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選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

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1それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 18:15:47.34ID:a/Mw/6jN0
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto
582それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:55:08.12ID:Tjjrg4Hh0
>>567

1980年の全選手の平均年俸は602万円でした。1980年当時は、大卒初任給が11.8万円ほど（現在の6割ほどの水準）で、消費者物価指数も近年の75～80％ほどの水準だったので、現在の貨幣価値に直せば1千万円前後と推計できます。それでも近年（約3800万円）の4分の1くらいの年俸ですから、当時のプロ野球選手はさほど高給取りでもなかったわけです。

言うほど20年間年俸伸びてないか？

https://toukeidata.com/bunka/puroyakyu12_nenpo.html
2022/07/26(火) 19:55:14.46ID:BvD5HmjGa
>>564
LIXILと言う千載一遇を逃してDeNAで喜ぶ人々
2022/07/26(火) 19:55:28.82ID:+E41y4Mx0
選手会は給料上げろと言ってるわけじゃないのに
コロナで球団経営が～って意味不
585それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:55:34.59ID:TQeNBDsra
>>548
苦しくても年俸カットせずに選手守ったってのが球団の対応やろ？
球団がどう二転三転しとるのかはよ答えてや
2022/07/26(火) 19:55:44.81ID:3cCgIIpj0
今回は球団側がまあまあキレてて草
587それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:55:49.57ID:TCmedIFf0
あと選手会の話のたびにいつもひっかかるのがこいつら活躍してる1軍選手のことばかり焦点にしてないか？
労働組合の本分的には活躍できずにプロやめる選手や2軍の環境改善にも意識向けろよ
588それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:55:55.58ID:K//fFm/bd
普通に外資も親会社持てるようにすればええやん
日本のオワコン企業じゃなくて中国のベンチャー企業とかが持ったほうが金あるやろ
589それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:56:11.98ID:GW49PzL/a
>>583
あいつら静岡行こうとしてた無能だろ
590それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:56:17.92ID:8QKXCbvLd
実際置かれてる状況は理解出来てないだろうけどそんなこと関係なく選手の権利だけ主張するのが選手会では？
2022/07/26(火) 19:56:24.35ID:13pdn1pj0
>>584
FAで取り合いになったら給料上がるやろ
592それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:56:29.37ID:h5mlUhKG0
>>583
結果的に成功やったな
593それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:56:43.98ID:jOSBfsBGa
これ馬鹿の選手会の案が通ったら6年間は安月給で使ってFA取ったらその分を乗せて他の球団より高い金を出すが最適解になるよな
594それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:56:53.45ID:L+MeyFFP0
>>587
一流選手「俺は嫌な思いしてないから」
595それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:10.40ID:P/bBd3B70
広島の経営体系見つめ直せばええやん
金がないならDAZN加入しろゴミクズ球団
596それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:10.61ID:rNxHcguQ0
ユニクロとかトヨタとかすでに知名度ある大企業っていまさら球団を持つうま味ってないのかな

じゃあ親会社になってくれなそうなのはサイバーエージェントとかDMMとかかな
597それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:20.87ID:cK14ul6Vp
>>589
横浜捨てるとかどういう頭してんのやろうなと思ったわ
598それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:23.74ID:ufQFPwV30
>>557
昔は赤字だろうが黒字だろうが関係なかったんや

広告費の適正価格ってなんぼなの？って話だからね
適正が20億だったとして15億しか渡さずに2億の赤字でした
じゃあ来年17億渡せばええんやろ
って経営を続けてただけやからね

