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選手会のFA短縮主張に12球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」
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0002それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:16:20.48ID:a/Mw/6jN0
 日本プロ野球選手会が26日、臨時大会でFA権取得年数(現状国内8年、海外9年)の6年統一などを今後12球団側と交渉していくことを決議した。
 これを受け、選手関係委員会委員長の広島・鈴木清明球団本部長は「今、コロナの状況もあって大変な時期。権利を主張する時期かな、というのは言いたい。
試合数が(コロナで)減っても、コロナに感染しても、特例などでFA日数は加算してきた。故障者特例でも加算している。
今はPCR検査で費用がかかり、お客さん(入場者数)も戻ってきてない。野球界が置かれている状況を理解しているのか、と言いたいところ」と苦しい現状を説明。
 さらに「(FA取得期間の)短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い。球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。
今はシーズンをどう乗り切るかを考える時期、足元を見つめ直す時期だと思う」とコメントした。
0004それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:17:44.29ID:6UvKk4C3d
選手会から溢れ出るパヨク臭
0005それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:18:07.02ID:rNxHcguQ0
NPB球団が金なくて大変なら海外FAだけ短縮して高年俸選手メジャーに売っぱらえばいいんじゃない
0007それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:18:40.01ID:a/Mw/6jN0
広島ブチギレてるぞ
0008それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:19:18.85ID:GzVqT9Wda
今球団赤字なんか
知らんかった大変やな
0009それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:19:29.92ID:nMFnUFZq0
そらそうよ

選手の超一流しか得にならないこと言ってる
選手でもレギュラー以外には不利益とか「ちゃんと調整したんか?」ってレベル
0010それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:20:10.17ID:cS1t+Shg0
會澤FAしそう
取るチームなさそうやけど
0011それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:20:20.73ID:u9z19P7Aa
案の定広島で草
0012それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:21:37.17ID:KzpVt7ZGa
會澤ノーテンダーするか?
0013それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:22:44.37ID:vPe/Qir30
>さらに「(FA取得期間の)短縮、と言っているが、実質、アメリカよりも短い。球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。今はシーズンをどう乗り切るかを考える時期、足元を見つめ直す時期だと思う」とコメントした。

これどういう意味?日本は国内FA高卒8年大卒7年 海外FAは両方9年でアメリカは6年やろ
実質の意味がわからんのやが
0014それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:23:20.91ID:rNxHcguQ0
>>8
コロナで観客減って、コロナ対策の設備投資して、選手の年俸は昔より上がってるとかそりゃあね
0015それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:23:48.71ID:x6qFG7ke0
退職金なし2軍
ドラフト無し
0016それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:24:30.98ID:Q9RhcM3+0
コロナで金ないこととなんの関係があんねん
0018それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:25:32.50ID:hVCJWjVAd
一理ある、そもそもメジャーなんて絶対無理な選手ばっかなんだからメジャーと比べるのも間違ってる
0019それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:26:15.72ID:8qkuEoira
まあ選手会は馬鹿だからプロ球団が潰れたら雇用問題も発生することに気付かんやろ
0020それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:26:32.73ID:anlM/amP0
Jリーグよりマシ
0021それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:26:53.12ID:2HHzN46W0
海外FAの方を短くしたほうがよくね?
0022それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:27:13.28ID:lT8En47b0
コロナで大打撃受けても選手の権利は守ってきた
そんな中もっと寄越せと言われたら不快ですってのはまあ分かる話
0023それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:27:20.28ID:8qkuEoira
>>20
マシとか言うけどJリーグに近付けようとしてるんやで
0024それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:27:30.74ID:Nukf3Px80
ほんまそれ
今こそナベツネのあの名言を聴かせるべきやわ
0025それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:27:55.84ID:t0VLvwI40
>>21
それ何のメリットもないやん
0026それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:28:13.39ID:9HkdrfhOM
>>16
FA短縮は年俸高騰につながるだろ
0027それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:28:17.46ID:FnqtUZxh0
>>19
選手会のやつなんかどうせ一流クラスのことしか考えてないからな二軍のやつらのことなんかなんも考えてない
0028それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:28:23.93ID:wSx17nhea
中日木下の遺族に5000万払ってから文句言えや
0029それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:28:32.66ID:n6RUieumd
個人事業主とか言っても結局雇われのみなんだよな
プロ野球選手って
親会社の下請けみたいなもんだろ
0030それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:28:40.26ID:8qkuEoira
球団が財政面で苦しくなってコストカットされるのは選手達だからな
そして球団が潰れて球界縮小になって困るのは選手達
0031それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:28:43.86ID:AzyncPeI0
>>5
ポスティングの方が稼げるやろガイ
0032それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:29:07.83ID:vcDkUiiE0
一律6年は調子に乗りすぎやろ
0033それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:29:34.60ID:lchaQ7+nM
移籍金制度導入とかはあかんの?
0034それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:29:44.56ID:8qkuEoira
>>27
とにかく選手は馬鹿だから弁護士の言いなりだろうしな
0035それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:30:18.98ID:rNxHcguQ0
メジャーの選手の年俸の上り幅に比べたら
NPBの選手は昔より上がったとは言えたいしたことないから上げてほしいのも分かるかな
DAZNとかに放映権料売って儲かってそだしな
0036それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:30:19.20ID:pZCRSK5W0
選手会側は「選手のわがまま聞いてクレメンス~」じゃなくて「現行のルールがおかしいから是正する」ってスタンスやろ
コロナなんか関係ないわ
0037それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:30:43.01ID:9HkdrfhOM
こんなことしたらどこも中日みたいにFAまでは安年俸でこき使います、FA取得したら主戦力は爆上げ、それ以外は抑えるってなるだけ
0038それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:30:43.29ID:NowPY6iBd
完全に自由競争にすればええやろ
選手買う金を払えへんのは球団側が金集める努力が足りないんや
0039それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:30:48.02ID:lT8En47b0
>>33
選手会はFAの金銭補償も無くせと言ってるし
0040それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:30:52.32ID:wSx17nhea
ワイは選手支持やわ
球団が力持つんはあかんわ
NPBか選手会が力持てばええ
0041それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:31:02.79ID:P381v92H0
FA短縮と球界の状況関係ないやろ
最低年俸上げろって言ってるんならともかく
0042それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:31:21.66ID:u/2dsZiU0
年俸数千万円だの数億だの貰ってる奴らが世間のことなんて理解してるわけないやろ
0043それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:31:57.12ID:nA39CCQD0
>>41
そもそも宣言するほうがおかしいレベルやつ以外はFAしたら年俸跳ね上がるんだから関係あるだろ
0044それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:32:02.94ID:gSn0WpFod
広告代わりなんだから赤字でええやろが
0045それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:32:03.49ID:+NW4tFJzM
人的補償がきついろなー
金は使えるところはあるんやろうけど
0046それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:32:28.02ID:8qkuEoira
>>41
まあFA短縮したらFAまで年俸抑えられるやろなあ
活躍しても上がらんなるで
0047それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:32:38.07ID:vFp/ehJh0
とりあえず国内も海外も7年にしよう
0048それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:32:45.94ID:n6RUieumd
>>37
それでええやん
嫌ならマイナーや韓国や台湾にでも移籍でもしたら?
0049それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:32:57.74ID:zdPNbeTD0
選手会の要求がどれだけ本気か分からん
0050それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:33:03.93ID:8dIpQwQka
>>21
短くなったとして行けて誰が成功出来るんや?
行ける奴は優秀な奴だけや
0051それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:33:06.41ID:v1oJd3yxa
要求はそんな直接球団のコストに関わるんか?
FAで年俸上がるのはわかるが選手要求はそこやないんやから交渉余地あるやろ
0052それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:33:08.49ID:wSx17nhea
文句あるならさっさと身売りすればええねん
オーナーやりたいところはいくらでもあるわ
0053それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:33:44.00ID:blqXuvqx0
たかが選手が
0054それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:33:46.10ID:8qkuEoira
人的補償撤廃ならドラフト権のトレードできるようにしろよ
0055それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:33:57.01ID:bdrpd4rAa
斎藤&井原無能すぎだろ歴代最悪の無能コンビだよこいつら
加藤良三帰ってこいマジで
0056それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:34:03.78ID:anlM/amP0
>>37
メジャーみたいに3年間最低年俸でも良いくらい
0058それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:34:27.87ID:KDjREsMhM
しょーもない選手のくせに生意気だよなそんなに嫌なら日本から出ていけばええのに
0059それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:34:34.46ID:P381v92H0
>>43
別にFA取ったからって年俸上げなあかんなんて決まりはないぞ
各球団同じようにコロナでダメージ受けた財布の中でやりくりしてるんやから今と状況変わらん
0060それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:34:46.22ID:lT8En47b0
補償無くすとしてAランクはドラ2指名権と引き換えでいいんじゃね
0061それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:34:59.45ID:8qkuEoira
>>52
このご時世ねーよ
身売りしたとしてなんで新しいオーナーが金使うと思うんや
0062それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:05.23ID:5QoSO2Hy0
選手会は年俸上げろしか言わんしな基本
まあ当たり前やけど
0063それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:06.57ID:n6RUieumd
>>53
ほほう、たとえば?
0064それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:14.63ID:u/2dsZiU0
>>53
ナベツネおつ
0065それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:44.05ID:AD+mToUr0
強制FAも導入して不良債権のクビ切りまくればいいのに
0066それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:45.90ID:2y0YVROb0
ブチ切れで草
0067それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:53.36ID:bdrpd4rAa
年俸480〜1,000万円以下の選手の改善を要求していくのが本来の選手会だろ
なんで数億貰ってる一流選手が得する要求するねん
0068それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:35:56.67ID:8dIpQwQka
ノンテンダー方式は採用しないんか?選手会
0069それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:36:04.73ID:u1gGD5/e0
人的補償はaランクだけでええやろ
0070それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:36:45.74ID:yuPAykNQa
>>67
そいつらはプロとは呼べないじゃん
0071それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:36:46.08ID:TSI4/KlQ0
選手会って通らんの分かった上で無理難題吹っかけてくるからな
無視しとけばええんよ
0072それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:36:57.00ID:7vTmfi9H0
そんな移籍活発にしたいなら強制FAにしたらええやん
0073それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:24.98ID:A2odZ+n1a
コロナで売り上げ下がった分年俸減らしたれ
目覚めるやろ
アホばっかやからな選手は
0074それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:25.75ID:Dw22vG+t0
補償撤廃なら自動FAもセットやろ
0075それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:30.61ID:hKi72mN50
マジでこれ選手会がここまで傲慢な提案出してる意味が分からんのだけど
0076それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:31.17ID:iomHJkSK0
メジャーのストライキのときも一流選手中心に議論してボリューム層の選手は冷ややかな目で見てたとか
0077それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:34.06ID:anlM/amP0
Jリーグと同じく460万円スタートや
0078それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:36.73ID:0Ua99AiQ0
>>52
今の景気でお荷物買うところなんてないやろ
0079それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:38.62ID:joHT69uT0
国内はどうでもいいけど海外FAは縮めとけ
0080それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:37:56.48ID:bdrpd4rAa
>>73
ロッテがそうしようとしたらぶっ叩かれたぞ
0081それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:38:01.70ID:UlmySR+7M
ドラフト指名権は関係ない10球団にも影響出るからアカンわ
0082それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:38:04.38ID:nMFnUFZq0
>>67
ホンマにな
なんか自己中だわ
0083それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:38:30.25ID:ch5a6fgU0
そら海外FAの短縮は球団側何も得せんもん
国内FAだけなら巨人ソフバン楽天あたりは内心短縮したいと思ってそうだけど
0084それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:38:38.20ID:GzVqT9Wda
メジャーはコロナ分年俸から引いたんやっけ?
0085それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:38:44.04ID:FxDZYaA/0
海外FA6年なら誰もポスティング申請せんしMLBも獲らなくなるからな
球団側に何の旨味もない
0086それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:38:55.58ID:x6qFG7ke0
>>67
頭1割の奴らだけがまわしとる
0087それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:17.49ID:lT8En47b0
>>81
割り込みじゃなくて譲渡なら大して影響出ない
0088それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:19.83ID:Ymengbvr0
プロ野球の儲けって昔より全然あるんか?
人気下がってるイメージしかないのに何で年俸だけはガンガン上がってくんや
0089それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:39.07ID:FZOpD71V0
最近はすぐ叩かれるからみんなダンマリになったけど昔は王やノムも批判してた
選手って自分の事しか考えてなくてNPBの将来とか球団の事情とか無視やから
0090それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:39.24ID:bdrpd4rAa
今のコミッショナーと事務局長歴代最悪の無能だろ
ポスティング改悪、コロナ禍給料全額支給、田澤ルール撤廃
現役ドラフト導入

NPB潰す気かこの無能コンビ
0091それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:42.52ID:AFpDZqwB0
>>84
引いたはずや
0092それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:46.23ID:9HkdrfhOM
野手とかはいいかもしれないけど中継ぎか地獄になるだろこれ
FA年までは年俸上げられないからどんだけ活躍しても安く使い潰されるし中継ぎなんか6年も働いたら超一流以外ボロボロになるし
0093それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:39:53.16ID:P381v92H0
でもそんなことよりもやることあるやろとは思う
中日木下の件とか
0094それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:40:16.76ID:blqXuvqx0
たかが選手が偉そうなことばっかり言ってたら客からそっぽ向かれて終わるぞ
野球なんてただでさえ年寄りのスポーツなのに
0095それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:40:23.91ID:a3+ZWCkv0
収支が動きまくるから
この状況で言われたらそらキレるわな
0096それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:40:26.50ID:ZCvLXQBw0
>>75
つーか労使交渉なら普通だろ
あくまで交渉なんだから
それが通るかどうかは別の話
選手会の要求をファンが見てどう思うかも別の話
0097それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:40:30.16ID:bVNoPNYXa
甲子園やドラフトの制度といい時代に合ってないんだよな日本の野球界って
バカだからこの娯楽が溢れる時代に優秀な人材が自然と流れてくると思ってるからな
選手の自由や権利を縛る制度はどんどん廃止すべきよ
0098それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:40:55.73ID:AJG4Nc1H0
>>90
選手会の言いなりやな
0099それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 18:41:09.67ID:AFpDZqwB0
近鉄が無くなった時の危機感無くなったよな
0101それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:41:17.08ID:blqXuvqx0
>>88
裏金がなくなったからその分を年俸に上乗せできる
0102それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:41:18.71ID:lT8En47b0
>>88
コロナ直前は単体黒字まで持って行った球団がかなりあった
0103それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:41:22.85ID:81ip2HHid
>>5
今ポスティングに制限かけようとしとるで
0104それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:41:30.72ID:ZCvLXQBw0
>>97
自由移籍のJリーグはどんどん海外に人材流出して地盤沈下しとるで
0105それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:41:37.55ID:RJV5KMxX0
FA短縮するなら契約金も減らしたらいいよ
それとポス認めるにしても契約金の返済義務をつけるとか
契約金がバカみたいに高いんだからある程度チームにいてもらわないと困るだろ
0106それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:41:59.93ID:rNxHcguQ0
>>92
NPBはMLBに比べたらリリーフ評価されてるから多少はね
MLBのリリーフは先発の半分以下の年俸だけど
NPBのリリーフは先発並みの年俸ももらえることもあるし
0107それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:00.70ID:9PtX2lgb0
ナベツネみたいなのおらんのか
0108それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:05.55ID:sUufwj8Er
海外FA縮める意味がわからん
メジャー行きたいなら最初からマイナーで揉まれてろ
日本を保険にするな、舐めるな
0109それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:06.37ID:bdrpd4rAa
・最低年俸の引き上げ
・木下の件

