >>637
テレビ局より金を出せば放映権取れるんじゃないのか? 一流選手がさらなる年俸アップの制度だからな
1.5軍の選手の活路為って建前は昔あった気がするけど
現状裏で取り決めしてからFA宣言だからなぁ
サイレントFAなんてしたら自動自由契約になるから
アホしかやらないしな >>627
ニートみたいな発想のやつが長文書いてる😂 >>634
広告費としていくら出すかではなく運営でいくら利益を出すかにシフトしたら
やりたい人間が増えるの当たり前だと思うが >>649
反論してみろよ焼き豚
これについては球団が正しい
選手は球団に従って棒振りしてろ >>636
だから安い時にこき使わない分ベテランの年俸を実力通りに落とせば良いって言ってるんだが
どこに安価出してるのか見てから言ってくれ とりあえずFAの権利得たら
自動的に我が巨人に入団するようにして
いらない雑魚を雑魚球団に分配する方針にして欲しい >>650
実際新規参入したとして黒字になるまでにどれぐらいの資金投入が必要なんやろな
楽天とかDeとか ぶっちゃけ中日よりハムの方が応援するファンはつらいよな
選手は育ったらすぐメジャー出荷して弱いし、国内にもすぐ放出するし
大谷やダルを見るメジャーリーグのファンになってそう >>647
どれくらいの強制力で何年間続く物なのかは分からんけど
阪神が無理なんやから相当なんちゃうかなって感じる >>655
結果的に辛くはなってないやん
中日ファンは大谷もダルもおらんけどどうするんや >>656
テレビ局が出す金よりケチって放映権料取りに行くのはそりゃ無理やろ
金じゃなくて無理なら知らんが >>653
ネットの発達でこの手の問答無用の論客が減ったな >>643
そゆことや
メリットもデメリットも受け入れてこその改革 >>553
①FAまで長すぎて取得する頃には既に選手のピークを過ぎている
②人的補償、金銭補償があまりにも重すぎて球団が選手を取るのを躊躇している
このあたりが原因やね
今のfaは球団側が取りたいと思わないせいで自由に移籍ができないからまず移籍へのハードルを下げる必要がある 球団がその気になれば独立リーグの選手と入れ替えたっていいんだよ
最低賃金でもたかだか野球だからいいだろうが
球団に従えよ >>666
人的保証はAランクだけにして、B以下の金銭保証額を上げるとかでダメなんかね
今でもCは人気やろ >>667
じゃあわざわざ独立なんかじゃなくて素人でもええな🙄 >>660
川上憲伸のYouTubeとか見るから… >>313
亀やけど一応
球団側が「コロナで減益してるから要求は飲めない可能性が高いが交渉していく」ならええけど「コロナで減益してるから空気読んで権利主張するな」はおかしいってことが言いたいんや >>666
日ハムが人的補償無くしたら選手会に叩かれたんですがそれは >>660
アンチ乙
令和の二刀竜枠で根尾昴とネットを通じて交流を図れるダル枠も福敬登がいるから >>667
他の球団が拾うだけじゃん
ガイジかな? >>671
全員イケメンなら素人でもいいだろうな
どうせ焼き豚なんて野球ろくに見てないだろ
がんばれーっていいたいだけ 割と人的補償撤廃はTwitterだと賛成おるな
BとCで格差がありすぎて >>676
これ選手会と12球団が対決してるんだから
全員首にして独立リーグの選手と入れ替えていい
どうせファンは気にしない FA宣言してだれも拾ってくれず元の球団も声かけんとかそういう悲しいことがおこらん程度に活発化はしてほしいところや >>679
撤廃で金を増やせば札束で叩くことができて選手の要求満たすからええんじゃね FAのおかげで権利取得迫ると年俸の爆上げあるから
移籍の有無関係なく選手に恩恵ある気がするけどな NPBは親会社ありきの構造やから
個人オーナーだらけのアメリカの真似事をしようと思っても無理なんよ >>674
すまんワイが無知なのかもしれんけどいつ叩かれたんや? >>680
ニワカが9割占めてるさっかぁじゃないんだからそんなことできるわけないじゃんガイジかな? 負け組が贔屓でシコるために選手に出ていかれると困るからな 球団側が弱気なんだよ
嫌ならメジャー行けって言えばいい トップ選手は出番確約されてるから出番求めてFAする必要ないのに
出番ほしい微妙どころがFAで移籍できずに一流どころの年俸上げ制度みたいな扱いはなんとかしたほうがええとおもうんよなぁ >>687
割と冗談抜きでJリーグなんて誰もみてないしこっそりアマチュアと入れ替えてもバレなさそう >>687
サッカーでも野球でもどうせ地元に頑張れ―とか言いたいだけの無能しかいないから
別にかまわないじゃん
とっとと我儘言うならイケメン素人に変えてどうぞ aランク取ったらドラフト一位の権利譲渡するくらいないとな
スタメンの代わりに
補欠の雑魚と金もらってもしょうがないだろ このへんは日米一緒やなアメリカやって高額選手のことだけ考えてずっと交渉してたから一発選手の支持を失っとるもん
オーナー側が最終的に出してきた条件に対して選手会役員のシャーザーとかは徹底抗戦を主張して反対票を投じたけど一発選手側が受け入れて開幕すべきとして選手会は負けたからな 人的補償ってそんなダメかね
異常に選手層が厚かったころの巨人で溢れた一岡が1番の成功例なくらいでほぼ例外なくFAでやってきた側の方が活躍してるやん >>679
やるにしてもAとBでプロテクトできる選手に差がないのは明らかにおかしい
Aが28人プロテクトならBは40人くらいプロテクトできないと取る側はわりにあわないやろ >>695
日本って戦力になるFAはメジャー行くし、ドラフト1位権利譲渡だと誰も取らんくなるだろうな >>691
それやな
選手の価値が下がるとか言われとるで ID:qZoU9Cpo0
コイツ野球ファン叩くスレ立てまくってたサカ豚か?