親会社からの資金がいくらだったのかが分からないのに
近年は球団単体で黒字化に成功したとか
なんの意味もない議論やんよ
599それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:57:29.56ID:3aSt17SEM
>>587
2軍で飼い殺しにされてる選手ほどFA権とれるようにしてあげればいいのにな
2022/07/26(火) 19:57:46.27ID:/xIpMVCtM
>>578
あれは球団自体の質がね…
弱い上に横浜スタジアムの権利関係に手を入れないと経営的にもどうにもならないことが見えてた地雷だった
でも今はスタジアムとの一体化が当たり前になりつつあるから当時とは経営環境が全然違うよ
2022/07/26(火) 19:57:47.72ID:kfBKL6jEa
>>587
現役ドラフトとかは実現してるし、全く無視してるわけちゃうやろ
602それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:58:10.45ID:K//fFm/bd
外資入れないなんて勝手な縛りしてるのはオーナー側なんやから選手がそこを汲む必要ないやろ
2022/07/26(火) 19:58:13.50ID:P381v92H0
>>587
それは体質として問題あるよな
雑魚選手の方が多いはずやのに
2022/07/26(火) 19:58:18.54ID:/xIpMVCtM
>>578
あれは球団自体の質がね…
弱い上に横浜スタジアムの権利関係に手を入れないと経営的にもどうにもならないことが見えてた地雷だった
でも今はスタジアムとの一体化が当たり前になりつつあるから当時とは経営環境が全然違うよ
605それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:58:21.35ID:MdfJFer00
>>600
ハマスタ買収完了したから今なら手を挙げるところが大量にあるかね
2022/07/26(火) 19:58:27.36ID:ZCh9+dui0
FA短縮の代わりにFA権獲得までは年俸制限つけるとか言われたら選手会は飲むんやろか
607それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:58:39.04ID:GW49PzL/a
>>603
雑魚選手はすぐ居なくなるやん
608それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:58:50.08ID:XEeYI/JN0
奥川みたいなFA日数調整は規制してほしい
609それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:59:03.85ID:P/bBd3B70
金がないならDAZNなり放映権ばらまけよ
球界の癌が何言っとるんやコイツ
610それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:59:13.19ID:1hc7I6Pdd
6年は短すぎる
18からなら24やんけ
611それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:59:21.90ID:ANoe4Jak0
>>581
クソみたいな変更で草
612それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 19:59:50.90ID:yOZc7CRVa
>>587
それはホント思うわ
最低年俸はここ20年変わってないとかトップ選手以外の権利見てないわ
それでよく選手の権利守るとか言えるわ
2022/07/26(火) 20:00:00.28ID:+E41y4Mx0
>>591
払える能力のある球団があるなら
そこに移籍するのは健全なのでは
FAしたから給料上げなくちゃいけない決まりなんてない
球団側の言い分は答えになっていない
614それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:30.03ID:ozM44wyB0
しわ寄せいくんはスタメン外の選手や
そろそろ選手会もちゃんと考えられる人雇った方がええやろ
615それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:37.18ID:ANoe4Jak0
>>610
6年も使えたら十分やん
それ以上雇いたかったら相応の金出せばええだけの話や
それを安くこき使おうとするからおかしくなる
616それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:43.27ID:KgIRL0IZp
>>601
現役ドラフトなんてただのゴミ投げつけ大会やんけ
要らないやつ2人あげて終わり
617それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:52.81ID:Tjjrg4Hh0
>>613
それガチでやったらやったでソフバン楽天読売阪神ゲーが止まらなくなるだけやからなぁ
618それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:00:54.54ID:tkiYpABT0
>>599
2軍の選手がFAしたらそれこそキムショーになるだけやろ
2022/07/26(火) 20:01:05.59ID:/xIpMVCtM
>>598
いや、だから
昔は赤字なのか黒字なのかわからない→事情を知らない新規参入しづらい
今は独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

っていう話をしてるのに昔がどうだったか分からないって話を繰り返す意味が分からないんだけど
620それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:01:11.01ID:Ay3Hz2k6a
>>553
行った先で活躍できんかったらコスパ悪い外様使うくらいならイキのいい身内やって干される
言葉じゃない誠意が用意されてることに加えて言外の引き止めとして移籍選手の扱いっていう必然の要素もある
621それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:01:12.86ID:4nyB6TzWp
>>605
もう離さんやろうなDeNAは
622それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:01:35.24ID:MdfJFer00
>>616
現役ドラフトはこそ条件満たしたら全員なるほうが良いよな
623それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:14.32ID:1hc7I6Pdd
>>615
ちなハムやから出ていかれる前提で考えなあかんのや🙄
624それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:32.46ID:ANoe4Jak0
>>587
そんな舐めた選手プロになんか入らずずっと草野球やっとけばええんやないか？
そのトップ層を目指して志すのがプロアスリートなんちゃうんか
2022/07/26(火) 20:02:46.29ID:ZuZxJJqO0
>>275
実質球団社長だからな
しかも長いことやってる
2022/07/26(火) 20:02:50.66ID:13pdn1pj0
>>613
健全かそうでないかなんて話はしていない
球団は給料が上がるのが嫌なだけでそれが答えや
で不満ならどうするんや
627それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:51.11ID:qZoU9Cpo0
馬鹿だなぁ選手会は
たかだか球遊びに営業してメディアに取り上げてもらって
雑誌に営業して球場用意してもらって
興業に仕立て上げてくれてるからお前らがスターでいられるんだぞ
選手の権利なんていらん
たかだか棒振ってるだけなんだから球団に従え
628それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:51.74ID:MdfJFer00
>>617
メジャーだと新規参入が無いからサラリーキャップあるんやろ
日本もそれでええんじゃね
629それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:02:57.42ID:mzw3CH690
PCR検査やめりゃいいじゃん
630それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:01.17ID:Tjjrg4Hh0
>>622
やるとしたらどんな感じが適切やろ