ここら辺要求するなら擁護できるんだけどな
やってることは一流選手が得することだけ世論を味方につけれてないわな
0110それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:10.27ID:3Flm+qRda
選手会って気楽でええよな
そら球団NPB側からは反対されるやろって意見出しても大量のプロ野球ファンが擁護してくれる
0111それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:21.50ID:a9u9owLN0
球団視点だとFA短縮を受け入れる理由が存在しないしな
巨人やSBですら海外FAまでの期間が短くなるのは嫌だし
0112それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:21.89ID:ytv+ai9n0
億もらってる奴等の言い分なんて聞けんわ
0113それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:42:50.92ID:YqzaeJTva
>>110
労組ってそんなもんやろ
0115それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:33.24ID:OfGAed8w0
アホみたいな高額年俸にしなければいいよね
0116それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:40.01ID:ye/13vBUp
選手会ってクソ無能だよな
去年も選手にデメリットがないノンテンダー批判して自分の首絞めてたし
0117それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:41.93ID:YqzaeJTva
>>107
この鈴木本部長がある意味ナベツネや
0118それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:44.42ID:a3+ZWCkv0
まあ海外と国内の差だけは未だによく分からんが
0120それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:45.41ID:AJG4Nc1H0
所詮ストライキ起こしておいて中止分の年俸ダウンを拒否した奴らや
0121それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:58.15ID:uWriZKKxH
FAすると使い捨てされるから今は残る風潮の方が強いじゃん
0122それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:43:59.09ID:3Flm+qRda
>>113
誰が労働組合擁護してくれるんや
誰も興味ないわ
0123それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:44:09.91ID:y39TTyRfM
球団側は交換条件でサラリーキャップの導入を提案すればええんちゃうか?
0124それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:44:16.97ID:jiTX0LcHd
金を使わない球団が幅を効かせるのもなあ
NPB程度の規模で上と下の総年俸が2倍以上も違うのは異常だろ
0125それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:44:32.73ID:95jTGQgd0
>>4
反パヨクって労働者を蔑視してるんやね
0129それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:45:21.55ID:bdrpd4rAa
そもそもポスティングは球団の権利だから千賀山本みたいに要求するのは筋違い
0131それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:45:23.96ID:8p/TyvBB0
バイトも経営者目線を〜とかいう論説には失笑する割にはやたらフロントサイドに立つよなG民って
0132それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:45:38.37ID:ye/13vBUp
FA短縮とかほざくなら若手育ててあげる意味がなくなるし外国人枠完全撤廃しろよ
0133それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:45:38.69ID:jPmbnejh0
人的補償なくなると取られた球団の選手補充が出来なくなるんだよね
0136それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:45:54.57ID:A1hp77o0r
中10ローテ規制されなかったらラッキーなんやけどな
0137それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:46:26.76ID:ZCvLXQBw0
>>131
言うほどか?
選手会擁護のほうが多いやろ
0138それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:46:31.77ID:/sWN2Zlj0
野球はもう無理なんや
0139それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:46:37.01ID:7Cg35Jvld
>>2
ど正論やな~
0140それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:46:41.74ID:qZoU9Cpo0
これについては球団が正しいな
球遊びで儲けてるんだから球団の言うこと聞いておけよ選手は
0141それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:46:46.34ID:3Flm+qRda
>>131
これは頭悪い
0142それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:01.32ID:zFNfdpK00
>実質アメリカより短い
FA短縮したらサービスタイムマニュピレーション的な事やるぞって脅しやろコレ
0143それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:05.32ID:toos64qP0
>>131
フォアザチームの精神なんだが
0144それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:07.13ID:JM1qMf6td
FAがどうこうよりまず無気力球団への罰則を考えろや
0145それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:08.44ID:95jTGQgd0
>>135
ファン目線としてできるだけのびのびとプレイしてほしいし、
何より引退後落伍して犯罪に走るOBとか見たくないで
0147それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:33.34ID:yzpgX9wv0
日本人らしくて好き
0148それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
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2022/07/26(火) 18:47:52.43ID:b1ZZRjELa
>>128
国内FAと合わせるんならええやん
現状国内FAに海外に売り捌くやり方のせいでむしろ海外移籍志望者の方が早く移籍しやすくなってんだから
国内の空洞化防ぐ本来の目的の逆になってるし国内FAと合わせた上でポスティング廃止すりゃあいい
0149それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:53.61ID:95jTGQgd0
>>146
わからんのなら謙虚に学ぶことやな
0150それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:47:55.45ID:L+MeyFFP0
>>9
選手会ってそもそも一流のための組織やし
一流以外も選手会長やるようになったりはしたけど
0151それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:00.99ID:bdrpd4rAa
>>13
MLBはドラフトで入っても5〜6年はマイナー漬けそれでFA取得までに6年だから実質10年以上かかるのよ
0152それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:04.03ID:ZCvLXQBw0
年数は置いといて自分の売り時を自分で選べる日本式FAってMLBに比べて遥かに恵まれとるよな
0153それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:07.40ID:kF4kCOELp
FA年数より先に人的補償をもうちょい緩くするのが先やで
0154それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:16.28ID:7Cg35Jvld
そもそも働き口が実質1つしかないのになんで強気なんや?
オーナーは一流企業ばっかりだから万が一野球なくなって困るのは選手だけやん?
0156それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:39.93ID:nVcWGEtQd
なんで野球は海外からチーム連れて来れないの
1試合60000人とかいつ集められるの
0157それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:41.58ID:5zeDbvcPa
球団的に自動FAってどうなん?
0158それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:53.87ID:AJG4Nc1H0
>>129
要求するのはまあええけど決定権あるのは球団やからな
0159それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:48:57.39ID:FGxWA37B0
7年は長すぎるよ
0160それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:04.96ID:kkAcFYDn0
>>149
主語も足りてないと思うし
勝手に自分の頭の中で完結してるんだろうけど
0162それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:30.08ID:7lsxekdC0
実質アメリカより短いってのがガチで分からん
何が実質なのか
0163それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:32.00ID:ys33FzYJp
人的補償いらんやろ
出ていかれたくないなら金積めばええねん
0164それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:34.90ID:1cu7TSx3d
メジャーと同じ方式にしてもええけどそれやったらもっと制度整備してからにせんとな
もちろんタンク行為も認めるんやろうし
0165それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:37.00ID:AmQqmYaS0
>>2
ど正論で草

選手会も選手のための組織とはいえ、自分達の論理だけで主張しすぎや
0166それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 18:49:44.02ID:3Flm+qRda
>>161
してるやんけ
0167それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:45.52ID:0am/LNMk0
当たり前やん
FAは短くして欲しいけど自動FAにはしないとかどんだけ選手が有利になりたいねん
0168それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:45.78ID:bVNoPNYXa
>>131
プロとして存在しちゃいけない球団をアマチュア目線で応援してるヤツだろ
察してやれよ
0169それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:48.42ID:l3MWMfJw0
金無いなら売れや
0171それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:49:54.02ID:Tjjrg4Hh0
>>151
言うて日本だって入団後即FA日数稼ぎ始められるような選手言うほどおらんやろ
実力の問題や
逆にメジャーも別に入団後絶対マイナー漬けにしなきゃいけないルールとかがあるわけやなくて単純に実力の問題やろ?
0172それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:50:07.09ID:Pkxv8YzGa
まあ選手会が選手の権利を主張するのは別ええけど、確かに今の時期なんかとは思うわ
0173それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 18:50:08.17ID:lT8En47b0
>>156
自前で年間100万集める方がずっと価値があるんで
0174それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:50:19.21ID:w/V59MJ2d
野球って昔からある謎ルールが今もずっと続いてて改善する気も改善案も無いから衰退してる印象
もう少し希望を見せてくれ
0175それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:50:19.34ID:hQkcLg1W0
MLBと比べてFA短いっていうけどそのかわりMLBはFA取るまでほぼ最低年俸でこき使われるんやぞ
FA前でもしっかり年俸上がる方が良くね?
0176それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:50:36.62ID:zrMFTyxld
メジャー流出も大谷みたいに活躍してくれるならええけどだいたいが惨めな姿晒しててどうなんかなと
やるべきはNPBのレベルアップが何より先だろ、特定球団が突出しやすい仕組みをさらに良くして何がしたいのか
0177それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:50:38.41ID:A1hp77o0r
>>161
ただデビュー早くしてサービスタイム操作、そんで若くて年俸安いうちに使い捨てっていう問題が起こってんだよな
0178それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:51:45.05ID:P381v92H0
FA期間の短縮よりも球団間での待遇の格差の是正を目指したほうがいいと思うけどな
一定期間は査定テーブルを固定するとかさ
あとコミッショナーの権限を強化すべきや
ここ最近でも清田とか木下、中田の案件はNPBとして対処するべきやった
0179それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:51:48.36ID:Tk5OuRXT0
>>170
んなことはないで
貧乏球団は貧乏球団らしくFA状態の安い選手安く拾ってくればいい

というかNPBに貧乏球団といえるほど貧側に貧富の差が激しい球団存在しないけどな
0180それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:51:51.65ID:0am/LNMk0
>>175
それとか自動FAを理解せずに暴れてるバカ多いよな
このスレ特に
0182それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:51:54.06ID:Tjjrg4Hh0
>>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな
0183それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 18:51:58.83ID:hxKeyYe+M
>>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな
0184それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 18:52:02.67ID:/p2jLAdP0
メジャーみたいに移籍が増えたら余計に人気落ちそうだな
0185それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:52:20.65ID:/sWN2ZljH
ビッグボスでも観客集まらないし本気で改革しなよマジ
0186それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:52:23.82ID:bdrpd4rAH
そもそも若いうちからMLB行きたいなら直接行くべき
それを低賃金長距離移動人種差別のリスクがあったからNPB入ったんだろならNPBに入るリスクも負うべきなんだよ
NPBはMLBの下部組織ではない
0187それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:52:39.76ID:L3Y/ngMnM
選手会もガチで実現させるための主張しとるとは限らんのやないの
とりあえずふっかけて妥協点だしてくのは交渉ごとの基本やし
0189それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:52:45.11ID:Tjjrg4Hh0
>>178
査定テーブル固定なんて選手にとって不利益すぎない?
0190それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:01.59ID:eeOFZnzIM
選手会は選手の権利拡大が仕事やし球団は興行で金稼ぐのが仕事やん
自分の仕事がうまくいってないからって相手に空気読んで仕事するなは違うやろ
0191それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:16.03ID:qqKXi9nLp
ドラフト無くして希望選択入団にすればええ
中日やロッテに入ったら生涯年収損するやん
0192それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:16.10ID:3Flm+qRda
>>187
新しく制度作るならそれでもええかもしれんけど
0193それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:19.10ID:Tjjrg4Hh0
>>185
ビックボスが何年前の選手だと思ってるんや
あんなんで集客見込めると思ってるのジジイだけやぞ
0194それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:20.94ID:Kg7QsB9V0
>>67
FA短くなればトレード活性化してチャンス増えるやん
0195それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:35.48ID:jtxEc9kna
トレード盛んな海外とはまたちゃうやろ
0196それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:53:50.65ID:L+MeyFFP0
ワイは基本選手会側やけど今ワイらが困らなければええか!みたいな意見は死んだ方がええと思ってるからな
0197それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:54:17.50ID:YaZGo/R00
西武から人がいなくなる
0198それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:54:26.05ID:yUJ1+yZVa
>>190
玉投げて棒振ってるだけがプロ野球選手の全てと思い込んでるキチガイニート
0199それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:55:11.98ID:1pee5N6O0
FAの短縮とか契約金の削減とFA前選手の年俸低下招くやろ

多くの中継ぎなんてFAとれずに賞味期限切れるんやから悲惨な目にあいそうやな
MLBも中継ぎの金銭待遇劣悪ってので苦言でとるし
0200それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:55:24.20ID:YwU2w/Yv0
たかが選手が
0201それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:55:25.88ID:Y4iSW2y20
FA期間が短くなったとしてFAする選手の年俸って上がるんか?
0202それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:55:48.26ID:ZCvLXQBw0
>>191
逆指名廃止してから入場者数とか増えとるからなあ
0203それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:04.83ID:S1ZPA5Gv0
>>148
球団が損しかしないやんそれ
0204それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:06.21ID:KWU2BQvm0
FA期間をアメリカに合わせるならアメリカ式の自動FAにしろよ
ただでさえメジャー目指す時代なのに国内移籍が踏み絵式のままじゃ国内市場が活性化するはずない
0205それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:14.71ID:bdrpd4rAa
森って奴が頭おかしい気がするんだけど
Twitter見てみると選手会の背広組に変な奴紛れてそう
0206それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:15.26ID:f0rBMYQ00
コロナ関連では球団側が相当譲歩したし一目で突っぱねるやろうな
0207それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:16.05ID:L+MeyFFP0
出てけばええか!みたいな話やなくて真面目に労働環境問題について話せよ
中日とか許されないだろ
0208それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:24.53ID:eeOFZnzIM
>>198
煽るにしても雑すぎやろ
もうちょいうまく煽ってや
0209それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:26.57ID:DdgYhUa4a
>>190
それ言うならコロナで試合できない時に特例でFA加算させろってのは選手側のわがままよな
試合に出るのが仕事なんやから
0210それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:50.19ID:jtxEc9kna
>>201
FAして上がらんやったら残ったらええんちゃう?
0211それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:53.46ID:/al6H6Wbp
こんなワガママばかり言ってて中日が身売りする羽目になったらどうするんだよ
0212それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:56:58.82ID:qNCIZcuH0
お互いが自分の主張をして折衝するからちょうどいい所に収まるんやろ
0213それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:57:02.03ID:ye/13vBUp
FA短縮とかほざくなら6年自動FAでそれまでは活躍しても低年俸だからな
育成枠も増やして使えなくなったやつはどんどんポイ捨てして低年俸を競わせながらこき使う
0216それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:57:39.55ID:9ssNqEJ5d
ブラック企業やんけ
0217それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:58:07.96ID:JXvhgYW90
サッカーの移籍金こと契約違約金みたいなのプロ野球もやれば良くね?
FA前年に売り払うとかやればええやん
0218それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:58:49.25ID:Rq7frayVa
中日をどうにかしろよ
代表が口を開いたら余計なことしか言わん
0219それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:59:00.28ID:P381v92H0
>>189
たまたま入った球団が悪かっただけで何千万何億損する方が不利益やろ
入る球団選ばれへん以上は格差があるべきじゃない
0220それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:59:13.53ID:aitigfHda
>>210
宣言残留ってほぼないやろ
0221それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:59:14.82ID:bdrpd4rAa
まぁNPBもNPBで弱気過ぎるわ
もっと強気でええわたかが選手の精神で行くべき
0222それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:59:22.64ID:znBxMXu10
はやく契約切れたら自動FAにしろや
0223それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:59:39.44ID:qZFHWF3K0
>>217
あれ複数年契約が前提になっとるのがね
0224それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:59:43.44ID:wg2F7g7jM
強制FAにしてキムショー量産したらええやん
0225それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:00.59ID:vvNT54JU0
>>215
rule5ドラフトも要求してるやろ
0226それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:07.73ID:Z+2SvxkSM
国内FAってNPB全体で見たらマイナスなん?海外はそもそもいなくなるから別なのはわかるけど🤔
0227それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:15.86ID:TF0/GoVw0
高い年俸を貰っておいて経営者目線で仕事してない選手が悪い😠
0228それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:25.51ID:n3pbHjgC0
NPBのFAシステムはメジャーより恵まれてるとか言い出すのは絶対違うわ
0229それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:30.62ID:96xYoPKq0
FA制度が機能してないからな
テコ入れは必至やろ
0231それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:35.99ID:SmlxhWIm0
金は使いたくないけどプロ野球チームは手放したくありません←これが一番駄目でしょ

本業に支障出るぐらいカツカツなら身売りしたらええ
0232それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:38.88ID:ek8qO6p8a
自動FAでええやん
ワイはもっと移籍が見たい
ストーブリーグも面白くあってほしい
少数派の意見なのは分かっとるけど
0233それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:48.39ID:eeOFZnzIM
>>209
選手の仕事と選手会の仕事はまた別やろ
確かに特例でのFA加算は選手側のワガママやけど選手達からそういう要望でたら球団側に要求して交渉するのが選手会の仕事や
0234それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:00:54.99ID:L+MeyFFP0
パワハラ越権行為し放題です選手に死ねと言いますテレビ中継中に侮辱しまくります選手が死んでもお金払いません