言ってることびっくりするくらいおんなじやん
野球ファンは競技を見てないとかいう論調とか エンゼルス見てたら全ポジション全然チャンスあると思うんやが
アメリカ行けばいいのに 人的保障無くして金銭保障でええよ
そいつの年俸の5倍出ていった球団に払うようにしたら貧乏球団もウハウハだろ >>697
選手も家買ったのに自分の意思に関係なくよくわからん土地に行かされんの嫌やろ >>667
いや、ドラフト経由せんと無理やけど
自動FAになったら2軍要因なんて怪我人が出たら独立から元プロを呼べば良いだけやん
開幕支配下は50人で十分とか言い出す球団出て来るやろな ならサラリーキャップ、自動FA、完全ウェーバー、補償にドラフト指名権など選手側も代案出して血を流さないとな
コロナ禍でオーナーサイドは最大限選手に配慮してくれたのに、一方的に権利ばかり主張するのはただのクレーマー >>705
選ばれるやつは家を買う金が無いやろ
もしくは昔活躍してて年俸高くて金が余ってるとかだし >>702
誰と間違えてんだ?
というか掲示板を過去に渡って監視して生きてんのか?
かわいそうな人生送ってるなお前 >>691
ノンテンダーはメジャー同様の強制FA宣言、一方的な契約解除やから全然違うで
FAは宣言しないのも選手の権利になっとるのが少なくとも今の日本の制度や
変えたかったらズルせんでちゃんと制度変えるように動かなアカンやろ >>708
普通の会社は借金したからやめないと思ってこき使ってるだけだから違うわ >>705
転勤ありの仕事もそんなもんや
どうせ長くても二十年くらいやしオフは帰れること考えたらそこまで問題視するところでもない >>705
それはトレードなり自由契約なりいつでも起こりうる話やろ
プロテクトに入らない選手ならなおさら >>696
ちょっとスレとは離れるけどこういう投票って有象無象の選手も一票ってやっぱりあかん
株主総会みたいに年俸や実績で発言力変わるようにしとくべきや
雑魚はまとまれば主張通せるんやし >>703
NPBでは活躍してた秋山や筒香が全く活躍してないのに? 脳死サラリーキャップ民は
適正値をどうやって算出すれば良いと思ってるんや? >>647
リーグが持ってる権利を読売が買ってるならその理屈は成立するけど
球団もしくはその親会社の固有資産みたいなもんやから非売品ですって言われる限りオイルマネー用意したって無理や
もちろん読売新聞グループごと買えばいけるし、阪急阪神HDごと買えばいける >>710
誰と間違えてんだってのもおなじみの反応やったし確定やん😂 そもそもノンテンダーは日ハムがお金払えませんでした
誠にごめんなさいで済んで話だったんだけど下手に取り繕ったのがね >>697
まず選手に優しくないからな
内海や長野が移籍した時ももうすでに自主練とか決めてたのに全部予定組み直しになったらしいし >>721
ノーテンダーって自由契約と何が違うのかいまだにわからんぞ >>700
そうかなー?