入団5年経過後から過去5年で一軍登録が100試合以下とか？
631それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:12.13ID:VHLwVOhm0
>>615
せやな
逆にやけど功労者だからって年俸高すぎなのもある
若手より結果出してないなら即500万ぐらいに落とすべき
632それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:03:15.36ID:P/bBd3B70
>>623
追い出すの間違いやろ
2022/07/26(火) 20:03:22.03ID:M/jxLfw/d
労組ってある程度成果あげた上でベア要求するからな
コロナで減収してる中球団に不利な要求しても切れられるだけやわ
2022/07/26(火) 20:03:58.35ID:dnb3may/0
>>619
独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

このロジックが意味不明なんだが
635それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:01.47ID:Ki49SAO5r
>>623
いうほど高卒から使わんし日ハムなら高卒から出場するくらい有望な選手なんてすぐポスティングで出荷するやん
636それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:10.99ID:MdfJFer00
>>631
安いときにこき使ってるから年を取って年俸もらえるって話やろ
637それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:11.55ID:ufQFPwV30
>>609
セ・リーグの放映権は球団じゃなくてテレビ局に握られてるんよ

ヤクルトもフジテレビが全試合中継と言うた年はDAZNは無理だったし
阪神もテレビ局の映像を使えないから自社で映像制作会社作ったし遅延させなきゃDAZNの配信が出来ない
中日も巨人戦はDAZN無理やし
横浜だってTBSが拒否ったらDAZNは無理だよ
638それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:24.54ID:ANoe4Jak0
>>623
むしろ早めに出てってもらえるから球団的には助かる可能性が微レ存…？
まあMLBみたいに勝負年に戦力を集中させるならもっと選手獲得の手段が増えるとええな
639それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:26.83ID:E1+k0f7A0
子供のおこづかいプラス要求をはねのけるお母さんみたいやな
640それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:31.59ID:vfU4mpML0
コロナ禍で大減収のなかだし球団側の意見は妥当だな
641それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:40.21ID:h5mlUhKG0
>>634
そりゃ赤字より黒字のほうが新規参入しやすいやろ
642それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:41.86ID:7QF/EMtup
>>624
メジャーだってマイナーリーガーのことなんか考えないしなそもそも能力がこんだけ数値化される職業なんだから普通の労働組合とは違うわな
643それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:04:45.77ID:ozM44wyB0
>>631
あげるの無制限なんやし下げるのも半減くらいできるべきやな
税金払えんとか言うけどちゃんと準備しとけばええだけやし
2022/07/26(火) 20:05:02.66ID:BvD5HmjGa
>>621
グループの飯櫃やからな
ホリエモンの言う一万円入りの財布を3000円で変えたやつや
相当苦労したから3000円やなくて7000円くらいかもしれんが
645それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:23.58ID:Ay3Hz2k6a
>>601
そうやけどFA活発化ってヘッドハンティングみたいなもんからその分クビを切るまでがセットやで
5人FA取るなら4人くらいは今までなら人的補償やったのが戦力外通告に切り替わるんやで
646それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:33.00ID:CzgXZkPz0
底辺のことも考えろ！っていかにも日本的な考えやなあと思う
日本ではギルドって相互扶助組織も兼ねてるもんな
647それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:38.30ID:MdfJFer00
>>637
テレビ局より金を出せば放映権取れるんじゃないのか？
648それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:39.31ID:2Oawz/X30
一流選手がさらなる年俸アップの制度だからな
１.５軍の選手の活路為って建前は昔あった気がするけど
現状裏で取り決めしてからFA宣言だからなぁ
サイレントFAなんてしたら自動自由契約になるから
アホしかやらないしな
649それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:05:42.98ID:vANMyx8Rp
>>627
ニートみたいな発想のやつが長文書いてる😂
2022/07/26(火) 20:05:57.14ID:13pdn1pj0
>>634
広告費としていくら出すかではなく運営でいくら利益を出すかにシフトしたら
やりたい人間が増えるの当たり前だと思うが
651それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:06:30.12ID:qZoU9Cpo0
>>649
反論してみろよ焼き豚
これについては球団が正しい
選手は球団に従って棒振りしてろ
652それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:06:39.98ID:VHLwVOhm0
>>636
だから安い時にこき使わない分ベテランの年俸を実力通りに落とせば良いって言ってるんだが
どこに安価出してるのか見てから言ってくれ
653それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:08.02ID:2Oawz/X30
とりあえずFAの権利得たら
自動的に我が巨人に入団するようにして
いらない雑魚を雑魚球団に分配する方針にして欲しい
654それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:10.61ID:Tjjrg4Hh0
>>650
実際新規参入したとして黒字になるまでにどれぐらいの資金投入が必要なんやろな
楽天とかDeとか
655それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:23.23ID:rNxHcguQ0
ぶっちゃけ中日よりハムの方が応援するファンはつらいよな
選手は育ったらすぐメジャー出荷して弱いし、国内にもすぐ放出するし
大谷やダルを見るメジャーリーグのファンになってそう
656それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:27.88ID:ufQFPwV30
>>647
どれくらいの強制力で何年間続く物なのかは分からんけど
阪神が無理なんやから相当なんちゃうかなって感じる
657それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:07:40.33ID:3Kc8UVic0
メジャーみたいにFA権は強制使用にしよう
658それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:14.67ID:QxtOooohd
6年やと岡本はあともうFA権持ってる？
659それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:16.94ID:0VBA4LKjp
>>651
Youtuberとか叩いてそう🤭
660それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:22.43ID:L+MeyFFP0
>>655
結果的に辛くはなってないやん
中日ファンは大谷もダルもおらんけどどうするんや
2022/07/26(火) 20:08:26.55ID:ypB5PjbL0
>>648
キムショー「一理ない」
662それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:31.16ID:MdfJFer00
>>656
テレビ局が出す金よりケチって放映権料取りに行くのはそりゃ無理やろ
金じゃなくて無理なら知らんが
663それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:33.65ID:vfU4mpML0
>>657
はいノーテンダー
664それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:08:50.26ID:55tWszSp0
>>653
ネットの発達でこの手の問答無用の論客が減ったな
665それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:08:51.60ID:VHLwVOhm0
>>643
そゆことや
メリットもデメリットも受け入れてこその改革
666それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:09:11.54ID:Ki49SAO5r
>>553
①FAまで長すぎて取得する頃には既に選手のピークを過ぎている
②人的補償、金銭補償があまりにも重すぎて球団が選手を取るのを躊躇している

