選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:15:47.34

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:01:29.55

自動FAでわけわからんくらいチームメンバーシャッフルされるの一度でいいから見て見たい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:01:31.44

>>219
それ言ったら育成環境とかいろいろあるがな
他の高年俸の球団だったらそもそも試合出れてないとか1軍上がれてないとかの可能性もあるやろ
入る球団選べないからやーやーなんて奴はそもそもプロ志望届出さないでええんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:02.20

選手会「コロナ？知るか金よこせ！」

恥ずかしくないの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:07.84

>>235
あまりにも加藤の失言が多すぎる
黙ってりゃここまで叩かれんのにさぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:13.30

>>2
論点すり替えてるようにしかみえん
FAと入場者数って関係ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:25.26

FAを早めるのは賛成やけどレギュラー取れない程度の選手は今くらいでええやろ
タイトル取ったら1年短縮、規定（中継ぎは40登板くらい）乗ったら半年短縮くらいでええわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:32.51

マジで中日改革しろよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:42.93

この辺のことやりたいなら自動FAとセットやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:45.24

中　「（継続的な登板数について）評価はするが、反映ポイントにない。(祖父江が)それを評価して欲しいなら、早くFAを取ってくださいというのがこちらの主張」
遊　「彼(又吉)がそれ(マネーゲームで金額の吊り上げ)をやるのか、やらないのかは全く分からないけど、そんなことを彼はやらないと思う」
三　「(大野が)来年活躍すればFAの相場は上がる。残留してもらおうとなると、厳しい状況になるかもしれない。そのためにも(複数年で)縛っておきたかった」
一　「他球団は他球団。ドラゴンズはドラゴンズ。変更するとドラゴンズの査定が間違っていたことになる」
右　「(与田前監督は)強運の持ち主で一流選手を取ってくれたことは感謝したいが、根尾、石川昂弥とも監督時代には花を咲かせることはできなかった。」
二　「彼(高卒1年目の石川昴弥)の今年の年俸なら最低でもずっと1軍にいないといけない(から減俸する)」
捕　「若い人たちに焦らないで、じっくりやってもらいたかった(から支配下に落とした)」
左　「（福田秀平がFAを行使）したら調査はするだろうね。年俸（推定3600万円）もあまり高くない選手だし」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:53.99

とりあえず大社卒だけ縮めるくらいじゃあかんのか？
コロナ明けたらもうちょい考えた方がええやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:54.15

>>235
渋いというか、高卒一年目を即戦力扱いして1年目に活躍できなくて減俸ってやり方が汚いと思うわ
本気で即戦力だと思ってんならスカウトの見る目がカスやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:02:54.37

>>208
ん？そう思ってるんやろ？
まず働けよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:03:28.58

マジで選手ってなんか勘違いしてるよな
興行なのに客ないがしろにしてどうすんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:03:49.56

>>220
いやFAしても上がるかわからん程度の実力やったら本人のせいやし宣言した時点で損する可能性あるんは当たり前ちゃうかなって

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:00.00

>>246
減俸されても据え置きの同世代よりは貰ってるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:03.61

>>231
このご時世にプロ野球の球団買ってくれる企業があると思ってらっしゃる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:07.90

高卒で即スタメンで試合出ると最短24位でMLBとかいってまうのか…

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:29.51

>>251
いやめちゃくちゃあるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:40.69

>>236
エンゼルスみたいにDFAしたはずなのに何故かまた戻って来てる...みたいな展開なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:44.23

ポスティング廃止
代表戦自体はFA取得期間延長のペナルティ

これぐらい要求したれ選手会調子乗りすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:04:50.34

>>240
選手の年俸吊り上げの手段がFAなんだから関係あるだろ
バカかお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:14.38

サラリーキャップ導入したらええやろ
人気上がって収入増えれば年俸増えるし選手会も納得したらええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:15.69

>>241
5年以上一軍にいてレギュラーとれない選手なんてそこまで大事か
チームに必要なら5000万くらい出せば残留してくれるんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:23.43

巨人ソフトバンク楽天とかいくらでも金出せるチームと一部の選手にしか得にならんよな

2022/07/26(火) 19:05:33.52

FAが権利だと考えるのがまずおかしいんだよな
契約自由の原則に基づいて「移籍しないという制約」を球団に売りつけている
コロナによって「制約」のデメリットが増えれば値段を上げるか、値段を据え置くなら量＝期間を減らすしかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:34.83

>>246
プロ入り前はなんの実績もないし即戦力になるかもしれないって視点で最大限評価した上でプロ入り後は現実の成績によって査定されてるだけちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:36.01