このブラック球団を労組が放置する理由なに?
ガチで俺が嫌な思いしてないからどうでもええんか?
0235それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:01:04.01ID:rNxHcguQ0
中日って言うほど査定しぶいか?
あんなに毎年弱かったら年俸上がらなくて当然じゃね?
0236それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:01:29.55ID:TSI4/KlQ0
自動FAでわけわからんくらいチームメンバーシャッフルされるの一度でいいから見て見たい
0237それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:01:31.44ID:ZCvLXQBw0
>>219
それ言ったら育成環境とかいろいろあるがな
他の高年俸の球団だったらそもそも試合出れてないとか1軍上がれてないとかの可能性もあるやろ
入る球団選べないからやーやーなんて奴はそもそもプロ志望届出さないでええんやで
0238それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:02.20ID:vOgdj+a+0
選手会「コロナ?知るか金よこせ!」

恥ずかしくないの?
0239それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:07.84ID:7lsxekdC0
>>235
あまりにも加藤の失言が多すぎる
黙ってりゃここまで叩かれんのにさぁ
0240それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:13.30ID:zOHPPJZV0
>>2
論点すり替えてるようにしかみえん
FAと入場者数って関係ねーだろ
0241それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:25.26ID:tleyEEa80
FAを早めるのは賛成やけどレギュラー取れない程度の選手は今くらいでええやろ
タイトル取ったら1年短縮、規定(中継ぎは40登板くらい)乗ったら半年短縮くらいでええわ
0242それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:32.51ID:L+MeyFFP0
マジで中日改革しろよ
0243それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:42.93ID:gFmRPExBp
この辺のことやりたいなら自動FAとセットやろ
0244それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:45.24ID:iIMYBxdLa
中 「(継続的な登板数について)評価はするが、反映ポイントにない。(祖父江が)それを評価して欲しいなら、早くFAを取ってくださいというのがこちらの主張」
遊 「彼(又吉)がそれ(マネーゲームで金額の吊り上げ)をやるのか、やらないのかは全く分からないけど、そんなことを彼はやらないと思う」
三 「(大野が)来年活躍すればFAの相場は上がる。残留してもらおうとなると、厳しい状況になるかもしれない。そのためにも(複数年で)縛っておきたかった」
一 「他球団は他球団。ドラゴンズはドラゴンズ。変更するとドラゴンズの査定が間違っていたことになる」
右 「(与田前監督は)強運の持ち主で一流選手を取ってくれたことは感謝したいが、根尾、石川昂弥とも監督時代には花を咲かせることはできなかった。」
二 「彼(高卒1年目の石川昴弥)の今年の年俸なら最低でもずっと1軍にいないといけない(から減俸する)」
捕 「若い人たちに焦らないで、じっくりやってもらいたかった(から支配下に落とした)」
左 「(福田秀平がFAを行使)したら調査はするだろうね。年俸(推定3600万円)もあまり高くない選手だし」
0245それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:53.99ID:MkWY0k120
とりあえず大社卒だけ縮めるくらいじゃあかんのか?
コロナ明けたらもうちょい考えた方がええやろうけど
0246それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:54.15ID:ZCvLXQBw0
>>235
渋いというか、高卒一年目を即戦力扱いして1年目に活躍できなくて減俸ってやり方が汚いと思うわ
本気で即戦力だと思ってんならスカウトの見る目がカスやし
0247それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:02:54.37ID:f/ryQnn+a
>>208
ん?そう思ってるんやろ?
まず働けよ
0248それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:03:28.58ID:+jrMexxfa
マジで選手ってなんか勘違いしてるよな
興行なのに客ないがしろにしてどうすんの?
0249それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:03:49.56ID:jtxEc9kna
>>220
いやFAしても上がるかわからん程度の実力やったら本人のせいやし宣言した時点で損する可能性あるんは当たり前ちゃうかなって
0250それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:04:00.00ID:3Flm+qRda
>>246
減俸されても据え置きの同世代よりは貰ってるんだろ?
0251それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:04:03.61ID:32AkJ5HOr
>>231
このご時世にプロ野球の球団買ってくれる企業があると思ってらっしゃる
0252それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:04:07.90ID:QZq0TOoZ0
高卒で即スタメンで試合出ると最短24位でMLBとかいってまうのか…
0253それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:04:29.51ID:zOHPPJZV0
>>251
いやめちゃくちゃあるよ
0254それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:04:40.69ID:8dIpQwQka
>>236
エンゼルスみたいにDFAしたはずなのに何故かまた戻って来てる...みたいな展開なんだよ
0255それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:04:44.23ID:bdrpd4rAa
ポスティング廃止
代表戦自体はFA取得期間延長のペナルティ

これぐらい要求したれ選手会調子乗りすぎ
0257それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:14.38ID:yYCHIYL9a
サラリーキャップ導入したらええやろ
人気上がって収入増えれば年俸増えるし選手会も納得したらええ
0258それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:15.69ID:n3pbHjgC0
>>241
5年以上一軍にいてレギュラーとれない選手なんてそこまで大事か
チームに必要なら5000万くらい出せば残留してくれるんじゃないの
0259それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:23.43ID:yEmO7Tjr0
巨人ソフトバンク楽天とかいくらでも金出せるチームと一部の選手にしか得にならんよな
0260それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:33.52ID:Heu4gMZla
FAが権利だと考えるのがまずおかしいんだよな
契約自由の原則に基づいて「移籍しないという制約」を球団に売りつけている
コロナによって「制約」のデメリットが増えれば値段を上げるか、値段を据え置くなら量=期間を減らすしかない
0261それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:34.83ID:tleyEEa80
>>246
プロ入り前はなんの実績もないし即戦力になるかもしれないって視点で最大限評価した上でプロ入り後は現実の成績によって査定されてるだけちゃうの
0262それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:36.01ID:L+MeyFFP0
中日から逃げるなああああああああ
0263それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:05:43.02ID:eeOFZnzIM
>>247
きみ煽りのセンスないから煽りカスやめた方がええと思うよ?
0264それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:06:04.88ID:zOHPPJZV0
>>256
いや年俸と入場者数がどう関係すんねん
年俸高いと試合見んのかw
0265それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:06:09.39ID:ZCvLXQBw0
>>250
貰ってないでしょ
強いて挙げるならベース低い広島よりは貰ってるだろうが
0266それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:06:12.02ID:aitigfHda
>>249
ワイがきちんと読み取れてなかったわ
すまんな
0267それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:06:12.91ID:K2wo7jV50
會澤って今シーズンで契約切れるみたいやな
0269それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:06:35.16ID:odR3bg6Ea
FAを活性化させるなら
人的補償の縛りを緩くしないとダメだろ
プロテクト枠を半分にするとかランク分けなくすとか
それなら実質トレードになるからまだ許せる
0270それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:06:41.74ID:tleyEEa80
>>258
SB福田みたいな例があるやん
0271それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:07:00.64ID:OxiGWgXV0
戦力の均等化っておかしくね?
資本主義なんだから金があるところが強いのが当たり前じゃね?
0272それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:07:25.21ID:PJTSdhBar
>>253
競技の人気落ちてます
観客入れられません
なのに選手は年俸上げろと言ってきます

先行きが暗すぎるんだよなあ
0273それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:07:46.29ID:aitigfHda
>>250
下手に高収入やと税金で火の車やろ
0274それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:07:51.16ID:K2wo7jV50
04年以来のストライキあるんか…?メジャーの真似か?
0275それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:07:53.72ID:r+duF8l50
めちゃくちゃ広島の鈴木本部長っていろんなところに出てくるよな
0276それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:08:02.08ID:2YohcOAN0
赤字ならチケ代上げりゃいい
何もしないのに偉そうなファンに負担させろ
0277それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:08:09.87ID:zOHPPJZV0
>>272
競技の人気落ちてますっていきなり大嘘かよ
0278それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:08:18.68ID:/sWN2Zlj0
「日本代表」の名前を野球が取り戻すのはいつになりそうですか?
0279それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:08:19.53ID:QG3qkZiB0
>>271
世界のスポーツはそうだし人気も高い
0280それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:08:20.97ID:zJaBBkPHr
中日ボロカスに言われてるけどFA流出したのこの10年で3人かつ野手は0人なの凄いな
FA取った年に大幅にあげるのは効果あるんやな
0281それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:08:33.96ID:MkWY0k120
>>269
いや何言ってんだ
そんなことしたら球団側が取りたがらなくなるやろ
0283それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:02.20ID:3Flm+qRda
>>265
調べたら余裕で貰ってるやん
高橋 1600→1400
山下 700→700
井上 880→880
0284それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:04.88ID:hH8t9+Qx0
そもそもFAが制度として大して選手の流動性に繋がってないんだからテコ入れするのはそうじゃね
0285それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:08.17ID:w/V59MJ2d
>>277
アメリカでも競技人口も視聴率も落ちてるんだよなぁ
0286それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:12.06ID:XaQBB9fX0
>>277
落ちてるのは視聴率と観客動員数と競技人口だけだな!
0287それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:19.93ID:ZCvLXQBw0
>>271
スポーツ興行は戦力を均衡化させることで利益を産出しうるから資本主義の一言で片付く話じゃないよ
0288それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:28.58ID:r+duF8l50
これはホンマそう
だってFA短縮で恩恵受けられる選手なんか数十人に1人の成功者だけやん
0289それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:29.38ID:0Ua99AiQ0
>>273
流石に税金分ぐらい取っておいてあるし新人はそんな税金がめちゃくちゃ変わるほどまでは減俸されてないやん
0290それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:09:33.94ID:8DqK9BcfM
>>271
均等化したほうが盛り上がって面白くなって儲かるんならそうしないほうが資本主義に反してるやろ
0291それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:09:38.22ID:ufGQuKRh0
自分の権利ばかり主張して逆鱗に触れて草
12球団お情けかけずに切っていくやろこれ
0293それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:10:25.17ID:mqsvPHG50
じゃあせめて自由枠復活させてやれよ
メジャー行きたいのに巨人ソフトバンクとかから指名されたら最短でも28くらいだろう
きつすぎるわ
0294それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:10:25.64ID:myZqkYPad
野球「エンゼルスがジャパンツアーで巨人と対戦します。海外助っ人は超一流のメジャーリーガーを海外から連れてきます。」

わくわくするやろ
0295それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:10:37.65ID:r+duF8l50
>>291
プロ野球選手なんか世間知らん図体がデカいだけのガキだからな
0296それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:10:38.21ID:6CbYYGkZd
ABランクが動きにくくてCランクが引く手数多みたいな現状は改善すべきよな
0297それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:10:57.51ID:U5xFDEJRa
最初にFAになる年齢の日米比較みたいなデータってあるんか?
実質変わらへんと言われても数字で見たいわ
0298それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:11:21.29ID:rNxHcguQ0
FA短縮ぐらいは受け入れた方がいいよな
0299それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:11:28.05ID:tuknCEHx0
選手「巨人に行きたい!!」
巨人(🥰)
広島「おい!😢」

こう言うことやろ?
0300それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:11:45.66ID:P381v92H0
>>237
いちばん重要なのは金やろ
所属先選べるようにするか査定統一するか択一レベルの話やと思うわ
0301それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:12:43.62ID:xzV1d/4ya
やきう選手はお金ばっかり沢山もらって我が儘やね
0302それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:13:04.87ID:0X5Hf9RX0
西武の選手が熱望してるらしい
0303それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:13:35.69ID:Tjjrg4Hh0
>>215
巨人 重信(29) 431試合 165安打 7本 .244 2700万
楽天 田中(27) 398試合 225安打29本 .227 2200万
千葉 菅野(29) 224試合 120安打 10本 .218 2100万
中日 堂上(33) 991試合 471安打 34本 .225 2900万

言うほどどの球団も大きく評価は変わらんで
強いて言えば巨人がやや高待遇かな?ぐらいや



中日はうんち
0304それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:13:41.39ID:ZCvLXQBw0
>>300
いちばん重要な金が欲しいならMLB行けばええがな
NPBだけがプロ野球ちゃうし
0305それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:13:51.53ID:TSI4/KlQ0
下に合わせる形で年俸査定是正するようになったらどうするつもりなんやろな
全球団中日みたいな査定だと銭闘復活しまくりそう
0306それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:14:18.53ID:gFmRPExBp
よくOBなんかがFAの話するけどファン目線で喋るやつおらんよな
0307それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:14:33.26ID:Pgq402yl0
>>4
へえ右翼は労働環境グダグダでも文句言わないんや
0308それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:14:38.39ID:TBri9mD80
父親みたいな言い方で草
0310それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:15:06.87ID:eC0Od+EXp
>>306
そのファン目線が統一意見がないやん
0311それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:15:09.06ID:3VcKHXJ2r
選手側に得しかないことを言ってりゃそりゃこんなことも言われるわ
FA短くするならメジャーみたいに25歳まで年俸抑制とかしないと割に合わない
0312それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:15:20.60ID:ZCvLXQBw0
>>293
メジャー行きたいなら直接行けばええやん
なんでNPB経由する前提なんだよ
0313それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:15:40.03ID:DdgYhUa4a
>>233
選手会は選手の立場で交渉しとるんちゃうんか?
球団が球団の立場で交渉するのを否定しとるのに、選手会が選手の立場で交渉するのは肯定するんか?
0314それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:16:08.99ID:3Flm+qRda
>>303
成績が通算で年俸が1年なのは何でなんや
0315それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:16:14.04ID:S1ZPA5Gv0
メジャーが6年なのってマイナーで3から4年くらいメジャーでやるのかかるからなんだよ
アーロンジャッジだって30超えてからのFAやん。短いっていうのは大間違い
NPBは実力あれば1年目から一軍でやれる選手会強欲すぎるだろ
0316それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:16:18.08ID:AJG4Nc1H0
再編問題のとき日本中が選手会の味方になったの凄いよな
ある意味革命やんけ
0317それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:16:42.36ID:bdrpd4rAa
FA期間の短縮=流出の加速=野球人気低下

わかってんのかね選手は
本来ならMLB行きにくくするのがお前らの役目だぞ
大谷が活躍しても増えるのは野球ファンじゃなく大谷ファン
0318それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:16:56.44ID:BvD5HmjGa
この改革で選手に魅力的な条件を提示できない努力しない不人気球団がダメージ受けても一向に構わん
むしろそのためにやるべき
0319それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:17:05.51ID:aSf+baU8a
でもさ人的って取ったときはワクワクするけど
当然結局ビミョーなのが多いじゃん
ワンチャンを提供するって意味では選手会にとって悪くないと思うけどね
0321それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:17:12.21ID:Tjjrg4Hh0
>>314
めんどくさいからとりあえず最新年で出したで

合計の方がええか?
0322それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:17:13.86ID:6a2zW+xV0
もう経営もたない球団も多そう
0323それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:17:37.77ID:3Flm+qRda
>>317
流出=野球人気低下は話が飛躍してるで
0324それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:17:45.30ID:nAeMQiZl0
秋山獲ってキャッキャしてた方が悪い
0326それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:02.74ID:ufQFPwV30
>>219
低い所が上がると思ってるんやろうけど
現実に起きるのは高い所が下がるよ