このあたりが原因やね
今のfaは球団側が取りたいと思わないせいで自由に移籍ができないからまず移籍へのハードルを下げる必要がある
667それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:09:35.23ID:qZoU9Cpo0
球団がその気になれば独立リーグの選手と入れ替えたっていいんだよ
最低賃金でもたかだか野球だからいいだろうが
球団に従えよ
668それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:09:38.85ID:KxxDLY5+M
案の定の広島で草
2022/07/26(火) 20:09:50.16ID:ypB5PjbL0
>>653
何で浅村取らなかったの？
670それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:10:25.80ID:MdfJFer00
>>666
人的保証はAランクだけにして、B以下の金銭保証額を上げるとかでダメなんかね
今でもCは人気やろ
671それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:10:53.74ID:myBZNXzp0
>>667
じゃあわざわざ独立なんかじゃなくて素人でもええな🙄
672それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:10.12ID:rNxHcguQ0
>>660
川上憲伸のYouTubeとか見るから…
673それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:10.63ID:c0Z9cnABM
>>313
亀やけど一応
球団側が「コロナで減益してるから要求は飲めない可能性が高いが交渉していく」ならええけど「コロナで減益してるから空気読んで権利主張するな」はおかしいってことが言いたいんや
674それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:18.98ID:VHLwVOhm0
>>666
日ハムが人的補償無くしたら選手会に叩かれたんですがそれは
675それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:24.52ID:Tjjrg4Hh0
>>660
アンチ乙
令和の二刀竜枠で根尾昴とネットを通じて交流を図れるダル枠も福敬登がいるから
676それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:43.55ID:P/bBd3B70
>>667
他の球団が拾うだけじゃん
ガイジかな？
677それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:11:47.52ID:55tWszSp0
>>672
今の時期は楽ちんそうやな
678それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:11:48.18ID:qZoU9Cpo0
>>671
全員イケメンなら素人でもいいだろうな
どうせ焼き豚なんて野球ろくに見てないだろ
がんばれーっていいたいだけ
679それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:11:56.38ID:UyPFD1JBa
割と人的補償撤廃はTwitterだと賛成おるな
BとCで格差がありすぎて
680それでも動く名無し
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2022/07/26(火) 20:12:19.27ID:qZoU9Cpo0
>>676
これ選手会と12球団が対決してるんだから
全員首にして独立リーグの選手と入れ替えていい
どうせファンは気にしない
681それでも動く名無し
垢版 |
2022/07/26(火) 20:12:27.72ID:ozM44wyB0
FA宣言してだれも拾ってくれず元の球団も声かけんとかそういう悲しいことがおこらん程度に活発化はしてほしいところや
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