中日から逃げるなああああああああ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:05:43.02

>>247
きみ煽りのセンスないから煽りカスやめた方がええと思うよ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:04.88

>>256
いや年俸と入場者数がどう関係すんねん
年俸高いと試合見んのかｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:09.39

>>250
貰ってないでしょ
強いて挙げるならベース低い広島よりは貰ってるだろうが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:12.02

>>249
ワイがきちんと読み取れてなかったわ
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:12.91

會澤って今シーズンで契約切れるみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:19.69

>>27
Jリーグの選手会でも
代表クラスとそれ以外で揉めたことあったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:35.16

FAを活性化させるなら
人的補償の縛りを緩くしないとダメだろ
プロテクト枠を半分にするとかランク分けなくすとか
それなら実質トレードになるからまだ許せる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:06:41.74

>>258
SB福田みたいな例があるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:07:00.64

戦力の均等化っておかしくね？
資本主義なんだから金があるところが強いのが当たり前じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:07:25.21

>>253
競技の人気落ちてます
観客入れられません
なのに選手は年俸上げろと言ってきます

先行きが暗すぎるんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:07:46.29

>>250
下手に高収入やと税金で火の車やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:07:51.16

04年以来のストライキあるんか…？メジャーの真似か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:07:53.72

めちゃくちゃ広島の鈴木本部長っていろんなところに出てくるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:02.08

赤字ならチケ代上げりゃいい
何もしないのに偉そうなファンに負担させろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:09.87

>>272
競技の人気落ちてますっていきなり大嘘かよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:18.68

「日本代表」の名前を野球が取り戻すのはいつになりそうですか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:19.53

>>271
世界のスポーツはそうだし人気も高い

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:20.97

中日ボロカスに言われてるけどFA流出したのこの10年で3人かつ野手は0人なの凄いな
FA取った年に大幅にあげるのは効果あるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:33.96

>>269
いや何言ってんだ
そんなことしたら球団側が取りたがらなくなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:08:54.91

>>253
買いたがってる企業を言わなきゃアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:02.20

>>265
調べたら余裕で貰ってるやん
高橋 1600→1400
山下 700→700
井上 880→880

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:04.88

そもそもFAが制度として大して選手の流動性に繋がってないんだからテコ入れするのはそうじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:08.17

>>277
アメリカでも競技人口も視聴率も落ちてるんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:12.06

>>277
落ちてるのは視聴率と観客動員数と競技人口だけだな！

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:19.93

>>271
スポーツ興行は戦力を均衡化させることで利益を産出しうるから資本主義の一言で片付く話じゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:28.58

これはホンマそう
だってFA短縮で恩恵受けられる選手なんか数十人に1人の成功者だけやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:29.38

>>273
流石に税金分ぐらい取っておいてあるし新人はそんな税金がめちゃくちゃ変わるほどまでは減俸されてないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:33.94

>>271
均等化したほうが盛り上がって面白くなって儲かるんならそうしないほうが資本主義に反してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:09:38.22

自分の権利ばかり主張して逆鱗に触れて草
12球団お情けかけずに切っていくやろこれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:10:16.91

オールスター中にこんなスレで野球下げしてて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:10:25.17

じゃあせめて自由枠復活させてやれよ
メジャー行きたいのに巨人ソフトバンクとかから指名されたら最短でも28くらいだろう
きつすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:10:25.64

野球「エンゼルスがジャパンツアーで巨人と対戦します。海外助っ人は超一流のメジャーリーガーを海外から連れてきます。」

わくわくするやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:10:37.65

>>291
プロ野球選手なんか世間知らん図体がデカいだけのガキだからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:10:38.21

ABランクが動きにくくてCランクが引く手数多みたいな現状は改善すべきよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:10:57.51

最初にFAになる年齢の日米比較みたいなデータってあるんか?
実質変わらへんと言われても数字で見たいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:11:21.29

FA短縮ぐらいは受け入れた方がいいよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:11:28.05

選手「巨人に行きたい！！」
巨人(🥰)
広島「おい！😢」

こう言うことやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:11:45.66

>>237
いちばん重要なのは金やろ
所属先選べるようにするか査定統一するか択一レベルの話やと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:12:43.62

やきう選手はお金ばっかり沢山もらって我が儘やね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:13:04.87