平等にするなら収益分配システムが必要になるけど
例えば読売が巨人に広告費として50億払ってたのが全球団に4億づつ分配されるとなると
読売は金を出さなくなるよね
0327それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:02.90ID:PWQyPqzb0
選手の流動性の無さは見てる側も飽きるし
何かしらやった方がええけどな
0328それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:08.41ID:3VcKHXJ2r
>>318
不人気球団淘汰したらまた球団合併させて、1リーグ制が再燃するだけやぞアホ
西武とかは虫の息なのに
0329それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:19.10ID:jkz9mm+y0
競争が起きないから年俸がずっと変わんねえんだよな
メジャーの契約のインフレは本当に凄い
0330それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:39.94ID:3Flm+qRda
>>321
言われなくても変だということに気づいてほしい
0331それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:44.10ID:BvD5HmjGa
>>317
NPBを守りたいのなら選手ではなくNPBが選手を引き止められる環境を作るべきであって選手になにかをやらせようとするな
図々しい
0332それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:18:56.51ID:Ij7Xstuh0
赤字チームはそりゃ無理だろ
0333それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:19:26.39ID:rn+Ur+za0
労使交渉なんやから選手会側から要求あるのは当然やろ
ここから妥協案探るんやから
経営者目線はうんざりするで
0335それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:19:56.29ID:hH8t9+Qx0
>>327
ホンマこれ
見えてる穴もまともに埋められん状態で開幕されてもおもんないしな
0336それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:04.73ID:bdrpd4rAa
>>323
野茂が裏切る前と後どっちの方が野球が人気だったかは明らか現状MLBへの流出は野球人気低下にしかなってない
サッカーみたいに選手を頻繁に派遣するなら話は別だけどね
0337それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:08.25ID:s0cmKMgQp
FAと年俸になんの関係があるんだ別に上げる義務ないやろ
0338それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:08.66ID:ZCvLXQBw0
>>325
んで自由入団枠撤廃してから10年以上経ったけどそんな風潮なったの?
直接MLBドラフト受けた奴なんか両手で足りるやろ
0339それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:34.24ID:CruauxFY0
これ微妙な選手が契約なくて困るパターンやろ
0340それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:46.60ID:3Flm+qRda
>>333
FAは現行の制度のままって言われたらそれで終わりやで
そもそも球団側は妥協をする必要がない
0341それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:53.77ID:bqfD5KMe0
金に余裕あるから秋山取った結果w
0342それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:20:55.99ID:5KsWFbOyp
>>333
やたら体制側目線が多い現代の謎
0343それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:21:05.23ID:1A4JEpVvd
野球ってなんでそんなに移籍させたくないん?
移籍市場活発にした方が選手もチーム選べるし球団も欲しい選手取れるやん
0345それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:21:30.06ID:S1ZPA5Gv0
選手会「FA6年にしろ」
NPB「じゃあ贅沢税作って年俸上がりづらくするわ」
選手会「すいませんでした」
0346それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:21:47.03ID:jXYy8pFU0
>>333
経営者目線っていうか選手とられる側の球団のファンやろ
0348それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:22:01.87ID:P381v92H0
>>326
そうすると選手会としての交渉の余地が生じるやろ
今のシステムやと選手に圧倒的に不利な銭闘でしか交渉の方法がない
何より不平等はあるべきではない
0349それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:22:10.27ID:Tjjrg4Hh0
>>330
そんな言うなら自分でまとめてくれや
任せたで
0350それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:22:16.15ID:yUq/YPO0d
>>296
日本のFAは元々そこら辺の先取の出場機会を増やすために作られたんやなかったか?
落合が先陣切ったからおかしくなっただけで
0351それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:22:27.24ID:bdrpd4rAa
>>325
日本の有望株にとってMLBはマイナーの劣悪環境我慢してまで行きたいところじゃないんだよ
0352それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:22:36.74ID:rNxHcguQ0
>>343
MLBはばんばん移籍しまくるで
NPBが移籍少ないだけや
0353それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:22:41.37ID:VHLwVOhm0
むしろドラフト自体が要らん
最初から金のあるチームが有望株独占でいいよ
FA縛りも要らん、1年目の若手も即FAでいい
0354それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:22:57.05ID:0X5Hf9RX0
選手出荷ばっかのチームはどんどん弱くなるな
0355それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:23:00.66ID:h5mlUhKG0
>>347
生え抜き至上主義って現場よりファンの方が強くない?
0356それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:23:34.03ID:3Flm+qRda
>>349
君大丈夫か?
通算なら通算で合わせる一年なら一年で合わせる常識的に当たり前やん
どういう発想してたら通算と一年で比較しようと思うのか
0357それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:23:34.70ID:mqsvPHG50
>>312
その流れが出来たら最もおろれる事態になるだろ
スター選手が直接メジャー行ったら目も当てられない
0358それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:23:47.59ID:g9sresMN0
日ハムが65億の赤字
ソフバンが80億の赤字って発表してるのに

プロ野球は儲かってる!!問題ない!
と喧伝してたなんG民の影響受けたんちゃうか?
0359それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:23:51.68ID:1A4JEpVvd
新人育成して売りまくるチームとかサッカーの神戸とかレアルみたいなスターチームがあってもええやん
0360それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:23:56.74ID:L36xrKEQ0
コロナ関連で収入減りまくってるからここで選手会の言いなりになったらマジでつぶれるだろうね
0361それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:24:03.70ID:bdrpd4rAa
>>344
アホはお前
野茂は裏切り者、マービンミラーは大戦犯、グラビンは金の亡者

これがインテリ野球ファンの共通見解やで
0362それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:10.44ID:HfUTZnmj0
レンタル解禁したら?
0363それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:24.50ID:L+MeyFFP0
なんで中日放置するんや?
0364それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:30.88ID:pai+X8lb0
サラリーキャップ設けたらまだええんちゃう
無条件でFA短縮補償無しなんかやったらガタガタなるチームの方が多いわ
0365それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:24:41.61ID:ov0alHrxd
コロナなのに年俸上がりまくってるメジャーとかいう化け物
0366それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:42.73ID:Tjjrg4Hh0
>>356
いや単純に面倒だからパッと出した言うとるやん…
ケチつけるなら自分でまとめてくれやって言ってるだけなのになんでそんなに突っかかってくるんや?
0367それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:48.57ID:/2yYBuWZ0
>>354
はい、出荷してる西武と入荷してる楽天
0368それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:24:51.51ID:ZCvLXQBw0
>>357
流れもクソも田沢ルールも無くなった今は直接MLB行くと言われりゃ何もできんのが日本やで
流れができるもクソも無いんだわ
0369それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:52.84ID:BvD5HmjGa
>>353
それな
ロッテや中日が他球団と同じ以上に選手を取る権利があるのがおかしいよね
0370それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:24:59.84ID:VWWoilzJr
ナベツネが国賊みたいな扱い受けてたの何だったんやろ
0371それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:09.73ID:jtpbMjVga
サラリーキャップ導入とドラフトは完全ウェーバーにして人的補償の代わりに金か指名権にすりゃええやん
0373それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:15.15ID:3Flm+qRda
>>366
いや面倒なら成績も一年にすればええやん
言われてることが何も理解できていない…
0374それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:18.98ID:hUgnO3P00
別にいつだろうが主張はしていいのが権利やぞ
0375それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:25.05ID:rNxHcguQ0
>>358
親会社の広告宣伝費として計上するのでセーフ
0376それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:29.28ID:k2xR+mXXp
>>361
インテリで草キモすぎやろどっからきたお客さんだよ
0377それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:36.79ID:L+MeyFFP0
>>370
悪人だったから(ようやっとる)
0378それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:40.87ID:ufQFPwV30
>>348
平等になったらNPBその物が衰退する可能性が上がると言う話やで

お前はそれを望んでるんやろうけど
そんなファンは少ないよ
0379それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:47.18ID:ov0alHrxd
まずプロ野球は親会社の権利を公売すればええんやないか?
中日とか西武みたいな死に体のオワコン企業が持ってたらそら発展せんやろ
0381それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:51.89ID:Ay3Hz2k6a
流動性上げろってのはええけど選手の生存競争激しくなるやろ
取るだけ取って微妙なら戦力外ポイポイやがこれが選手会提案ってことなら選手の総意なんやろか
0382それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:54.88ID:VHLwVOhm0
>>333
お前は何で個人事業主目線なんや?
っていうのとあんま変わらんぞ
0383それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:25:57.70ID:h5mlUhKG0
>>371
ドラ1の抽選はエンタメとしては面白いとは思うけどな
0384それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:26:47.50ID:TBri9mD80
>>358
つっても親会社が宣伝効果を考慮して赤字体制で球団運営する体質って大昔からだからなあ
楽天がそのへん改善できることを証明してからコロナ前までに随分改善はしたけど
0385それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:26:49.94ID:1wzY1G7+d
>>171
実力の問題とは言えルーキーリーグから始まってシングルA~3Aまであってからのメジャーやからね
同じチームで多くても三軍までの日本とは流石に違う
0386それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:26:52.11ID:rNxHcguQ0
>>361
50代ぐらいのおじさんですか?
0387それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:26:56.85ID:S1ZPA5Gv0
NPBの選手会のくせにMLBのマイナーリーグ化要求するとか笑えるわ
お前らがやることはMLBよりもNPBを選ぶような組織を作るところだろ
0389それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:01.84ID:ANoe4Jak0
金がないから給料出しませんってどこのブラック企業だよ
相手は個人事業主だぞ
払えないなら払えるところにお渡しすればええし、それが出来る制度やん
0390それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:06.93ID:g9sresMN0
里崎

野球には本気の国際試合が1試合も存在しないので国のレベルを図る機会はない
さらにNPBをレベルが高いからという理由で見ている人は居ない
だからNPBは競技人口減っても問題ない


サカ豚を蹴散らしたこの里崎の正論を適用すると 
有望若手がメジャー行きまくってもNPBの人気には影響はないってことや
0391それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:08.81ID:hUgnO3P00
>>378
平等にしつつ球界のために読売は金出せてことやろ
0392それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:11.59ID:Tjjrg4Hh0
>>373
野球の年俸は単年の評価じゃなく積み重ねの評価やから単年だけ抜き出しても意味不明になるやん
岡本とかブレイク時3割30本100打点やってるけどその年の年俸抜き出したら1億いかんやろ確か
0393それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:56.84ID:ZCvLXQBw0
選手の流動性もMLBは市場規模が全然ちゃうからなあ
能力10の選手が市場に100人いれば補強もしやすいけど10人しかいないなら回転しないだろ
0394それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:58.27ID:jtpbMjVga
>>383
まぁそういう側面もあるんやろうけどね
金ある球団は金で買い叩いたらええんよ
その代わりドラ1なんていらんやろw
0395それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:27:59.08ID:Tjjrg4Hh0
>>385
ドラ1とかでもルーキーリーグ開始で飛び級無しが基本なんか?
やっぱメジャー大変やね…
0396それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:28:05.28ID:myBZNXzp0
ID:bdrpd4rAa
異様に選手会敵視してる謎のお客さんはどこの👴なん?
0397それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:28:14.74ID:9tmDFpHy0
>球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。
自分らの責任ちゃうんか嫌なら辞めろ
0398それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:28:15.73ID:hUgnO3P00
>>390
実際大谷いなくても人気やしなあ
0399それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:28:18.05ID:VHLwVOhm0
>>369
普通に相思相愛なのが理想よな
育成だって選手が選べた方がいい
0400それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:28:24.69ID:Kg7QsB9V0
>>346
どこも聖域に文句言ってんのにな
大人しく生え抜き出てくの嫌ンゴ!て言えばいいのに
0401それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:28:36.13ID:6UvKk4C30
卒業生が大量発生しそうだからできるだけ今みたいに留年させないといけない
0402それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:28:48.10ID:h5mlUhKG0
>>390
有望株が亡命しまくってるキューバって人気的にはどうなん?
0403それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:28:57.52ID:1A4JEpVvd
>>390
知らんけど先細りして誰もやらない見ないになるだけやないか
0404それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:29:07.22ID:mdIiEYCUM
わざわざ広島に絞ってインタビューしてるの草
0405それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:29:08.07ID:K2wo7jV50
オールスターの裏で不穏な感じになってるの悲しいわ
0406それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:29:15.51ID:8lqoqyaI0
なぜか金もなく雇われてる側で権利交渉の考えもたないで
金持ちだったり経営者側に立つ人達
0407それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:29:23.99ID:f5LT0cEZ0
FA活発化は双方に利益があるのとちゃうの
契約金だけきっちり年数分減らせばええ
0408それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:29:36.75ID:ov0alHrxd
MLB
2000年 最低年俸20万ドル
2010年 最低年俸40万ドル
2022年 最低年俸70万ドル

NPB
2000年 最低年俸1500万円
2010年 最低年俸1500万円
2022年 最低年俸1600万円



これじゃあNPBがリーグとしてまったく成長してないオワコンリーグみたいやん
0409それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:29:44.70ID:OiIEKeM4a
選手会側は選手の人気振り回して球団に強気に出られるからいい気なもんだよ
0410それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:29:46.74ID:0X5Hf9RX0
>>390
弱くても地元のチームを応援するからな
0411それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:30:07.78ID:TBri9mD80
まあ好きに言い合って落としどころ見つけるのが交渉だから喧嘩腰にならずに話し合えばとしか言いようがない
0412それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:30:09.35ID:ZCvLXQBw0
>>388
メジャー行きたいけどキツいマイナー生活は嫌ですNPBを踏み台にしますなんてやつのためになんでわざわざNPB側がルール変えなきゃならんの?
0413それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:30:17.41ID:3Flm+qRda
>>392
積み重ねの評価だから上がるわけではないが
通算成績なら打率以外は全部上がっていくけど
0414それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:30:28.05ID:S1ZPA5Gv0
>>397
嫌ならやめたら全球団やめて日本のプロ野球終わってまう
0415それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:30:36.82ID:myBZNXzp0
>>398
大谷おるからメジャー見る日本人続出するわけでもないしな
競合なんかしとらんわ世間離れしたジジイには分からんのやろうけど
0416それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:30:39.79ID:jtpbMjVga
>>404
高額選手ならプロテクト外してもいいやろ精神を撃ち抜いて抵抗してる球団やぞ
金無いなりに頑張ってるやろw
0417それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:31:01.26ID:9tmDFpHy0
労使交渉一応結んだMLBとMLBPAも国際ドラフトについては決裂中のままやしな
0418それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:31:05.03ID:ov0alHrxd
>>414
中日とか西武とか親会社の権利放棄したほうがNPBのためやろ
0419それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:31:05.06ID:VHLwVOhm0
>>403
そうなったとしても影響ないやろ
生活が変わるわけじゃないし
0420それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:31:06.89ID:rNxHcguQ0
>>390
レベルで見てるファンはいないかもしれないけど
大谷やダルビッシュがいなくなったハムはファン減ったよね
清宮じゃ代わりにならないみたいだし
0421それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:31:18.65ID:3Flm+qRda
>>408
こういうこと言ってるのほんと頭悪い
NPBとMLBがそれぞれどこの国のリーグかわかってるのか?
0422それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:31:18.76ID:CdB8/LMw0
まあコロナ禍なのに金はそのまま貰えて当然って選手会の主張は好きになれん
0423それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:31:28.70ID:Ij7Xstuh0
落としどころとか妥協案とかいうけど
球団側が歩み寄る理由はなんかあんの?
0424それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:31:30.17ID:BvD5HmjGa
>>408
昔はおとさん殺しが日本の方が金出すから日本に来た言うセリフ吐くくらい日本金満やったのにな
0425それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:31:44.05ID:ov0alHrxd
>>421
安倍ちゃんが日本人の所得は上がってるって言ってたんやが
0426それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:32:02.66ID:Qz3XGuSA0
>>35
それなら最初からメジャー目指せば?
規模や収益が全然違うのに年俸はメジャーと揃えろってのは無理な話
0427それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:03.44ID:bdrpd4rAa
>>408

https://www.globalsportssalaries.com

NPB 一軍中央値 6,050万円
MLB 中央値 9,950万円

ビッグマックの価格
日本 390円
アメリカ 670円

6,050万×1.7=10,285万円

実質年俸
NPB 一軍中央値 10,285万円
MLB 中央値 9,950万円

これが現実なNPBはMLBと同等以上の年俸を払ってる
0428それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:04.90ID:Tjjrg4Hh0
>>413
積み重ねだけで上がるわけじゃないけど、積み重ねがないと一定額までしか伸びないでしょってこと