盛り上がるのは話題のないストーブリーグの間くらいやぞ >>698
現状1番国内移籍多そうなBが1番割り食ってるもんな
Cだと争奪戦になるから、結構高騰するし 大谷ブーストがあってこの惨状とかオワコンまっしぐらやろ >>724
同じだよ
横文字苦手な日本人のいつものヒステリー >>720
別人だが他のやつと間違えてるな
やっぱりお前は掲示板のみが他人と関われるかわいそうな人生送ってるやつなんだよ
友達はネット掲示板ですってなんでこのゴミ存在してるんだろうな 放映権はテレビ局がネックやけど
テレビと喧嘩したら野球人気が上がるのかと言うと
絶対に逆になるからね
ワイは実況には興味ないから別に遅延しても良いとは思うやけどな 掲示板の情報には詳しいです
掲示板しか友達がいないから
やばすぎる、焼き豚ってこういう人種ばかりなんだろうな
だから空虚なスポーツ観戦にのめり込む メジャーもそうだけど自分のことしか考えんよなほんま >>726
せやな
Bの人的はもっと何とかしたほうが良いわ >>721
自由契約をお洒落に発表したら袋叩きでござる ノンテンダーと自由契約は違うで
ノンテンダーはやってることは戦力外通告と一緒や
チームに契約の意思がまったくない状態なんやから >>721
自由契約=戦力外って風潮あって印象悪いから他の言葉で誤魔化しただけや >>732
相手も自分のことしか考えないからね仕方ないね 選手が我儘言うなら全員独立と入れ替えて、バイトでもしてればいいんだよ
どうせファンはすぐ独立リーグの選手の方を応援するだろう
スポーツ馬鹿なんてそんなもん
あとネット掲示板に粘着してるだけ >>729
なんで急にそんなに反応するようになったん?
図星だと顔真っ赤になるのもそのままやなぁ🤭 >>735
自由契約と戦力外通告は球団が先に提示するかどうかだけの違いか? >>735
いうほどハムに再契約の意思ありましたかね >>735
戦力外と自由契約に何の違いがあるんや? >>738
日本が残ってるかどころか世界が残ってるかも妖しいわ >>721
ノンテンダーが叩かれたのは事前に協議したって嘘ついてたからやないの
ただの自由契約なら思い切ったなくらいにしか思われなかったやろ >>743
別になくてもいいしあってもいい
それがノンテンダーだよ >>740
いや別人は別人だし妄想叩きつけられてても気持ち悪いとしか
お前マジで病気だと思う
掲示板の粘着履歴を誇って病気晒して、真性だからこんな掲示板に
粘着できないアレな奴なんだな
スポーツを応援するのはアレを脱却したいんだろうが
お前はどこまで行ってもアレなんだから掲示板に粘着して出てこなきゃいいんじゃないか
関わるのボランティアだろうし >>748
割とヤバいよななんも言われなかったけど最近まで >>747
してないが、どうみたらそうなるんだ
頭おかしいんだなやっぱり あと20年30年前と違って今は資金力と人気が巨人一強なわけじゃないし移籍完全自由化してもそこまで戦力が偏るとは思わんけどね
本当のトップはMLBに行っちゃうし 我儘言うなら仕事がないジャニーズの連中と変えればいいんだよ 高卒一年目から活躍できない選手側に問題があるのでは?🤔 >>752
まあ大手新聞社が2つもいるからプロ野球のシステムについて世論や政治家や役所を黙らせるのは簡単だったんやろな >>753
口癖の頭おかしいんだなやっぱりって気に入ってるの😏 NPBの人気を一番保つのに必要なのは
「スポーツするなら野球が一番稼げる」
という地位を保つことやと思う
ここさえ守れば供給も止まらんやろ むしろ人的補償こそ現役ドラフトでやるべきことと思うわ
他球団なら一軍で使われる構想外選手の救済みたいなもん >>758
その辺は大谷みたいに個別の交渉でやってくれって感じやな >>760
頭おかしいなんていっぱい使ってるがそんなんで関係妄想をしだすんだな
病人の気持ちはわからないな
だからお前みたいなやつは掲示板に執着して情報蓄積してしまいますって
恥かしいことやるんだよ
存在自体恥ずかしいから隔離されてろよ
掲示板に粘着して生きてます >>760
そういうのは自分が言われて刺さった言葉や
そっとしといてやり >>761
他スポーツがダメすぎるからそれはずっと変わらんやろな
サッカーも30年前の勢いがまるでないし >>765
頭おかしいやつには頭おかしいとしか
やっぱり統一仲間みたいな病人仲間だからそういう発想しだすのか
患者は限られた場所にいてほしい 大した成績残せなかったのが入団5年後くらいに覚醒したりするとそこそこ試合出してたのが勿体なく感じるわ 僕は掲示板の情報を蓄積して生きてます(キリッ
うわー普通ならこういう生き方できないよ悲しいなー >>765
ID真っ赤で長文書きまくる奴やもんなそら言われるわ😢 >>761
それが最低ラインの絶対条件やな
2番目に金満な相撲が人いないのを考えるとそれプラスカッコいいと言われるとか早死にしないとか必要やろけど >>770
ID真っ赤なのはお前も同じじゃん
というか関係妄想がざるすぎてやっぱりお前病気だよ病気
だからなんGしか居場所がなくてそこの情報を蓄積して病人らしく
認定してるんだよ
病気のやつのメカニズムはわからんわ病気すぎて 選手会の宣言せずにFA行使したいけど自動FAは嫌←これほんま意味わからん
FA制度のこと理解してないやろ >>761
人を食い合う可能性あるところで国内ででかく稼げるのって相撲くらいちゃう?