西武の選手が熱望してるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:13:35.69

>>215
巨人重信(29) 431試合 165安打 7本 .244 2700万
楽天田中(27) 398試合 225安打29本 .227 2200万
千葉菅野(29) 224試合 120安打 10本 .218 2100万
中日堂上(33) 991試合 471安打 34本 .225 2900万

言うほどどの球団も大きく評価は変わらんで
強いて言えば巨人がやや高待遇かな？ぐらいや

中日はうんち

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:13:41.39

>>300
いちばん重要な金が欲しいならMLB行けばええがな
NPBだけがプロ野球ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:13:51.53

下に合わせる形で年俸査定是正するようになったらどうするつもりなんやろな
全球団中日みたいな査定だと銭闘復活しまくりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:14:18.53

よくOBなんかがFAの話するけどファン目線で喋るやつおらんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:14:33.26

>>4
へえ右翼は労働環境グダグダでも文句言わないんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:14:38.39

父親みたいな言い方で草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:14:40.74

今の状況とFAの期間の短縮は何の影響性もないよね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:15:06.87

>>306
そのファン目線が統一意見がないやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:15:09.06

選手側に得しかないことを言ってりゃそりゃこんなことも言われるわ
FA短くするならメジャーみたいに25歳まで年俸抑制とかしないと割に合わない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:15:20.60

>>293
メジャー行きたいなら直接行けばええやん
なんでNPB経由する前提なんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:15:40.03

>>233
選手会は選手の立場で交渉しとるんちゃうんか？
球団が球団の立場で交渉するのを否定しとるのに、選手会が選手の立場で交渉するのは肯定するんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:16:08.99

>>303
成績が通算で年俸が1年なのは何でなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:16:14.04

メジャーが６年なのってマイナーで３から４年くらいメジャーでやるのかかるからなんだよ
アーロンジャッジだって30超えてからのＦＡやん。短いっていうのは大間違い
ＮＰＢは実力あれば１年目から一軍でやれる選手会強欲すぎるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:16:18.08

再編問題のとき日本中が選手会の味方になったの凄いよな
ある意味革命やんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:16:42.36

FA期間の短縮=流出の加速=野球人気低下

わかってんのかね選手は
本来ならMLB行きにくくするのがお前らの役目だぞ
大谷が活躍しても増えるのは野球ファンじゃなく大谷ファン

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:16:56.44

この改革で選手に魅力的な条件を提示できない努力しない不人気球団がダメージ受けても一向に構わん
むしろそのためにやるべき

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:05.51

でもさ人的って取ったときはワクワクするけど
当然結局ビミョーなのが多いじゃん
ワンチャンを提供するって意味では選手会にとって悪くないと思うけどね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:10.54

>>264
年俸高くしたら皆試合見てくれるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:12.21

>>314
めんどくさいからとりあえず最新年で出したで

合計の方がええか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:13.86

もう経営もたない球団も多そう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:37.77

>>317
流出＝野球人気低下は話が飛躍してるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:45.30

秋山獲ってキャッキャしてた方が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:17:59.08

>>304
アホかお前
そんな風潮になって一番損するのはNPBやろうが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:02.74

>>219
低い所が上がると思ってるんやろうけど
現実に起きるのは高い所が下がるよ

平等にするなら収益分配システムが必要になるけど
例えば読売が巨人に広告費として50億払ってたのが全球団に4億づつ分配されるとなると
読売は金を出さなくなるよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:02.90

選手の流動性の無さは見てる側も飽きるし
何かしらやった方がええけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:08.41

>>318
不人気球団淘汰したらまた球団合併させて、1リーグ制が再燃するだけやぞアホ
西武とかは虫の息なのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:19.10

競争が起きないから年俸がずっと変わんねえんだよな
メジャーの契約のインフレは本当に凄い

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:39.94

>>321
言われなくても変だということに気づいてほしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:44.10

>>317
NPBを守りたいのなら選手ではなくNPBが選手を引き止められる環境を作るべきであって選手になにかをやらせようとするな
図々しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:18:56.51

赤字チームはそりゃ無理だろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:19:26.39

労使交渉なんやから選手会側から要求あるのは当然やろ
ここから妥協案探るんやから
経営者目線はうんざりするで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:19:49.68

>>328
西武みたいな球団は死ねばエエやん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:19:56.29

>>327
ホンマこれ
見えてる穴もまともに埋められん状態で開幕されてもおもんないしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:20:04.73

>>323
野茂が裏切る前と後どっちの方が野球が人気だったかは明らか現状MLBへの流出は野球人気低下にしかなってない
サッカーみたいに選手を頻繁に派遣するなら話は別だけどね