だからもうそんなに自論があるならもう自分で完璧な比較表作ってくれや
最初からパパッと適当に作った言うとるやんけ
0429それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:10.11ID:rNxHcguQ0
>>408
日本企業の給料も全然上がってない成長してない国だからしゃーない
0430それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:12.22ID:myBZNXzp0
>>425
来年上がるで😤
0431それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:23.96ID:9tmDFpHy0
>>422
これ
コロナ禍だからみんな貧乏ってのもな
0432それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:24.78ID:JyT2vEW70
無理な要求して折衷案貰おうとするアレやろ?
0433それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:32:36.55ID:L+MeyFFP0
>>427
0434それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:33:03.53ID:orHLR8Yd0
>>244
12球団全部中日フロントに査定やってもらった方がいい
0435それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:33:20.82ID:S1ZPA5Gv0
>>418
台湾みたいに4球団くらいでやるの見たいか?
0436それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:33:33.31ID:/xIpMVCtM
>>151
それってその分球団側はドラ1レベルでも即メジャーにならないくらい有力な選手を多数雇ってるわけじゃん
それだけプロになれる門戸を広げて当然人件費は余計に掛かってるしさらにFA必要日数も少ないってことでは?
なのに門戸を狭く総人件費をケチった上でFA日数が多いのを「実質は短い」って無茶苦茶な論理じゃね?
0437それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:33:43.43ID:Ay3Hz2k6a
>>407
キャリアのいい時期の移籍を活発にしろってのはええんやがな
行った先で合わんでベンチウォーマー二軍暮らし戦力外でええかってとこまで考えてるのかようわからん
運良く2年で再リリースされたとしても2年目の干され成績で市場に出るから買い叩かれるし
0438それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:33:48.85ID:ov0alHrxd
>>435
別にいいんじゃね
オワコンはオワコンにあった規模があるやろ
0439それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:33:51.82ID:1A4JEpVvd
いうて他競技に比べて選手に比べて球団側の力強すぎない?
0440それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:34:14.14ID:DIMffkhM0
>>37
そんなことしなくてもやってるやん
0441それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:34:26.43ID:zS1Gsclbp
親会社大赤字でいつ消えてもおかしくない球団あるのわかっとらんのやなあ
0442それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:34:27.83ID:L838LLSSM
コロナで球団側は給料下げなかったのにな
一律下げる案とかもあったのに
0443それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:34:46.51ID:myBZNXzp0
>>439
中日とか見るとどこが選手会の言いなりやねんと思う
0444それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:35:06.01ID:3Flm+qRda
>>428
持論じゃなくて当たり前の話やで
君がアホなのはよくわかった
0445それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:35:15.87ID:CdB8/LMw0
>>431
別に全員貧乏にしろとか言うつもりはないけど、球団の赤字とか知らんよ、こっちは野球でしっかり結果出したんやからそのまま査定しろやとか
普通は反感を買うと思うけどね
川口和久とかも同じこと言ってたな
0446それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:35:21.24ID:9tmDFpHy0
文句言うならメジャー帰りを高額契約する風潮をやめたらどうや?
ノウハウもないんか
0447それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:35:26.46ID:ov0alHrxd
2019年までのプロ野球の観客動員バブルだって近鉄とかダイエーみたいな時代遅れオワコン企業いなくなってソフトバンク楽天みたいな(当時は)先進的な球団が参入したからこそやろ
0448それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:35:44.25ID:rNxHcguQ0
>>441
中日とか親会社としてクソって野球ファンから叩かれてるし
いっそ退場してもらってトヨタとかに買われた方がNPBももっと盛り上がるかもしれない
0449それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:35:55.38ID:orHLR8Yd0
ほんまコストカッター意識無きファンこそがNPBの癌だわ
0450それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:36:02.35ID:BvD5HmjGa
>>439
ゆうてプロ野球と比較できるくらいに経済基盤しっかりしとる(=構成員全員専業で食える)大相撲はもっと組織側が強いからなあ
0451それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:02.69ID:Tjjrg4Hh0
>>437
流石に選手会側もFA活発にしろ!でもFA失敗した後の面倒も見ろ!ほどメチャクチャなことは主張しないやろ多分
0452それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:07.48ID:TCmedIFf0
>>422
貰えるの当然じゃないんか?
年俸ってそういうもんやろ
0453それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:09.30ID:TOlcnJhw0
これはファンも選手会支持せえへんわ
というか得するのはMLBだけや
高卒選手の上澄みが準備調整3年+実働6年の27くらいで確実に市場に出てくるんやから
0454それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:09.97ID:DIMffkhM0
自分がプロ野球選手になったとして中日に格安年俸でこき使われて許せるか?
日ハムに全盛期を使い潰されてノンテンダーにされて許せるか?
わいなら許せない
だから選手会は正しいと思う
0455それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:15.55ID:Nq7Lnla/M
>>358
当たり前に球団あると思わん方がええな
0456それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:22.07ID:ov0alHrxd
>>441
中日とか西武とか消滅したほうがいいよ
0457それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:25.75ID:/xIpMVCtM
>>441
今のNPBは昔と違ってちゃんとやれば球団単体で利益を出せるってわかってるし
露出も日本のプロスポーツでは抜きん出てるから代わりはいくらでもいるだろ
0458それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:26.69ID:TBri9mD80
>>449
なぜかファンに責任転嫁されてて草
0459それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:40.47ID:3Flm+qRda
>>446
それFAの選手に大型契約するのやめようって言ってるのと全く同じやで
0460それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:45.01ID:TCmedIFf0
>>439
強すぎると思う
保有権はマジで非人道的だわ
0461それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:36:52.26ID:Tjjrg4Hh0
>>444
なぜそんなに攻撃的なのかがほんまにわからんのやが…

なんか嫌なことでもあったんか?
0462それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:54.19ID:P381v92H0
>>378
どういうロジックで衰退するんや?
ちなみにずっと平等にしろなんて言ってないで
FA取れば所属先選べるんやから好きにすればいい
0463それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:36:58.67ID:9Z2KMdfia
選手会「コロナで経営苦しいのは球団の責任だろ!コロナを言い訳にするな!」
選手会「え、コロナで試合出れない!?コロナは天災みたいなもんだから特例的にFA日数短縮してくれよ」

コロナ言い訳にしちゃあかんのちゃうんか?
0464それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:37:06.18ID:StArNmnca
ド正論すぎて草、そもそも勝ち負けはどうでもいいとか選手の好きにやらせろとか根本的に職業野球やってる自覚がなくなってきてるんだよ
0465それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:37:12.86ID:orHLR8Yd0
>>435
球界再編の頃ならともかく今の日本に12球団は多すぎる
0466それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:37:25.25ID:JyLEQ5MO0
ちなMLBと比べても平均のFA取得年齢そんなに変わらんからな
トップクラスはもちろん早いが
0467それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:37:28.80ID:miBK3e25M
>>454
じゃあ自分が球団経営に回ったとしたらどう思うんや?🤔
0468それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:37:38.86ID:L+MeyFFP0
>>443
中日と選手会のパイプがガバガバなんやないの
いくらなんでも無茶苦茶やりすぎや
と思ったら普通に井端大島とかやってるやんなんやこの球団・・・・・・
0469それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:37:39.12ID:Izoj5o+zM
>>451
自動FAはやめろでも今より流動性は出せって感じやからなあ
0470それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:37:56.22ID:3Flm+qRda
>>461
当たり前のこと言われて何で攻撃的だと思えるのかわからん
自分がおかしいという視点がないのは社会人として問題がある
0471それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:38:16.08ID:s1vCpiQpa
ドラフトと保有権で相当選手に不利な状況なんだからこれくらい認めてやれよとは思う
0472それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:38:23.47ID:CdB8/LMw0
>>452
コロナ禍という前代未聞の状況なのに球団側の事情とか一切シラネってどうなん
0473それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:38:43.84ID:bdrpd4rAa
>>439
清田や山口になんのペナルティなしなんて強すぎやろ選手会

バスケなんて売春行為で給料大幅カットに出場停止やで
0475それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:39:21.72ID:ufQFPwV30
>>448
そんなんただの妄想やからね

現実としてNPBに参入したくて投資してくれる企業がどれだけ有るのかを知るために
もう1つリーグを作って募集かけてみたらええんちゃうか
0476それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:39:26.32ID:/xIpMVCtM
>>472
FAの問題なんてコロナ前からずっとあったし
コロナを言い訳にして封殺しようとしているようにしか見えない
0477それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:39:29.37ID:Tjjrg4Hh0
>>470
いやもともとワイの出した表について「ワイが正しいんや!!」なんて一言も言ってないんやが…
「適当に作ったやつだから変かもな。ほなら君が正しいやつ作ってくれや」ってずっと言ってるだけやぞ
0478それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:39:47.07ID:ufQFPwV30
>>462
>>326
0479それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:17.89ID:myBZNXzp0
>>476
だよなコロナなんも関係ないのに言い訳にしか聞こえんわ
0480それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:24.19ID:orHLR8Yd0
>>457
それが出来る環境なんてもう二度と帰って来る訳ないぞ
それだけ国民は貧しくなったし、これからもっともっと貧しくなる
0481それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:32.92ID:7pfnNGRx0
>>464
中日とか言うチームは弱く選手も無能揃いの癖にファンにだけは一丁前に噛み付いた結果不人気と化してるチームの悪口かな?
0483それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:42.09ID:WP5+EdHRa
https://i.imgur.com/qCw1cKU.jpeg
https://i.imgur.com/O2csGM2.jpeg
https://i.imgur.com/MylyNgF.jpeg
https://i.imgur.com/P401Ay0.jpeg
https://i.imgur.com/8suVztA.jpeg
https://i.imgur.com/6WLKwMR.jpeg
https://i.imgur.com/N2RtxWU.jpeg
https://i.imgur.com/9QaxZA2.jpeg

昔選手会が出したやつだけど選手会の考えだと人的補償より金銭補償の方が選手獲りにくいと思ってるみたいや
0484それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:46.34ID:OoY5eNyMp
>>454
ほんまやね
ちょっと活躍したらBランクに調整されてFA移籍もしにくくされるし球団の奴隷になったらあかんで
0485それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:52.38ID:rNxHcguQ0
>>476
それはそう
やっぱ球団側が糞だわ
0486それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:40:58.03ID:XfP5mIIu0
大谷はじめスター選手みんなメジャー行っても
プロ野球人気なんてちゃんと維持できてるからな
動員にも人気にも影響なんて全くない
0487それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:41:10.95ID:3Flm+qRda
>>477
自分の不備を認められないならええわ
そういう人なんやろ
0489それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:41:43.53ID:+8XYOh+Ha
MLBを見習えとか言ってる奴いるけど、MLBはコロナの時真っ先に選手年俸大幅カットしたからな
コロナ初年度なんて年俸総額が前年比40%とかやったし

チームの状況見て選手の年俸カットとかそれこそMLB流やろ
0490それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:41:54.70ID:tleyEEa80
ナイスプレー
0491それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:00.95ID:kfBKL6jEa
各球団がちゃんと頃コロナでどんだけやばいのかを説明してるのかね?
それを放棄して、あとから一方的に突っぱねるのは違うと思うわ
0492それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:01.43ID:QXAwuIzaM
金が払えないような球団や親会社は淘汰されればいいと思うよ
0493それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:05.33ID:tleyEEa80
スレ間違った
0494それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:22.89ID:VHLwVOhm0
>>454
ノンテンダーになる確率上がるやろ
0495それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:38.40ID:ov0alHrxd
>>489
年俸一律カットを拒否したのはオーナーなんだよなぁ
0496それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:48.02ID:evdghbHRM
選手の年俸さげればええやん
FA取るまではどれだけ活躍しようが最高で5千万までくらいにしたらええやん
それこそオーナーで話し合えよ
0497それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:53.88ID:bdrpd4rAa
>>486
できてないから競技人口も視聴率も下がってるんだろ
野茂イチロー松井の裏切り=選手のせいで野球人気が低下したんだから選手が不利になるのは当たり前なんだよ
0498それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:42:55.38ID:kaTVcCSjM
>>489
自動FAの裏で不利益あるやつもおるやろうし
わりとメリットデメリットありそうやね
0499それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:15.24ID:Tjjrg4Hh0
>>487
最初から「適当やからな」言うとるやんけ
マジで何故そこまで攻撃的なんや?
こんなことで人格攻撃まで始めるのほんまにちょっと異常やぞ
0500それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:27.53ID:BvD5HmjGa
>>480
まあスレタイの主張に対して「来年再来年はもっと悪くなるんだから今から変えろ」というのは正しいかもw
0501それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:34.30ID:+VTGdobaM
>>454
流動性上がると余計にノンテンダーは増えるやろうからなあ
0502それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:44.34ID:Ay3Hz2k6a
>>439
他競技はチームの軸になる選手との相性悪いと戦力下がるから能力あろうと干すし邪魔だから早々とリリースやで
フィットすればええけどそうやなかったときは出会いが相思相愛でもすぐに産廃処理やねん
0503それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:44.86ID:Kg7QsB9V0
>>427
日本経済うんちすぎて草
0504それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:45.55ID:HB4puxqW0
球団サイドはあんま舐めたことしてたら公取委が動く思うけどな
最近の公取委ってくっそアクティブやし
ドラフトとかメス入れられるで
0505それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:52.69ID:StArNmnca
そんなにのびのびやりたいなら草野球やれ定期
現役時代のイチロー見てみろよ、楽しそうに野球やってるか?億の金貰って楽しくやりたいなんて傲慢なんだよ
0506それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:43:59.69ID:ufQFPwV30
>>457
親会社からどのくらい金が入ってたのが分かってないのに今と昔でどれくらい違うのかも分からんやろ

親会社のない広島がコロナまでの43年間黒字だったんやしな
0507それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:44:09.55ID:3Flm+qRda
>>499
適当って保険張れば自分の不備を認めなくてもいい世界で生きてるんやね
もう言い訳はええよ
0508それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:10.33ID:6a2zW+xV0
>>334
球団数減ると選手も困る
0509それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:11.31ID:yJoPDq4Ea
球団の経営が苦しいのとFA取得の短縮は関係ないだろ
金ないなら高額の提示しなければいいだけやん
コロナのせいなら全球団条件一緒のはずやろ
特定の球団だけ金がないならその原因はその球団の体質のせいということになる
0510それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:15.98ID:QY9ztXQu0
>>370
たかが選手がはどう考えても失言やろ
0511それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:26.97ID:qX5vwQOe0
>>491
億貰っとろうが社会経験の少ない奴らが大半なんやから経営の詳しい話なんかするわけないし理解できるわけがない
情報お漏らしされても困るし
0512それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:28.79ID:2fbgkwki0
NBAみたいにしろ
0513それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:31.05ID:QPbvuBaPM
>>427
終わってるのはNPBやなくて日本か
0514それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:37.11ID:ov0alHrxd
コロナの時のオーナー「年俸カット…?やらんようちは」

今のオーナー「球界が置かれている状況を理解しているのか!」


ガイジやん
0515それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:47.09ID:Kre+/KMXa
>>504
これはあると思う
対立加速して法律問題になったらリスク抱えてるのはNPBなのになんでこんな強気なのか不思議や
0516それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:44:52.05ID:L+MeyFFP0
こんなスレでくだらないレスバやるのホンマ・・・・・・
0517それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:45:09.39ID:ANoe4Jak0
>>489
それはただ契約の中に入ってるかどうかやろ
海外でロックアウトしてたのに日本は出来なかったのと同じや
0518それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:45:11.60ID:P381v92H0
>>504
これが一番怖い
ドラフトが崩壊したら興行として厳しい
Jリーグみたいになってしまう
0519それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:45:14.24ID:+8XYOh+Ha
>>495
球団側はしっかり選手のこと守ったんやね
ほなら選手も球団の事情汲んだほうがええわ
0520それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:45:18.55ID:VHLwVOhm0
>>514
普通に年俸カットすれば良かったのにな
0521それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:45:32.65ID:Y/4S/KZM0
>>52
アッガイw
0522それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:45:34.94ID:3Flm+qRda
>>504
ドラフトにメス入れるなんて無理やで
0523それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:45:40.48ID:Tjjrg4Hh0
>>507
世界って…君の世界はなんGだけなんか?
ひょっとして現実となんG全く同じスタンスで過ごすタイプ?
もうちょっとリラックスした方がええよ笑
0525それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:02.63ID:ov0alHrxd
>>519
一時の銭払って将来の大金をケチってるんだよなぁ
0526それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:08.44ID:HB4puxqW0
>>522
独禁法上めちゃくちゃ問題のある制度やから突こうと思ったらなんぼでも突けるで
0527それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:11.20ID:/xIpMVCtM
>>506
だから今は独立採算制を採用しているところが多いから
新規参入する方にも球団経営は赤字前提じゃないということが可視化されてるよってことなんだが
0528それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:23.49ID:31RdwUz20
高卒が一番長いんだっけ
0529それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:28.36ID:TCmedIFf0
>>504
プロ野球の制度はグレーだってこと忘れてんのかね
選手側に不利なグレーなんだしこれくらい認めてあげて欲しい
0530それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:39.80ID:VBBkeL2yM
自動FAなら成績の落ちたベテランを制限以上に年俸減らせるんかな
0531それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:46:56.73ID:bdrpd4rAa
ドラフトは違憲でもなんでもないし経済的な制限なら認められるのは当然
そもそも田澤ルールだって本当はOK
だから法律の専門家だった熊崎がコミッショナーだった時は撤廃されなかった
0532それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:47:15.02ID:ufQFPwV30
>>488
ファイターズの新球場に日本ハムからどんだけの資金が流れたと思う?

分配システムだとそれも不公平になっちゃうよね
0533それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:47:25.04ID:Tjjrg4Hh0
>>530
そういや日ハムがやったノーテンダーってこれと似てるな
0534それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:47:28.01ID:Ki49SAO5r
サラリーキャップは絶対に選手会飲まんやろ
年俸制限されたらFAの意味がない
0535それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:47:31.74ID:+8XYOh+Ha
>>525
選手もそんな一時の金に飛びつかんかったら良かったのにな
0536それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:48:01.98ID:ufQFPwV30
>>527
ファイターズが球団の金で球場建てたとでも思ってるんか?
0537それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:48:23.52ID:ov0alHrxd
>>535
そもそも話し合いの場がもたれてないんだから選手会に非ずはないやろ
球団が二転三転しとるだけ
0538それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:48:49.45ID:3aSt17SEM
>>516
なんG民は野球が好きなんじゃなくて野球をネタにレスバするのが好きなだけだからね
0539それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:48:56.28ID:BXYK0XZJa
選手会の圧力に屈してオーナーが球団放出
しかし新しい買い手がおらず球団漂流


という展開
見たくないかどうかというと物凄く見たいから困る
0540それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:49:02.19ID:NcZC8miNp
>>529
選手がわがままとか言ってる奴は球団側がどんだけ有利な立場で入団させてると思ってるんやろうな
0541それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:49:13.33ID:bdrpd4rAa
MLBなんて選手会が暴れた結果2019年比で観客動員10%減だぞ選手会は世論を見極めろ
0542それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:49:29.70ID:f9YP6Fhn0
球団ごとに資金力が違いすぎるのがね
0543それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:49:47.16ID:ov0alHrxd
>>541
なおNPBは2019年比で25%減
0544それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:49:47.41ID:RaYkA1Hsa
選手が選手の都合しか考えない事を言って球団が球団の都合しか考えない事を言うのは当然やん
その上で落とし所を探すのが交渉ってもんやろ
0545それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:50:03.44ID:+8XYOh+Ha
>>537
どこが二転三転しとるんや?
「苦しくても年俸カットしません」ってのと「苦しいけど選手会の主張全部飲みます」ってのは全く別の話やで
0546それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:50:27.82ID:HB4puxqW0
>>531
憲法やなくて独禁法上の問題やで
独禁法2条6項の不当な取引制限に該当する可能性が高い
0547それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:50:32.69ID:P381v92H0
>>532
それの何が不公平やねん
業務環境まで同じにしろなんて誰も言ってへんやろ
0548それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:50:40.89ID:ov0alHrxd
>>545
お前が同じにしたんやん
0549それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:50:48.03ID:VHLwVOhm0
>>541
でも選手年俸はどんどん上がってるしええんやないの
0550それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:51:11.78ID:Tjjrg4Hh0
>>542
贅沢税の導入言われるけどあれはMLBの年俸競争がもうガチでどうしようも行かなくなった結果のことやからなぁ
今なんてロッテやらヤクルトなんてぶっちゃけ親会社読売より稼いでるし出し渋ってるだけやろ感がある
0552それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:51:22.43ID:hxyCuEWX0
メジャーなんて長期契約の奴らの不良債権化で首回らない上に成績も糞だから冷める原因になってるやろ
0553それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:51:22.78ID:rGLs/6NK0
とにかく今のFAなんか機能してないんだから
何がその原因かだよな
0554それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:51:35.15ID:Kes5bIwb0
コロナ前はどこも右肩上がりでプロ野球バブルだったのに、コロナで一気に来たからな
0555それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:51:37.92ID:ANoe4Jak0
>>544
うむ
0556それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:51:48.73ID:ufQFPwV30
>>547
親会社からの資金提供が選手の給料格差を生んでるんだから
無くしたきゃそこも潰さないと無理に決まっとるやろアホ
0557それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:51:49.01ID:/xIpMVCtM
>>536
逆に聞くけど昔みたいに球団経営は赤字で当然という考えだったら自前の新球場建設そなんてそんな攻めた投資するか?
真剣に本業全体のシナジーで収益源にするための投資だろ
0558それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:17.13ID:/2yYBuWZ0
>>537
ワイの会社もコロナで業績落ちたけど給与カットなかったわ
労組も流石にそのタイミングで賃上げ要求はせんかった

そういう話やろ
0559それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:23.91ID:Bjk701dBa
>>544
ニュースバリュー的には落とし所見つからず破綻というのが一番おもしろい
0560それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:26.03ID:rGLs/6NK0
コロナで収入減は政府のせいだろ
0561それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:28.28ID:aiQ332ppd
????「無礼な事言うな。分をわきまえなきゃいかんよ。たかが選手が。」
0562それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:33.82ID:kfBKL6jEa
>>511
それは球団側の勝手で選手からしたら、わかるように説明しろってなるやろ
0563それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:35.54ID:13pdn1pj0
>>88
入場客増えてるし配信やらなんやらで間口広げてるし
地上波ゴールデンやらない、視聴率が低いをもって人気下がってるってイメージはアホや
0564それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:50.89ID:MdfJFer00
>>539
球団持ちたいところってそんなに少ないんかね
年60億広告費使ってるなら持った方がよさそうなもんだが
0565それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:52:51.20ID:OoazqJp8p
>>551
2軍の平均年俸上げろとかやったら分かるけど意味不明だわな
0566それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:13.73ID:rNxHcguQ0
>>552
MLBってNPBと比べたら圧倒的に成功してるけどアメリカ国内スポーツで見たら人気下がってるんだっけ
0567それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:17.43ID:Ki49SAO5r
>>542
競争についていけなくなったら身売りするのが健全やろ
NPBオーナーが保身に走ってるからこの20年くらい年俸が全然伸びてない
0569それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:27.72ID:bdrpd4rAa
>>546
公序良俗に反し無効であると言い切れないし
著しく不合理であることは明白とは言えない

ドラフトはグレーでもなんでもないんだよ
0570それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:38.90ID:ANoe4Jak0
>>558
そもそもFA短縮なんか自由枠廃止と同時にやっとかんといかんかったもんやからなぁ
0571それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:42.43ID:tkiYpABT0
>>553
残す側が手厚いオファー出してるからな気がするわ
0572それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:55.71ID:RaYkA1Hsa
>>559
そうなったらMLBみたいにストライキ突入やろな
今の状態やとストやったら野球人気自体が死んで共倒れになる可能性高そうやけど
0573それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:53:57.05ID:P381v92H0
>>556
全然意味がわからん
親会社からの資金流入なんか関係なく査定を統一すれば年俸格差無くなるやん
0574それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:54:03.25ID:hUgnO3P00
>>551
FA権で給料跳ね上がるから嫌なんやろ
まあ左うちわだとしても1円だって高い金払いたくないのが世の常やが
0576それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:54:17.37ID:TCmedIFf0
共同保有は何でダメなんだ?
複数企業でチーム持ってお金ジャブジャブ使おうや
0577それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:54:23.34ID:F/ZokB3Zd
まあ労働組合って考えたらこんなもんやろ
経営者に気を使って春闘するわけないやん
0578それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:54:27.40ID:Bjk701dBa
>>564
TBS騒動の時もそんなにおらんかったしなぁ
0579それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:54:45.91ID:Ki49SAO5r
>>566
下がってるといっても今での二番手やぞ
資産価値もMLBクラスのスポーツリーグを他国で探す方が難しい
0580それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:54:47.94ID:MdfJFer00
>>578
そんなに金がある企業自体減ってるってことか
0581それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:00.11ID:GW49PzL/a
>>570
希望枠消えた時に短くなったよ
昔は一律9年だったし
0582それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:08.12ID:Tjjrg4Hh0
>>567

1980年の全選手の平均年俸は602万円でした。1980年当時は、大卒初任給が11.8万円ほど(現在の6割ほどの水準)で、消費者物価指数も近年の75~80%ほどの水準だったので、現在の貨幣価値に直せば1千万円前後と推計できます。それでも近年(約3800万円)の4分の1くらいの年俸ですから、当時のプロ野球選手はさほど高給取りでもなかったわけです。

言うほど20年間年俸伸びてないか?

https://toukeidata.com/bunka/puroyakyu12_nenpo.html
0584それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:28.82ID:+E41y4Mx0
選手会は給料上げろと言ってるわけじゃないのに
コロナで球団経営が~って意味不
0585それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:34.59ID:TQeNBDsra
>>548
苦しくても年俸カットせずに選手守ったってのが球団の対応やろ?
球団がどう二転三転しとるのかはよ答えてや
0587それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:49.57ID:TCmedIFf0
あと選手会の話のたびにいつもひっかかるのがこいつら活躍してる1軍選手のことばかり焦点にしてないか?
労働組合の本分的には活躍できずにプロやめる選手や2軍の環境改善にも意識向けろよ
0588それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:55:55.58ID:K//fFm/bd
普通に外資も親会社持てるようにすればええやん
日本のオワコン企業じゃなくて中国のベンチャー企業とかが持ったほうが金あるやろ
0589それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:56:11.98ID:GW49PzL/a
>>583
あいつら静岡行こうとしてた無能だろ
0590それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:56:17.92ID:8QKXCbvLd
実際置かれてる状況は理解出来てないだろうけどそんなこと関係なく選手の権利だけ主張するのが選手会では?
0592それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:56:29.37ID:h5mlUhKG0
>>583
結果的に成功やったな
0593それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:56:43.98ID:jOSBfsBGa
これ馬鹿の選手会の案が通ったら6年間は安月給で使ってFA取ったらその分を乗せて他の球団より高い金を出すが最適解になるよな
0594それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:56:53.45ID:L+MeyFFP0
>>587
一流選手「俺は嫌な思いしてないから」
0595それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:57:10.40ID:P/bBd3B70
広島の経営体系見つめ直せばええやん
金がないならDAZN加入しろゴミクズ球団
0596それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:57:10.61ID:rNxHcguQ0
ユニクロとかトヨタとかすでに知名度ある大企業っていまさら球団を持つうま味ってないのかな

じゃあ親会社になってくれなそうなのはサイバーエージェントとかDMMとかかな
0597それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:20.87ID:cK14ul6Vp
>>589
横浜捨てるとかどういう頭してんのやろうなと思ったわ
0598それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:23.74ID:ufQFPwV30
>>557
昔は赤字だろうが黒字だろうが関係なかったんや

広告費の適正価格ってなんぼなの?って話だからね
適正が20億だったとして15億しか渡さずに2億の赤字でした
じゃあ来年17億渡せばええんやろ
って経営を続けてただけやからね

親会社からの資金がいくらだったのかが分からないのに
近年は球団単体で黒字化に成功したとか
なんの意味もない議論やんよ
0599それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:57:29.56ID:3aSt17SEM
>>587
2軍で飼い殺しにされてる選手ほどFA権とれるようにしてあげればいいのにな
0600それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:57:46.27ID:/xIpMVCtM
>>578
あれは球団自体の質がね…
弱い上に横浜スタジアムの権利関係に手を入れないと経営的にもどうにもならないことが見えてた地雷だった
でも今はスタジアムとの一体化が当たり前になりつつあるから当時とは経営環境が全然違うよ
0602それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:58:10.45ID:K//fFm/bd
外資入れないなんて勝手な縛りしてるのはオーナー側なんやから選手がそこを汲む必要ないやろ
0604それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:58:18.54ID:/xIpMVCtM
>>578
あれは球団自体の質がね…
弱い上に横浜スタジアムの権利関係に手を入れないと経営的にもどうにもならないことが見えてた地雷だった
でも今はスタジアムとの一体化が当たり前になりつつあるから当時とは経営環境が全然違うよ
0605それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:58:21.35ID:MdfJFer00
>>600
ハマスタ買収完了したから今なら手を挙げるところが大量にあるかね
0606それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:58:27.36ID:ZCh9+dui0
FA短縮の代わりにFA権獲得までは年俸制限つけるとか言われたら選手会は飲むんやろか
0607それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:58:39.04ID:GW49PzL/a
>>603
雑魚選手はすぐ居なくなるやん
0608それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:58:50.08ID:XEeYI/JN0
奥川みたいなFA日数調整は規制してほしい
0609それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:59:03.85ID:P/bBd3B70
金がないならDAZNなり放映権ばらまけよ
球界の癌が何言っとるんやコイツ
0610それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:59:13.19ID:1hc7I6Pdd
6年は短すぎる
18からなら24やんけ
0611それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:59:21.90ID:ANoe4Jak0
>>581
クソみたいな変更で草
0612それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 19:59:50.90ID:yOZc7CRVa
>>587
それはホント思うわ
最低年俸はここ20年変わってないとかトップ選手以外の権利見てないわ
それでよく選手の権利守るとか言えるわ
0613それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:00:00.28ID:+E41y4Mx0
>>591
払える能力のある球団があるなら
そこに移籍するのは健全なのでは
FAしたから給料上げなくちゃいけない決まりなんてない
球団側の言い分は答えになっていない
0614それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:00:30.03ID:ozM44wyB0
しわ寄せいくんはスタメン外の選手や
そろそろ選手会もちゃんと考えられる人雇った方がええやろ
0615それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:00:37.18ID:ANoe4Jak0
>>610
6年も使えたら十分やん
それ以上雇いたかったら相応の金出せばええだけの話や
それを安くこき使おうとするからおかしくなる
0616それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:43.27ID:KgIRL0IZp
>>601
現役ドラフトなんてただのゴミ投げつけ大会やんけ
要らないやつ2人あげて終わり
0617それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:52.81ID:Tjjrg4Hh0
>>613
それガチでやったらやったでソフバン楽天読売阪神ゲーが止まらなくなるだけやからなぁ
0618それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:00:54.54ID:tkiYpABT0
>>599
2軍の選手がFAしたらそれこそキムショーになるだけやろ
0619それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:01:05.59ID:/xIpMVCtM
>>598
いや、だから
昔は赤字なのか黒字なのかわからない→事情を知らない新規参入しづらい
今は独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