サッカーテニスゴルフとか海外と戦えるなら選択肢は増えるやろうけど 過去レス見た感じ、気に入らない意見には個人攻撃が多いからな
スポーツファンの特徴として
低能なんだろうな、それで上位に立った気持ちでいる
池沼なのにな >>766
スポーツの勢力ってここから変わることあるんかね変わるとしたらスポーツ全部が終わるくらいしか想像つかん 球団が正しいのだから選手は従うべき
たかだか棒振りはバイトでもいいんだよ、やりたがるだろみんな ワイも人の事言えへんがオールスターやっとるのに
何でこんなスレでクソみてーなレスバしてるんや? 野球選手→NPBなくなったらメジャー行く以外は超大幅減給で9.9割がそうなる
オーナー→NPBなくなっても変わらず大企業 投手なんかは有望で出ていきそうなら早めに使い潰せばええな NPBは自分達が作り上げて来た物だと言う自負が有るからね
それが気に入らんのなら新規リーグを立ち上げてNPBと同等に位置まで来てみろやって話やんね >>772
ID真っ赤で長文って読めないんか😩
というかよくそんな意味のない長文スラスラ書けるな >>776
戦争か火山大爆発くらいの大変動やな
どちらも可能性がでてきたがw >>784
今度は旗色が悪くなるとこの程度の文章を長文認定してるねー
お前がなんGの情報蓄積してるおかしなやつなのと他人を認定してる病人なのと
意見に個人攻撃でしか返せないカスなのが明らかになったんだよ
しかも低能なのに上から目線、病人無能無産って本当に低スペックなガラクタなんだな >>785
桜島の周辺に球団あったらどうなってたんやろうな中継映像 >>776
アメリカでアメフトが変えたんだから
無理ではないんちゃうかな 高校野球も私立でベンチ入れんやつは公立へFAできるようにしようや >>790
スマホ普及した後の日本でスポーツがリーグレベルで盛り上がるって有り得んのかな >>9
言うてアメリカも枠増やさないし似たようなもんやろ どうせスポーツファンなんてがんばれーとか言いたいだけなんだから
バイトと入れ替えてどうぞ
出来るだろ? 次元違うけど、いずれアニメ制作会社みたいになるのかな?
有能なスタッフを会社に留めることができない、一年いるかわからない、急に引き抜かれる、引き抜かれたと思った先でもまた引き抜かれる >>792
草の根運動で広めた時代よりはむしろ簡単になってるんちゃうかな
野球も全国に興行周りして行って広めたけど
ネット有れば楽やん >>761
それは間違いないんだけど30年前と違ってどのスポーツも海外がメインになって海外と戦わないといけなくなったからなあ
相撲くらい他国にライバルがいないか、競馬みたいに海外とは違う日本オリジナルにするくらいじゃないとなかなか厳しい ほならねメジャーと同じFA期間にしたらいいじゃん
もちろん年俸調停権はfa獲得まで無しな そもそも人的補償みたいファン目線で勿体ない言う愚痴が後出しで出るのが鬱陶しいだけでそれさえ無ければ球団自体はそれ程気にはならんもんやろ >>67
貰い過ぎてる奴の改善ってどうやってするんですかね ぶっちゃけ人気落としまくったMLBの真似してもしゃーないけどな
さすがに焦ってここ数年で変わろうとしてるけど
NFLやNBAの真似ばっかで独自性も無いからファンを増やせるのかは知らん >>801
まあ球団側は人的補償なんて気にもしてないわな >>333
メジャー見ない人間のこと考えてなさそう 実力じゃなくて顔で選べばいいんだよ
小林誠司みたいなのが一杯いるとファン増えるだろ 労働組合なんだから100%労働者のわがままでいいだろ
その結果どうなるかが労使交渉なのであって
それを忖度しろっていう方がおかしいわ 西武や中日潰れたら140人が仕事あぶれるから
それはそれでって気はするけどな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています