選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:15:47.34

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:37.00

>>2
ど正論で草

選手会も選手のための組織とはいえ、自分達の論理だけで主張しすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:44.02

>>161
してるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:45.52

当たり前やん
FAは短くして欲しいけど自動FAにはしないとかどんだけ選手が有利になりたいねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:45.78

>>131
プロとして存在しちゃいけない球団をアマチュア目線で応援してるヤツだろ
察してやれよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:48.42

金無いなら売れや

2022/07/26(火) 18:49:52.68

>>157
金持ち球団はうれしい
貧乏球団は苦しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:49:54.02

>>151
言うて日本だって入団後即FA日数稼ぎ始められるような選手言うほどおらんやろ
実力の問題や
逆にメジャーも別に入団後絶対マイナー漬けにしなきゃいけないルールとかがあるわけやなくて単純に実力の問題やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:07.09

まあ選手会が選手の権利を主張するのは別ええけど、確かに今の時期なんかとは思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:08.17

>>156
自前で年間100万集める方がずっと価値があるんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:19.21

野球って昔からある謎ルールが今もずっと続いてて改善する気も改善案も無いから衰退してる印象
もう少し希望を見せてくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:19.34

MLBと比べてFA短いっていうけどそのかわりMLBはFA取るまでほぼ最低年俸でこき使われるんやぞ
FA前でもしっかり年俸上がる方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:36.62

メジャー流出も大谷みたいに活躍してくれるならええけどだいたいが惨めな姿晒しててどうなんかなと
やるべきはNPBのレベルアップが何より先だろ、特定球団が突出しやすい仕組みをさらに良くして何がしたいのか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:50:38.41

>>161
ただデビュー早くしてサービスタイム操作、そんで若くて年俸安いうちに使い捨てっていう問題が起こってんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:45.05

FA期間の短縮よりも球団間での待遇の格差の是正を目指したほうがいいと思うけどな
一定期間は査定テーブルを固定するとかさ
あとコミッショナーの権限を強化すべきや
ここ最近でも清田とか木下、中田の案件はNPBとして対処するべきやった

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:48.36

>>170
んなことはないで
貧乏球団は貧乏球団らしくFA状態の安い選手安く拾ってくればいい

というかNPBに貧乏球団といえるほど貧側に貧富の差が激しい球団存在しないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:51.65

>>175
それとか自動FAを理解せずに暴れてるバカ多いよな
このスレ特に

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:52.05

>>156
シーズン143試合ギッチギチにあってそんなゆとりないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:54.06

>>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:51:58.83

>>165
まぁコロナなんて後2、3年は余波が続くやろし、収まるの待ってたら今売り時の選手たちが死ぬから分からんでもないけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:02.67

メジャーみたいに移籍が増えたら余計に人気落ちそうだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:20.65

ビッグボスでも観客集まらないし本気で改革しなよマジ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:23.82

そもそも若いうちからMLB行きたいなら直接行くべき
それを低賃金長距離移動人種差別のリスクがあったからNPB入ったんだろならNPBに入るリスクも負うべきなんだよ
NPBはMLBの下部組織ではない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:39.76

選手会もガチで実現させるための主張しとるとは限らんのやないの
とりあえずふっかけて妥協点だしてくのは交渉ごとの基本やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:41.11

マジで中日はどうにかしたほうがええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:52:45.11

>>178
査定テーブル固定なんて選手にとって不利益すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:01.59

選手会は選手の権利拡大が仕事やし球団は興行で金稼ぐのが仕事やん
自分の仕事がうまくいってないからって相手に空気読んで仕事するなは違うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:16.03

ドラフト無くして希望選択入団にすればええ
中日やロッテに入ったら生涯年収損するやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:16.10

>>187
新しく制度作るならそれでもええかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:19.10

>>185
ビックボスが何年前の選手だと思ってるんや
あんなんで集客見込めると思ってるのジジイだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:20.94

>>67
FA短くなればトレード活性化してチャンス増えるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:35.48

トレード盛んな海外とはまたちゃうやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:53:50.65

ワイは基本選手会側やけど今ワイらが困らなければええか！みたいな意見は死んだ方がええと思ってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:54:17.50

西武から人がいなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:54:26.05

>>190
玉投げて棒振ってるだけがプロ野球選手の全てと思い込んでるキチガイニート

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:11.98

FAの短縮とか契約金の削減とFA前選手の年俸低下招くやろ

多くの中継ぎなんてFAとれずに賞味期限切れるんやから悲惨な目にあいそうやな
MLBも中継ぎの金銭待遇劣悪ってので苦言でとるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:24.20

たかが選手が

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:25.88

FA期間が短くなったとしてFAする選手の年俸って上がるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:55:48.26

>>191
逆指名廃止してから入場者数とか増えとるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:04.83

>>148
球団が損しかしないやんそれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:06.21

FA期間をアメリカに合わせるならアメリカ式の自動FAにしろよ
ただでさえメジャー目指す時代なのに国内移籍が踏み絵式のままじゃ国内市場が活性化するはずない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:14.71

森って奴が頭おかしい気がするんだけど
Twitter見てみると選手会の背広組に変な奴紛れてそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:15.26

コロナ関連では球団側が相当譲歩したし一目で突っぱねるやろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:16.05

出てけばええか！みたいな話やなくて真面目に労働環境問題について話せよ
中日とか許されないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:24.53

>>198
煽るにしても雑すぎやろ
もうちょいうまく煽ってや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:26.57

>>190
それ言うならコロナで試合できない時に特例でFA加算させろってのは選手側のわがままよな
試合に出るのが仕事なんやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:50.19

>>201
FAして上がらんやったら残ったらええんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:53.46

こんなワガママばかり言ってて中日が身売りする羽目になったらどうするんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:56:58.82

お互いが自分の主張をして折衝するからちょうどいい所に収まるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:02.03

FA短縮とかほざくなら6年自動FAでそれまでは活躍しても低年俸だからな
育成枠も増やして使えなくなったやつはどんどんポイ捨てして低年俸を競わせながらこき使う

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:04.34

>>201
FA移籍できるレベルの選手の年俸は間違いなく上がるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:10.65

>>191
FAガンガンとる巨人楽天に入ったら出番なくて年俸上がらんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:57:39.55

ブラック企業やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:58:07.96

サッカーの移籍金こと契約違約金みたいなのプロ野球もやれば良くね？
FA前年に売り払うとかやればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:58:49.25

中日をどうにかしろよ
代表が口を開いたら余計なことしか言わん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:00.28

>>189
たまたま入った球団が悪かっただけで何千万何億損する方が不利益やろ
入る球団選ばれへん以上は格差があるべきじゃない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:13.53

>>210
宣言残留ってほぼないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:14.82

まぁNPBもNPBで弱気過ぎるわ
もっと強気でええわたかが選手の精神で行くべき

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:22.64

はやく契約切れたら自動FAにしろや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:39.44

>>217
あれ複数年契約が前提になっとるのがね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:59:43.44

強制FAにしてキムショー量産したらええやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:00.59

>>215
rule5ドラフトも要求してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:07.73

国内FAってNPB全体で見たらマイナスなん？海外はそもそもいなくなるから別なのはわかるけど🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:15.86

高い年俸を貰っておいて経営者目線で仕事してない選手が悪い😠

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:25.51

NPBのFAシステムはメジャーより恵まれてるとか言い出すのは絶対違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:30.62

FA制度が機能してないからな
テコ入れは必至やろ

2022/07/26(火) 19:00:33.34

逆やろ
コロナで赤字で活躍した選手にちゃんと給料出さない球団が出てきた
所属球団による収入格差が大きくなって契約制限のデメリットが大きくなった
FAを早めるのは当然の流れ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:35.99

金は使いたくないけどプロ野球チームは手放したくありません←これが一番駄目でしょ

本業に支障出るぐらいカツカツなら身売りしたらええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:38.88

自動FAでええやん
ワイはもっと移籍が見たい
ストーブリーグも面白くあってほしい
少数派の意見なのは分かっとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:48.39

>>209
選手の仕事と選手会の仕事はまた別やろ
確かに特例でのFA加算は選手側のワガママやけど選手達からそういう要望でたら球団側に要求して交渉するのが選手会の仕事や

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:00:54.99

パワハラ越権行為し放題です選手に死ねと言いますテレビ中継中に侮辱しまくります選手が死んでもお金払いません

このブラック球団を労組が放置する理由なに？
ガチで俺が嫌な思いしてないからどうでもええんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:01:04.01

中日って言うほど査定しぶいか？
あんなに毎年弱かったら年俸上がらなくて当然じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:01:29.55

自動FAでわけわからんくらいチームメンバーシャッフルされるの一度でいいから見て見たい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:01:31.44

>>219
それ言ったら育成環境とかいろいろあるがな
他の高年俸の球団だったらそもそも試合出れてないとか1軍上がれてないとかの可能性もあるやろ
入る球団選べないからやーやーなんて奴はそもそもプロ志望届出さないでええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:02.20

選手会「コロナ？知るか金よこせ！」

恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:07.84

>>235
あまりにも加藤の失言が多すぎる
黙ってりゃここまで叩かれんのにさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:13.30

>>2
論点すり替えてるようにしかみえん
FAと入場者数って関係ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:25.26

FAを早めるのは賛成やけどレギュラー取れない程度の選手は今くらいでええやろ
タイトル取ったら1年短縮、規定（中継ぎは40登板くらい）乗ったら半年短縮くらいでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:32.51

マジで中日改革しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:42.93

この辺のことやりたいなら自動FAとセットやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:45.24

中　「（継続的な登板数について）評価はするが、反映ポイントにない。(祖父江が)それを評価して欲しいなら、早くFAを取ってくださいというのがこちらの主張」
遊　「彼(又吉)がそれ(マネーゲームで金額の吊り上げ)をやるのか、やらないのかは全く分からないけど、そんなことを彼はやらないと思う」
三　「(大野が)来年活躍すればFAの相場は上がる。残留してもらおうとなると、厳しい状況になるかもしれない。そのためにも(複数年で)縛っておきたかった」
一　「他球団は他球団。ドラゴンズはドラゴンズ。変更するとドラゴンズの査定が間違っていたことになる」
右　「(与田前監督は)強運の持ち主で一流選手を取ってくれたことは感謝したいが、根尾、石川昂弥とも監督時代には花を咲かせることはできなかった。」
二　「彼(高卒1年目の石川昴弥)の今年の年俸なら最低でもずっと1軍にいないといけない(から減俸する)」
捕　「若い人たちに焦らないで、じっくりやってもらいたかった(から支配下に落とした)」
左　「（福田秀平がFAを行使）したら調査はするだろうね。年俸（推定3600万円）もあまり高くない選手だし」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:53.99

とりあえず大社卒だけ縮めるくらいじゃあかんのか？
コロナ明けたらもうちょい考えた方がええやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:54.15

>>235
渋いというか、高卒一年目を即戦力扱いして1年目に活躍できなくて減俸ってやり方が汚いと思うわ
本気で即戦力だと思ってんならスカウトの見る目がカスやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:54.37

>>208
ん？そう思ってるんやろ？
まず働けよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:03:28.58

マジで選手ってなんか勘違いしてるよな
興行なのに客ないがしろにしてどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:03:49.56

>>220
いやFAしても上がるかわからん程度の実力やったら本人のせいやし宣言した時点で損する可能性あるんは当たり前ちゃうかなって

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:00.00

>>246
減俸されても据え置きの同世代よりは貰ってるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:03.61

>>231
このご時世にプロ野球の球団買ってくれる企業があると思ってらっしゃる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:07.90

高卒で即スタメンで試合出ると最短24位でMLBとかいってまうのか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:29.51

>>251
いやめちゃくちゃあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:40.69

>>236
エンゼルスみたいにDFAしたはずなのに何故かまた戻って来てる...みたいな展開なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:44.23

ポスティング廃止
代表戦自体はFA取得期間延長のペナルティ

これぐらい要求したれ選手会調子乗りすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:50.34

>>240
選手の年俸吊り上げの手段がFAなんだから関係あるだろ
バカかお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:14.38

サラリーキャップ導入したらええやろ
人気上がって収入増えれば年俸増えるし選手会も納得したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:15.69

>>241
5年以上一軍にいてレギュラーとれない選手なんてそこまで大事か
チームに必要なら5000万くらい出せば残留してくれるんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:23.43

巨人ソフトバンク楽天とかいくらでも金出せるチームと一部の選手にしか得にならんよな

2022/07/26(火) 19:05:33.52

FAが権利だと考えるのがまずおかしいんだよな
契約自由の原則に基づいて「移籍しないという制約」を球団に売りつけている
コロナによって「制約」のデメリットが増えれば値段を上げるか、値段を据え置くなら量＝期間を減らすしかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:34.83

>>246
プロ入り前はなんの実績もないし即戦力になるかもしれないって視点で最大限評価した上でプロ入り後は現実の成績によって査定されてるだけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:36.01

中日から逃げるなああああああああ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:43.02

>>247
きみ煽りのセンスないから煽りカスやめた方がええと思うよ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:04.88

>>256
いや年俸と入場者数がどう関係すんねん
年俸高いと試合見んのかｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:09.39

>>250
貰ってないでしょ
強いて挙げるならベース低い広島よりは貰ってるだろうが