選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:15:47.34

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:27:08.81

>>378
平等にしつつ球界のために読売は金出せてことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:27:11.59

>>373
野球の年俸は単年の評価じゃなく積み重ねの評価やから単年だけ抜き出しても意味不明になるやん
岡本とかブレイク時3割30本100打点やってるけどその年の年俸抜き出したら1億いかんやろ確か

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:27:56.84

選手の流動性もMLBは市場規模が全然ちゃうからなあ
能力10の選手が市場に100人いれば補強もしやすいけど10人しかいないなら回転しないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:27:58.27

>>383
まぁそういう側面もあるんやろうけどね
金ある球団は金で買い叩いたらええんよ
その代わりドラ1なんていらんやろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:27:59.08

>>385
ドラ1とかでもルーキーリーグ開始で飛び級無しが基本なんか？
やっぱメジャー大変やね…

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:05.28

ID:bdrpd4rAa
異様に選手会敵視してる謎のお客さんはどこの👴なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:14.74

＞球団がどれだけ赤字を出しても耐えているか、というのを考えてもらいたい。
自分らの責任ちゃうんか嫌なら辞めろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:15.73

>>390
実際大谷いなくても人気やしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:18.05

>>369
普通に相思相愛なのが理想よな
育成だって選手が選べた方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:24.69

>>346
どこも聖域に文句言ってんのにな
大人しく生え抜き出てくの嫌ンゴ！て言えばいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:36.13

卒業生が大量発生しそうだからできるだけ今みたいに留年させないといけない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:48.10

>>390
有望株が亡命しまくってるキューバって人気的にはどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:28:57.52

>>390
知らんけど先細りして誰もやらない見ないになるだけやないか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:07.22

わざわざ広島に絞ってインタビューしてるの草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:08.07

オールスターの裏で不穏な感じになってるの悲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:15.51

なぜか金もなく雇われてる側で権利交渉の考えもたないで
金持ちだったり経営者側に立つ人達

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:23.99

FA活発化は双方に利益があるのとちゃうの
契約金だけきっちり年数分減らせばええ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:36.75

MLB
2000年　最低年俸20万ドル
2010年　最低年俸40万ドル
2022年　最低年俸70万ドル

NPB
2000年　最低年俸1500万円
2010年　最低年俸1500万円
2022年　最低年俸1600万円

これじゃあNPBがリーグとしてまったく成長してないオワコンリーグみたいやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:44.70

選手会側は選手の人気振り回して球団に強気に出られるからいい気なもんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:29:46.74

>>390
弱くても地元のチームを応援するからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:30:07.78

まあ好きに言い合って落としどころ見つけるのが交渉だから喧嘩腰にならずに話し合えばとしか言いようがない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:30:09.35

>>388
メジャー行きたいけどキツいマイナー生活は嫌ですNPBを踏み台にしますなんてやつのためになんでわざわざNPB側がルール変えなきゃならんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:30:17.41

>>392
積み重ねの評価だから上がるわけではないが
通算成績なら打率以外は全部上がっていくけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:30:28.05

>>397
嫌ならやめたら全球団やめて日本のプロ野球終わってまう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:30:36.82

>>398
大谷おるからメジャー見る日本人続出するわけでもないしな
競合なんかしとらんわ世間離れしたジジイには分からんのやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:30:39.79

>>404
高額選手ならプロテクト外してもいいやろ精神を撃ち抜いて抵抗してる球団やぞ
金無いなりに頑張ってるやろw

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:01.26

労使交渉一応結んだMLBとMLBPAも国際ドラフトについては決裂中のままやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:05.03

>>414
中日とか西武とか親会社の権利放棄したほうがNPBのためやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:05.06

>>403
そうなったとしても影響ないやろ
生活が変わるわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:06.89

>>390
レベルで見てるファンはいないかもしれないけど
大谷やダルビッシュがいなくなったハムはファン減ったよね
清宮じゃ代わりにならないみたいだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:18.65

>>408
こういうこと言ってるのほんと頭悪い
NPBとMLBがそれぞれどこの国のリーグかわかってるのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:18.76

まあコロナ禍なのに金はそのまま貰えて当然って選手会の主張は好きになれん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:28.70

落としどころとか妥協案とかいうけど
球団側が歩み寄る理由はなんかあんの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:30.17

>>408
昔はおとさん殺しが日本の方が金出すから日本に来た言うセリフ吐くくらい日本金満やったのにな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:31:44.05

>>421
安倍ちゃんが日本人の所得は上がってるって言ってたんやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:02.66

>>35
それなら最初からメジャー目指せば？
規模や収益が全然違うのに年俸はメジャーと揃えろってのは無理な話

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:03.44

>>408

https://www.globalsportssalaries.com

NPB 一軍中央値　6,050万円
MLB 中央値　9,950万円

ビッグマックの価格
日本　390円
アメリカ　670円

6,050万×1.7=10,285万円

実質年俸
NPB 一軍中央値　10,285万円
MLB 中央値　9,950万円

これが現実なNPBはMLBと同等以上の年俸を払ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:04.90

>>413
積み重ねだけで上がるわけじゃないけど、積み重ねがないと一定額までしか伸びないでしょってこと

だからもうそんなに自論があるならもう自分で完璧な比較表作ってくれや
最初からパパッと適当に作った言うとるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:10.11

>>408
日本企業の給料も全然上がってない成長してない国だからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:12.22

>>425
来年上がるで😤

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:23.96

>>422
これ
コロナ禍だからみんな貧乏ってのもな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:24.78

無理な要求して折衷案貰おうとするアレやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:32:36.55

>>427
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:33:03.53

>>244
12球団全部中日フロントに査定やってもらった方がいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:33:20.82

>>418
台湾みたいに４球団くらいでやるの見たいか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:33:33.31

>>151
それってその分球団側はドラ1レベルでも即メジャーにならないくらい有力な選手を多数雇ってるわけじゃん
それだけプロになれる門戸を広げて当然人件費は余計に掛かってるしさらにFA必要日数も少ないってことでは？
なのに門戸を狭く総人件費をケチった上でFA日数が多いのを「実質は短い」って無茶苦茶な論理じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:33:43.43

>>407
キャリアのいい時期の移籍を活発にしろってのはええんやがな
行った先で合わんでベンチウォーマー二軍暮らし戦力外でええかってとこまで考えてるのかようわからん
運良く2年で再リリースされたとしても2年目の干され成績で市場に出るから買い叩かれるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:33:48.85

>>435
別にいいんじゃね
オワコンはオワコンにあった規模があるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:33:51.82

いうて他競技に比べて選手に比べて球団側の力強すぎない？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:34:14.14

>>37
そんなことしなくてもやってるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:34:26.43

親会社大赤字でいつ消えてもおかしくない球団あるのわかっとらんのやなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:34:27.83

コロナで球団側は給料下げなかったのにな
一律下げる案とかもあったのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:34:46.51

>>439
中日とか見るとどこが選手会の言いなりやねんと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:35:06.01

>>428
持論じゃなくて当たり前の話やで
君がアホなのはよくわかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:35:15.87

>>431
別に全員貧乏にしろとか言うつもりはないけど、球団の赤字とか知らんよ、こっちは野球でしっかり結果出したんやからそのまま査定しろやとか
普通は反感を買うと思うけどね
川口和久とかも同じこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:35:21.24

文句言うならメジャー帰りを高額契約する風潮をやめたらどうや？
ノウハウもないんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:35:26.46

2019年までのプロ野球の観客動員バブルだって近鉄とかダイエーみたいな時代遅れオワコン企業いなくなってソフトバンク楽天みたいな（当時は）先進的な球団が参入したからこそやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:35:44.25

>>441
中日とか親会社としてクソって野球ファンから叩かれてるし
いっそ退場してもらってトヨタとかに買われた方がNPBももっと盛り上がるかもしれない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:35:55.38

ほんまコストカッター意識無きファンこそがNPBの癌だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:02.35

>>439
ゆうてプロ野球と比較できるくらいに経済基盤しっかりしとる(＝構成員全員専業で食える)大相撲はもっと組織側が強いからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:02.69

>>437
流石に選手会側もFA活発にしろ！でもFA失敗した後の面倒も見ろ！ほどメチャクチャなことは主張しないやろ多分

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:07.48

>>422
貰えるの当然じゃないんか？
年俸ってそういうもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:09.30

これはファンも選手会支持せえへんわ
というか得するのはMLBだけや
高卒選手の上澄みが準備調整3年+実働6年の27くらいで確実に市場に出てくるんやから

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:09.97

自分がプロ野球選手になったとして中日に格安年俸でこき使われて許せるか？
日ハムに全盛期を使い潰されてノンテンダーにされて許せるか？
わいなら許せない
だから選手会は正しいと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:15.55

>>358
当たり前に球団あると思わん方がええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:22.07

>>441
中日とか西武とか消滅したほうがいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:25.75

>>441
今のNPBは昔と違ってちゃんとやれば球団単体で利益を出せるってわかってるし
露出も日本のプロスポーツでは抜きん出てるから代わりはいくらでもいるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:26.69

>>449
なぜかファンに責任転嫁されてて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:40.47

>>446
それFAの選手に大型契約するのやめようって言ってるのと全く同じやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:45.01

>>439
強すぎると思う
保有権はマジで非人道的だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:52.26

>>444
なぜそんなに攻撃的なのかがほんまにわからんのやが…

なんか嫌なことでもあったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:54.19

>>378
どういうロジックで衰退するんや？
ちなみにずっと平等にしろなんて言ってないで
FA取れば所属先選べるんやから好きにすればいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:36:58.67

選手会「コロナで経営苦しいのは球団の責任だろ！コロナを言い訳にするな！」
選手会「え、コロナで試合出れない！？コロナは天災みたいなもんだから特例的にFA日数短縮してくれよ」

コロナ言い訳にしちゃあかんのちゃうんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:06.18

ド正論すぎて草、そもそも勝ち負けはどうでもいいとか選手の好きにやらせろとか根本的に職業野球やってる自覚がなくなってきてるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:12.86

>>435
球界再編の頃ならともかく今の日本に12球団は多すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:25.25

ちなMLBと比べても平均のFA取得年齢そんなに変わらんからな
トップクラスはもちろん早いが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:28.80

>>454
じゃあ自分が球団経営に回ったとしたらどう思うんや？🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:38.86

>>443
中日と選手会のパイプがガバガバなんやないの
いくらなんでも無茶苦茶やりすぎや
と思ったら普通に井端大島とかやってるやんなんやこの球団・・・・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:39.12

>>451
自動FAはやめろでも今より流動性は出せって感じやからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:37:56.22

>>461
当たり前のこと言われて何で攻撃的だと思えるのかわからん
自分がおかしいという視点がないのは社会人として問題がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:38:16.08

ドラフトと保有権で相当選手に不利な状況なんだからこれくらい認めてやれよとは思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:38:23.47

>>452
コロナ禍という前代未聞の状況なのに球団側の事情とか一切シラネってどうなん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:38:43.84

>>439
清田や山口になんのペナルティなしなんて強すぎやろ選手会

バスケなんて売春行為で給料大幅カットに出場停止やで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:38:47.18

>>472
良いことだ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:39:21.72

>>448
そんなんただの妄想やからね

現実としてNPBに参入したくて投資してくれる企業がどれだけ有るのかを知るために
もう1つリーグを作って募集かけてみたらええんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:39:26.32

>>472
FAの問題なんてコロナ前からずっとあったし
コロナを言い訳にして封殺しようとしているようにしか見えない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:39:29.37

>>470
いやもともとワイの出した表について「ワイが正しいんや！！」なんて一言も言ってないんやが…
「適当に作ったやつだから変かもな。ほなら君が正しいやつ作ってくれや」ってずっと言ってるだけやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:39:47.07

>>462
>>326

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:17.89

>>476
だよなコロナなんも関係ないのに言い訳にしか聞こえんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:24.19

>>457
それが出来る環境なんてもう二度と帰って来る訳ないぞ
それだけ国民は貧しくなったし、これからもっともっと貧しくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:32.92

>>464
中日とか言うチームは弱く選手も無能揃いの癖にファンにだけは一丁前に噛み付いた結果不人気と化してるチームの悪口かな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:36.68

エクスパンションで自滅するかなあ、賭けたいんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:42.09

https://i.imgur.com/qCw1cKU.jpeg
https://i.imgur.com/O2csGM2.jpeg
https://i.imgur.com/MylyNgF.jpeg
https://i.imgur.com/P401Ay0.jpeg
https://i.imgur.com/8suVztA.jpeg
https://i.imgur.com/6WLKwMR.jpeg
https://i.imgur.com/N2RtxWU.jpeg
https://i.imgur.com/9QaxZA2.jpeg

昔選手会が出したやつだけど選手会の考えだと人的補償より金銭補償の方が選手獲りにくいと思ってるみたいや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:46.34

>>454
ほんまやね
ちょっと活躍したらBランクに調整されてFA移籍もしにくくされるし球団の奴隷になったらあかんで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:52.38

>>476
それはそう
やっぱ球団側が糞だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:40:58.03

大谷はじめスター選手みんなメジャー行っても
プロ野球人気なんてちゃんと維持できてるからな
動員にも人気にも影響なんて全くない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:41:10.95

>>477
自分の不備を認められないならええわ
そういう人なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:41:21.73

>>478
共通査定が低いところになってなぜNPBが衰退するの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:41:43.53

MLBを見習えとか言ってる奴いるけど、MLBはコロナの時真っ先に選手年俸大幅カットしたからな
コロナ初年度なんて年俸総額が前年比40％とかやったし

チームの状況見て選手の年俸カットとかそれこそMLB流やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 19:41:54.70

ナイスプレー