っていう話をしてるのに昔がどうだったか分からないって話を繰り返す意味が分からないんだけど
0620それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:01:11.01ID:Ay3Hz2k6a
>>553
行った先で活躍できんかったらコスパ悪い外様使うくらいならイキのいい身内やって干される
言葉じゃない誠意が用意されてることに加えて言外の引き止めとして移籍選手の扱いっていう必然の要素もある
0621それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:01:12.86ID:4nyB6TzWp
>>605
もう離さんやろうなDeNAは
0622それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:01:35.24ID:MdfJFer00
>>616
現役ドラフトはこそ条件満たしたら全員なるほうが良いよな
0623それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:14.32ID:1hc7I6Pdd
>>615
ちなハムやから出ていかれる前提で考えなあかんのや🙄
0624それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:32.46ID:ANoe4Jak0
>>587
そんな舐めた選手プロになんか入らずずっと草野球やっとけばええんやないか?
そのトップ層を目指して志すのがプロアスリートなんちゃうんか
0626それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:50.66ID:13pdn1pj0
>>613
健全かそうでないかなんて話はしていない
球団は給料が上がるのが嫌なだけでそれが答えや
で不満ならどうするんや
0627それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:51.11ID:qZoU9Cpo0
馬鹿だなぁ選手会は
たかだか球遊びに営業してメディアに取り上げてもらって
雑誌に営業して球場用意してもらって
興業に仕立て上げてくれてるからお前らがスターでいられるんだぞ
選手の権利なんていらん
たかだか棒振ってるだけなんだから球団に従え
0628それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:51.74ID:MdfJFer00
>>617
メジャーだと新規参入が無いからサラリーキャップあるんやろ
日本もそれでええんじゃね
0629それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:57.42ID:mzw3CH690
PCR検査やめりゃいいじゃん
0630それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:01.17ID:Tjjrg4Hh0
>>622
やるとしたらどんな感じが適切やろ

入団5年経過後から過去5年で一軍登録が100試合以下とか?
0631それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:12.13ID:VHLwVOhm0
>>615
せやな
逆にやけど功労者だからって年俸高すぎなのもある
若手より結果出してないなら即500万ぐらいに落とすべき
0632それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:15.36ID:P/bBd3B70
>>623
追い出すの間違いやろ
0633それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:22.03ID:M/jxLfw/d
労組ってある程度成果あげた上でベア要求するからな
コロナで減収してる中球団に不利な要求しても切れられるだけやわ
0634それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:58.35ID:dnb3may/0
>>619
独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

このロジックが意味不明なんだが
0635それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:01.47ID:Ki49SAO5r
>>623
いうほど高卒から使わんし日ハムなら高卒から出場するくらい有望な選手なんてすぐポスティングで出荷するやん
0636それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:10.99ID:MdfJFer00
>>631
安いときにこき使ってるから年を取って年俸もらえるって話やろ
0637それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:11.55ID:ufQFPwV30
>>609
セ・リーグの放映権は球団じゃなくてテレビ局に握られてるんよ

ヤクルトもフジテレビが全試合中継と言うた年はDAZNは無理だったし
阪神もテレビ局の映像を使えないから自社で映像制作会社作ったし遅延させなきゃDAZNの配信が出来ない
中日も巨人戦はDAZN無理やし
横浜だってTBSが拒否ったらDAZNは無理だよ
0638それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:24.54ID:ANoe4Jak0
>>623
むしろ早めに出てってもらえるから球団的には助かる可能性が微レ存…?
まあMLBみたいに勝負年に戦力を集中させるならもっと選手獲得の手段が増えるとええな
0639それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:26.83ID:E1+k0f7A0
子供のおこづかいプラス要求をはねのけるお母さんみたいやな
0640それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:31.59ID:vfU4mpML0
コロナ禍で大減収のなかだし球団側の意見は妥当だな
0641それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:40.21ID:h5mlUhKG0
>>634
そりゃ赤字より黒字のほうが新規参入しやすいやろ
0642それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:41.86ID:7QF/EMtup
>>624
メジャーだってマイナーリーガーのことなんか考えないしなそもそも能力がこんだけ数値化される職業なんだから普通の労働組合とは違うわな
0643それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:45.77ID:ozM44wyB0
>>631
あげるの無制限なんやし下げるのも半減くらいできるべきやな
税金払えんとか言うけどちゃんと準備しとけばええだけやし
0644それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:02.66ID:BvD5HmjGa
>>621
グループの飯櫃やからな
ホリエモンの言う一万円入りの財布を3000円で変えたやつや
相当苦労したから3000円やなくて7000円くらいかもしれんが
0645それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:23.58ID:Ay3Hz2k6a
>>601
そうやけどFA活発化ってヘッドハンティングみたいなもんからその分クビを切るまでがセットやで
5人FA取るなら4人くらいは今までなら人的補償やったのが戦力外通告に切り替わるんやで
0646それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:33.00ID:CzgXZkPz0
底辺のことも考えろ!っていかにも日本的な考えやなあと思う
日本ではギルドって相互扶助組織も兼ねてるもんな
0647それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:38.30ID:MdfJFer00
>>637
テレビ局より金を出せば放映権取れるんじゃないのか?
0648それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:39.31ID:2Oawz/X30
一流選手がさらなる年俸アップの制度だからな
1.5軍の選手の活路為って建前は昔あった気がするけど
現状裏で取り決めしてからFA宣言だからなぁ
サイレントFAなんてしたら自動自由契約になるから
アホしかやらないしな
0649それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:42.98ID:vANMyx8Rp
>>627
ニートみたいな発想のやつが長文書いてる😂
0650それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:57.14ID:13pdn1pj0
>>634
広告費としていくら出すかではなく運営でいくら利益を出すかにシフトしたら
やりたい人間が増えるの当たり前だと思うが
0651それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:06:30.12ID:qZoU9Cpo0
>>649
反論してみろよ焼き豚
これについては球団が正しい
選手は球団に従って棒振りしてろ
0652それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:06:39.98ID:VHLwVOhm0
>>636
だから安い時にこき使わない分ベテランの年俸を実力通りに落とせば良いって言ってるんだが
どこに安価出してるのか見てから言ってくれ
0653それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:07:08.02ID:2Oawz/X30
とりあえずFAの権利得たら
自動的に我が巨人に入団するようにして
いらない雑魚を雑魚球団に分配する方針にして欲しい
0654それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:10.61ID:Tjjrg4Hh0
>>650
実際新規参入したとして黒字になるまでにどれぐらいの資金投入が必要なんやろな
楽天とかDeとか
0655それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:23.23ID:rNxHcguQ0
ぶっちゃけ中日よりハムの方が応援するファンはつらいよな
選手は育ったらすぐメジャー出荷して弱いし、国内にもすぐ放出するし
大谷やダルを見るメジャーリーグのファンになってそう
0656それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:07:27.88ID:ufQFPwV30
>>647
どれくらいの強制力で何年間続く物なのかは分からんけど
阪神が無理なんやから相当なんちゃうかなって感じる
0657それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:07:40.33ID:3Kc8UVic0
メジャーみたいにFA権は強制使用にしよう
0658それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:08:14.67ID:QxtOooohd
6年やと岡本はあともうFA権持ってる?
0659それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:08:16.94ID:0VBA4LKjp
>>651
Youtuberとか叩いてそう🤭
0660それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:22.43ID:L+MeyFFP0
>>655
結果的に辛くはなってないやん
中日ファンは大谷もダルもおらんけどどうするんや
0662それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:31.16ID:MdfJFer00
>>656
テレビ局が出す金よりケチって放映権料取りに行くのはそりゃ無理やろ
金じゃなくて無理なら知らんが
0663それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:08:33.65ID:vfU4mpML0
>>657
はいノーテンダー
0664それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:08:50.26ID:55tWszSp0
>>653
ネットの発達でこの手の問答無用の論客が減ったな
0665それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:51.60ID:VHLwVOhm0
>>643
そゆことや
メリットもデメリットも受け入れてこその改革
0666それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:09:11.54ID:Ki49SAO5r
>>553
①FAまで長すぎて取得する頃には既に選手のピークを過ぎている
②人的補償、金銭補償があまりにも重すぎて球団が選手を取るのを躊躇している

このあたりが原因やね
今のfaは球団側が取りたいと思わないせいで自由に移籍ができないからまず移籍へのハードルを下げる必要がある
0667それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:09:35.23ID:qZoU9Cpo0
球団がその気になれば独立リーグの選手と入れ替えたっていいんだよ
最低賃金でもたかだか野球だからいいだろうが
球団に従えよ
0668それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:09:38.85ID:KxxDLY5+M
案の定の広島で草
0670それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:10:25.80ID:MdfJFer00
>>666
人的保証はAランクだけにして、B以下の金銭保証額を上げるとかでダメなんかね
今でもCは人気やろ
0671それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:10:53.74ID:myBZNXzp0
>>667
じゃあわざわざ独立なんかじゃなくて素人でもええな🙄
0672それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:11:10.12ID:rNxHcguQ0
>>660
川上憲伸のYouTubeとか見るから…
0673それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:11:10.63ID:c0Z9cnABM
>>313
亀やけど一応
球団側が「コロナで減益してるから要求は飲めない可能性が高いが交渉していく」ならええけど「コロナで減益してるから空気読んで権利主張するな」はおかしいってことが言いたいんや
0674それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:11:18.98ID:VHLwVOhm0
>>666
日ハムが人的補償無くしたら選手会に叩かれたんですがそれは
0675それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:11:24.52ID:Tjjrg4Hh0
>>660
アンチ乙
令和の二刀竜枠で根尾昴とネットを通じて交流を図れるダル枠も福敬登がいるから
0676それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:43.55ID:P/bBd3B70
>>667
他の球団が拾うだけじゃん
ガイジかな?
0677それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:47.52ID:55tWszSp0
>>672
今の時期は楽ちんそうやな
0678それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:48.18ID:qZoU9Cpo0
>>671
全員イケメンなら素人でもいいだろうな
どうせ焼き豚なんて野球ろくに見てないだろ
がんばれーっていいたいだけ
0679それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:56.38ID:UyPFD1JBa
割と人的補償撤廃はTwitterだと賛成おるな
BとCで格差がありすぎて
0680それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:19.27ID:qZoU9Cpo0
>>676
これ選手会と12球団が対決してるんだから
全員首にして独立リーグの選手と入れ替えていい
どうせファンは気にしない
0681それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:27.72ID:ozM44wyB0
FA宣言してだれも拾ってくれず元の球団も声かけんとかそういう悲しいことがおこらん程度に活発化はしてほしいところや
0682それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:29.36ID:MdfJFer00
>>679
撤廃で金を増やせば札束で叩くことができて選手の要求満たすからええんじゃね
0683それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:43.09ID:LoZjoIm30
FAのおかげで権利取得迫ると年俸の爆上げあるから
移籍の有無関係なく選手に恩恵ある気がするけどな
0684それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:49.83ID:3g7A5bjcp
>>676
ニートやからなそいつ
0685それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:51.33ID:ufQFPwV30
NPBは親会社ありきの構造やから
個人オーナーだらけのアメリカの真似事をしようと思っても無理なんよ
0686それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:13:45.08ID:Ki49SAO5r
>>674
すまんワイが無知なのかもしれんけどいつ叩かれたんや?
0687それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:13:51.91ID:P/bBd3B70
>>680
ニワカが9割占めてるさっかぁじゃないんだからそんなことできるわけないじゃんガイジかな?
0688それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:13:58.79ID:nAnU8x+Ba
負け組が贔屓でシコるために選手に出ていかれると困るからな
0689それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:14:35.23ID:KbBgq+Hx0
球団側が弱気なんだよ
嫌ならメジャー行けって言えばいい
0690それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:14:42.93ID:ozM44wyB0
トップ選手は出番確約されてるから出番求めてFAする必要ないのに
出番ほしい微妙どころがFAで移籍できずに一流どころの年俸上げ制度みたいな扱いはなんとかしたほうがええとおもうんよなぁ
0692それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:14:51.01ID:Tjjrg4Hh0
>>687
割と冗談抜きでJリーグなんて誰もみてないしこっそりアマチュアと入れ替えてもバレなさそう
0693それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:14:51.93ID:6TiVdTg50
サラリーキャップ永遠に導入しないくせに
0694それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:15:07.18ID:qZoU9Cpo0
>>687
サッカーでも野球でもどうせ地元に頑張れ―とか言いたいだけの無能しかいないから
別にかまわないじゃん
とっとと我儘言うならイケメン素人に変えてどうぞ
0695それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:15:17.15ID:2Oawz/X30
aランク取ったらドラフト一位の権利譲渡するくらいないとな
スタメンの代わりに
補欠の雑魚と金もらってもしょうがないだろ
0696それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:15:37.49ID:HSSZ9Csbr
このへんは日米一緒やなアメリカやって高額選手のことだけ考えてずっと交渉してたから一発選手の支持を失っとるもん
オーナー側が最終的に出してきた条件に対して選手会役員のシャーザーとかは徹底抗戦を主張して反対票を投じたけど一発選手側が受け入れて開幕すべきとして選手会は負けたからな
0697それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:15:48.70ID:JrN7O1GO0
人的補償ってそんなダメかね
異常に選手層が厚かったころの巨人で溢れた一岡が1番の成功例なくらいでほぼ例外なくFAでやってきた側の方が活躍してるやん
0698それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:16:13.73ID:Ki49SAO5r
>>679
やるにしてもAとBでプロテクトできる選手に差がないのは明らかにおかしい
Aが28人プロテクトならBは40人くらいプロテクトできないと取る側はわりにあわないやろ
0699それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:16:22.48ID:MdfJFer00
>>695
日本って戦力になるFAはメジャー行くし、ドラフト1位権利譲渡だと誰も取らんくなるだろうな
0700それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:16:26.32ID:6TiVdTg50
人的補償はあったほうが見世物としては盛り上がる
0701それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:16:37.83ID:VHLwVOhm0
>>691
それやな
選手の価値が下がるとか言われとるで
0702それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:17:33.64ID:myBZNXzp0
ID:qZoU9Cpo0
コイツ野球ファン叩くスレ立てまくってたサカ豚か?
言ってることびっくりするくらいおんなじやん
野球ファンは競技を見てないとかいう論調とか
0703それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:17:54.43ID:mN9ZidXa0
エンゼルス見てたら全ポジション全然チャンスあると思うんやが
アメリカ行けばいいのに
0704それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:17:59.16ID:t0tHkNIu0
人的保障無くして金銭保障でええよ
そいつの年俸の5倍出ていった球団に払うようにしたら貧乏球団もウハウハだろ
0705それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:17:59.18ID:1N4kbgxmp
>>697
選手も家買ったのに自分の意思に関係なくよくわからん土地に行かされんの嫌やろ
0706それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:18:27.01ID:ufQFPwV30
>>667
いや、ドラフト経由せんと無理やけど

自動FAになったら2軍要因なんて怪我人が出たら独立から元プロを呼べば良いだけやん
開幕支配下は50人で十分とか言い出す球団出て来るやろな
0707それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:18:43.97ID:fvBTq2hza
ならサラリーキャップ、自動FA、完全ウェーバー、補償にドラフト指名権など選手側も代案出して血を流さないとな
コロナ禍でオーナーサイドは最大限選手に配慮してくれたのに、一方的に権利ばかり主張するのはただのクレーマー
0708それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:18:51.49ID:h5mlUhKG0
>>705
いうてそれ普通の会社でもあるやろ
0709それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:18:52.36ID:MdfJFer00
>>705
選ばれるやつは家を買う金が無いやろ
もしくは昔活躍してて年俸高くて金が余ってるとかだし
0710それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:02.93ID:qZoU9Cpo0
>>702
誰と間違えてんだ?
というか掲示板を過去に渡って監視して生きてんのか?
かわいそうな人生送ってるなお前
0711それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:07.67ID:HSSZ9Csbr
>>691
ノンテンダーはメジャー同様の強制FA宣言、一方的な契約解除やから全然違うで
FAは宣言しないのも選手の権利になっとるのが少なくとも今の日本の制度や
変えたかったらズルせんでちゃんと制度変えるように動かなアカンやろ
0712それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:22.60ID:MdfJFer00
>>708
普通の会社は借金したからやめないと思ってこき使ってるだけだから違うわ
0713それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:49.99ID:ozM44wyB0
>>705
転勤ありの仕事もそんなもんや
どうせ長くても二十年くらいやしオフは帰れること考えたらそこまで問題視するところでもない
0714それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:52.20ID:JrN7O1GO0
>>705
それはトレードなり自由契約なりいつでも起こりうる話やろ
プロテクトに入らない選手ならなおさら
0715それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:54.24ID:mgsp33kg0
>>696
ちょっとスレとは離れるけどこういう投票って有象無象の選手も一票ってやっぱりあかん
株主総会みたいに年俸や実績で発言力変わるようにしとくべきや
雑魚はまとまれば主張通せるんやし
0716それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:55.86ID:rNxHcguQ0
>>703
NPBでは活躍してた秋山や筒香が全く活躍してないのに?
0717それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:19:57.30ID:ufQFPwV30
脳死サラリーキャップ民は
適正値をどうやって算出すれば良いと思ってるんや?
0718それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:20:03.19ID:Ay3Hz2k6a
>>647
リーグが持ってる権利を読売が買ってるならその理屈は成立するけど
球団もしくはその親会社の固有資産みたいなもんやから非売品ですって言われる限りオイルマネー用意したって無理や
もちろん読売新聞グループごと買えばいけるし、阪急阪神HDごと買えばいける
0719それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:20:10.70ID:Btm0/Dxpa
野球人気の現状わかってるんか?
0720それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:20:40.25ID:myBZNXzp0
>>710
誰と間違えてんだってのもおなじみの反応やったし確定やん😂
0721それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:20:41.07ID:bdrpd4rAa
そもそもノンテンダーは日ハムがお金払えませんでした
誠にごめんなさいで済んで話だったんだけど下手に取り繕ったのがね
0722それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:20:58.68ID:XkieIelf0
所詮はゴリゴリの労組やからな
0723それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:21:02.37ID:Ki49SAO5r
>>697
まず選手に優しくないからな
内海や長野が移籍した時ももうすでに自主練とか決めてたのに全部予定組み直しになったらしいし
0724それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:21:02.60ID:MdfJFer00
>>721
ノーテンダーって自由契約と何が違うのかいまだにわからんぞ
0725それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:21:06.67ID:mgsp33kg0
>>700
そうかなー?
盛り上がるのは話題のないストーブリーグの間くらいやぞ
0726それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:21:12.42ID:oGi52Nw2a
>>698
現状1番国内移籍多そうなBが1番割り食ってるもんな
Cだと争奪戦になるから、結構高騰するし
0727それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:21:28.36ID:XQ+HTT++0
大谷ブーストがあってこの惨状とかオワコンまっしぐらやろ
0728それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:21:55.51ID:VHLwVOhm0
>>724
同じだよ
横文字苦手な日本人のいつものヒステリー
0729それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:22:06.34ID:qZoU9Cpo0
>>720
別人だが他のやつと間違えてるな
やっぱりお前は掲示板のみが他人と関われるかわいそうな人生送ってるやつなんだよ
友達はネット掲示板ですってなんでこのゴミ存在してるんだろうな
0730それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:22:50.20ID:ufQFPwV30
放映権はテレビ局がネックやけど
テレビと喧嘩したら野球人気が上がるのかと言うと
絶対に逆になるからね

ワイは実況には興味ないから別に遅延しても良いとは思うやけどな
0731それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:22:55.18ID:qZoU9Cpo0
掲示板の情報には詳しいです
掲示板しか友達がいないから


やばすぎる、焼き豚ってこういう人種ばかりなんだろうな
だから空虚なスポーツ観戦にのめり込む
0732それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:23:04.34ID:vhz9t1ks0
メジャーもそうだけど自分のことしか考えんよなほんま
0733それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:23:43.19ID:MdfJFer00
>>726
せやな
Bの人的はもっと何とかしたほうが良いわ
0735それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:02.91ID:HSSZ9Csbr
ノンテンダーと自由契約は違うで
ノンテンダーはやってることは戦力外通告と一緒や
チームに契約の意思がまったくない状態なんやから
0736それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:12.67ID:u576GyhIM
>>721
自由契約=戦力外って風潮あって印象悪いから他の言葉で誤魔化しただけや
0738それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:28.61ID:Tz9oDu3pM
50年後もNPB残っとるんやろか
0739それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:37.91ID:qZoU9Cpo0
選手が我儘言うなら全員独立と入れ替えて、バイトでもしてればいいんだよ
どうせファンはすぐ独立リーグの選手の方を応援するだろう
スポーツ馬鹿なんてそんなもん
あとネット掲示板に粘着してるだけ
0740それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:38.77ID:myBZNXzp0
>>729
なんで急にそんなに反応するようになったん?
図星だと顔真っ赤になるのもそのままやなぁ🤭
0741それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:43.20ID:MdfJFer00
>>735
自由契約と戦力外通告は球団が先に提示するかどうかだけの違いか?
0742それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:24:44.39ID:VHLwVOhm0
>>735
同じやで
0744それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:24:58.22ID:ufQFPwV30
>>735
戦力外と自由契約に何の違いがあるんや?
0745それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:25:00.83ID:P/bBd3B70
>>732
球団が自分本位やし
0747それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:25:29.83ID:/oAcfe9zp
>>739
掲示板に粘着してるのはお前定期
0748それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:25:40.55ID:3Kc8UVic0
>>697
人権侵害レベルやろ
0749それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:26:20.52ID:5Iuc/Wu10
>>721
ノンテンダーが叩かれたのは事前に協議したって嘘ついてたからやないの
ただの自由契約なら思い切ったなくらいにしか思われなかったやろ
0750それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:26:48.74ID:VHLwVOhm0
>>743
別になくてもいいしあってもいい
それがノンテンダーだよ
0751それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:26:49.35ID:qZoU9Cpo0
>>740
いや別人は別人だし妄想叩きつけられてても気持ち悪いとしか
お前マジで病気だと思う
掲示板の粘着履歴を誇って病気晒して、真性だからこんな掲示板に
粘着できないアレな奴なんだな
スポーツを応援するのはアレを脱却したいんだろうが
お前はどこまで行ってもアレなんだから掲示板に粘着して出てこなきゃいいんじゃないか
関わるのボランティアだろうし
0752それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:27:02.90ID:myBZNXzp0
>>748
割とヤバいよななんも言われなかったけど最近まで
0753それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:27:07.30ID:qZoU9Cpo0
>>747
してないが、どうみたらそうなるんだ
頭おかしいんだなやっぱり
0754それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:27:09.05ID:Ki49SAO5r
あと20年30年前と違って今は資金力と人気が巨人一強なわけじゃないし移籍完全自由化してもそこまで戦力が偏るとは思わんけどね
本当のトップはMLBに行っちゃうし
0755それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:27:54.23ID:qZoU9Cpo0
我儘言うなら仕事がないジャニーズの連中と変えればいいんだよ
0756それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:28:18.64ID:+1ivd4dA0
高卒一年目から活躍できない選手側に問題があるのでは?🤔
0757それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:28:42.84ID:mgsp33kg0
>>752
まあ大手新聞社が2つもいるからプロ野球のシステムについて世論や政治家や役所を黙らせるのは簡単だったんやろな
0758それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:29:02.81ID:LoZjoIm30
>>754
海外FA短縮は流石に飲めねーわな
0760それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:29:30.13ID:myBZNXzp0
>>753
口癖の頭おかしいんだなやっぱりって気に入ってるの😏
0761それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:29:35.43ID:otfWBRa2M
NPBの人気を一番保つのに必要なのは
「スポーツするなら野球が一番稼げる」
という地位を保つことやと思う
ここさえ守れば供給も止まらんやろ
0762それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:29:57.21ID:5Iuc/Wu10
むしろ人的補償こそ現役ドラフトでやるべきことと思うわ
他球団なら一軍で使われる構想外選手の救済みたいなもん
0763それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:30:35.35ID:myBZNXzp0
>>758
その辺は大谷みたいに個別の交渉でやってくれって感じやな
0764それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:30:43.32ID:qZoU9Cpo0
>>760
頭おかしいなんていっぱい使ってるがそんなんで関係妄想をしだすんだな
病人の気持ちはわからないな
だからお前みたいなやつは掲示板に執着して情報蓄積してしまいますって
恥かしいことやるんだよ
存在自体恥ずかしいから隔離されてろよ

掲示板に粘着して生きてます
0766それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:31:02.84ID:MdfJFer00
>>761
他スポーツがダメすぎるからそれはずっと変わらんやろな
サッカーも30年前の勢いがまるでないし
0767それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:31:42.20ID:qZoU9Cpo0
>>765
頭おかしいやつには頭おかしいとしか
やっぱり統一仲間みたいな病人仲間だからそういう発想しだすのか
患者は限られた場所にいてほしい
0768それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:32:02.13ID:t0tHkNIu0
大した成績残せなかったのが入団5年後くらいに覚醒したりするとそこそこ試合出してたのが勿体なく感じるわ
0769それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:32:22.67ID:qZoU9Cpo0
僕は掲示板の情報を蓄積して生きてます(キリッ

うわー普通ならこういう生き方できないよ悲しいなー
0770それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:32:36.19ID:myBZNXzp0
>>765
ID真っ赤で長文書きまくる奴やもんなそら言われるわ😢
0771それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:33:35.00ID:mgsp33kg0
>>761
それが最低ラインの絶対条件やな
2番目に金満な相撲が人いないのを考えるとそれプラスカッコいいと言われるとか早死にしないとか必要やろけど
0772それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:33:54.59ID:qZoU9Cpo0
>>770
ID真っ赤なのはお前も同じじゃん
というか関係妄想がざるすぎてやっぱりお前病気だよ病気
だからなんGしか居場所がなくてそこの情報を蓄積して病人らしく
認定してるんだよ
病気のやつのメカニズムはわからんわ病気すぎて
0773それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:34:03.13ID:i5kKKtUt0
選手会の宣言せずにFA行使したいけど自動FAは嫌←これほんま意味わからん
FA制度のこと理解してないやろ
0774それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:34:06.54ID:P381v92H0
>>761
人を食い合う可能性あるところで国内ででかく稼げるのって相撲くらいちゃう?
サッカーテニスゴルフとか海外と戦えるなら選択肢は増えるやろうけど
0775それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:34:45.43ID:qZoU9Cpo0
過去レス見た感じ、気に入らない意見には個人攻撃が多いからな
スポーツファンの特徴として
低能なんだろうな、それで上位に立った気持ちでいる
池沼なのにな
0776それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:35:11.22ID:myBZNXzp0
>>766
スポーツの勢力ってここから変わることあるんかね変わるとしたらスポーツ全部が終わるくらいしか想像つかん
0777それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:35:12.18ID:qZoU9Cpo0
球団が正しいのだから選手は従うべき
たかだか棒振りはバイトでもいいんだよ、やりたがるだろみんな
0778それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:35:19.16ID:LoZjoIm30
ワイも人の事言えへんがオールスターやっとるのに
何でこんなスレでクソみてーなレスバしてるんや?
0779それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:35:37.43ID:8KvCuGug0
野球選手→NPBなくなったらメジャー行く以外は超大幅減給で9.9割がそうなる
オーナー→NPBなくなっても変わらず大企業
0780それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:35:48.83ID:qZoU9Cpo0
球団が正しいんだから選手は従ってどうぞ
0781それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:35:57.28ID:DwInRCOwd
>>778
オールスターがクソつまらんから
0782それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:36:33.38ID:ipxKQuSh0
投手なんかは有望で出ていきそうなら早めに使い潰せばええな
0783それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:36:53.22ID:ufQFPwV30
NPBは自分達が作り上げて来た物だと言う自負が有るからね
それが気に入らんのなら新規リーグを立ち上げてNPBと同等に位置まで来てみろやって話やんね
0784それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:37:03.65ID:myBZNXzp0
>>772
ID真っ赤で長文って読めないんか😩
というかよくそんな意味のない長文スラスラ書けるな
0786それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:38:34.93ID:/yFd1Tun0
>>4
労働組合だからな
0787それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:39:22.39ID:qZoU9Cpo0
>>784
今度は旗色が悪くなるとこの程度の文章を長文認定してるねー
お前がなんGの情報蓄積してるおかしなやつなのと他人を認定してる病人なのと
意見に個人攻撃でしか返せないカスなのが明らかになったんだよ
しかも低能なのに上から目線、病人無能無産って本当に低スペックなガラクタなんだな
0788それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:39:29.98ID:myBZNXzp0
>>785
桜島の周辺に球団あったらどうなってたんやろうな中継映像
0789それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:39:46.56ID:VMytZccC0
人的補償撤廃とか選手会は有能やんけ
0790それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:39:49.64ID:ufQFPwV30
>>776
アメリカでアメフトが変えたんだから
無理ではないんちゃうかな
0791それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:41:23.60ID:Q7/Bgy+v0
高校野球も私立でベンチ入れんやつは公立へFAできるようにしようや
0792それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:41:31.57ID:myBZNXzp0
>>790
スマホ普及した後の日本でスポーツがリーグレベルで盛り上がるって有り得んのかな
0793それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:41:37.26ID:e3A80JQC0
>>9
言うてアメリカも枠増やさないし似たようなもんやろ
0794それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:41:43.46ID:qZoU9Cpo0
どうせスポーツファンなんてがんばれーとか言いたいだけなんだから
バイトと入れ替えてどうぞ
出来るだろ?
0795それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:42:56.25ID:aWtFH8/e0
奴隷契約出来なくなったら広島終わるやろ
0796それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:43:19.15ID:qZoU9Cpo0
選手は丸坊主にして球団に謝罪するべき
0797それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:43:43.89ID:HVEhWHfk0
次元違うけど、いずれアニメ制作会社みたいになるのかな?
有能なスタッフを会社に留めることができない、一年いるかわからない、急に引き抜かれる、引き抜かれたと思った先でもまた引き抜かれる
0798それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:43:47.76ID:ufQFPwV30
>>792
草の根運動で広めた時代よりはむしろ簡単になってるんちゃうかな

野球も全国に興行周りして行って広めたけど
ネット有れば楽やん
0799それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:44:31.90ID:uOoJ9kHN0
>>761
それは間違いないんだけど30年前と違ってどのスポーツも海外がメインになって海外と戦わないといけなくなったからなあ
相撲くらい他国にライバルがいないか、競馬みたいに海外とは違う日本オリジナルにするくらいじゃないとなかなか厳しい
0800それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:45:17.16ID:+D46LtSvd
ほならねメジャーと同じFA期間にしたらいいじゃん
もちろん年俸調停権はfa獲得まで無しな
0801それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:45:58.79ID:gHOYbewn0
そもそも人的補償みたいファン目線で勿体ない言う愚痴が後出しで出るのが鬱陶しいだけでそれさえ無ければ球団自体はそれ程気にはならんもんやろ
0802それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:46:11.32ID:woLjmNrU0
>>67
貰い過ぎてる奴の改善ってどうやってするんですかね
0803それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:47:50.65ID:ufQFPwV30
ぶっちゃけ人気落としまくったMLBの真似してもしゃーないけどな

さすがに焦ってここ数年で変わろうとしてるけど
NFLやNBAの真似ばっかで独自性も無いからファンを増やせるのかは知らん
0804それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:47:57.16ID:vULFtjFup
>>801
まあ球団側は人的補償なんて気にもしてないわな
0805それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:48:37.66ID:+D46LtSvd
>>333
メジャー見ない人間のこと考えてなさそう
0806それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:49:41.87ID:qZoU9Cpo0
実力じゃなくて顔で選べばいいんだよ
小林誠司みたいなのが一杯いるとファン増えるだろ
0807それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:50:54.67ID:IVQu04AtM
>>705
まあそれはよくあることではある
0808それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:51:07.21ID:lmt9hf+pr
労働組合なんだから100%労働者のわがままでいいだろ
その結果どうなるかが労使交渉なのであって
それを忖度しろっていう方がおかしいわ
0809それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:51:50.99ID:2EIvphrH0
高卒とるメリットが無くなるもんな
0810それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:52:37.71ID:4D1FFrDoM
西武や中日潰れたら140人が仕事あぶれるから
それはそれでって気はするけどな
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