選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

[1 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 18:15:47.34 ID:a/Mw/6jN0]

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto

[614 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:00:30.03 ID:ozM44wyB0]

しわ寄せいくんはスタメン外の選手や
そろそろ選手会もちゃんと考えられる人雇った方がええやろ

[615 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:00:37.18 ID:ANoe4Jak0]

>>610
6年も使えたら十分やん
それ以上雇いたかったら相応の金出せばええだけの話や
それを安くこき使おうとするからおかしくなる

[616 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:00:43.27 ID:KgIRL0IZp]

>>601
現役ドラフトなんてただのゴミ投げつけ大会やんけ
要らないやつ2人あげて終わり

[617 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:00:52.81 ID:Tjjrg4Hh0]

>>613
それガチでやったらやったでソフバン楽天読売阪神ゲーが止まらなくなるだけやからなぁ

[618 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:00:54.54 ID:tkiYpABT0]

>>599
2軍の選手がFAしたらそれこそキムショーになるだけやろ

[619 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:01:05.59 ID:/xIpMVCtM]

>>598
いや、だから
昔は赤字なのか黒字なのかわからない→事情を知らない新規参入しづらい
今は独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

っていう話をしてるのに昔がどうだったか分からないって話を繰り返す意味が分からないんだけど

[620 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:01:11.01 ID:Ay3Hz2k6a]

>>553
行った先で活躍できんかったらコスパ悪い外様使うくらいならイキのいい身内やって干される
言葉じゃない誠意が用意されてることに加えて言外の引き止めとして移籍選手の扱いっていう必然の要素もある

[621 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:01:12.86 ID:4nyB6TzWp]

>>605
もう離さんやろうなDeNAは

[622 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:01:35.24 ID:MdfJFer00]

>>616
現役ドラフトはこそ条件満たしたら全員なるほうが良いよな

[623 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:14.32 ID:1hc7I6Pdd]

>>615
ちなハムやから出ていかれる前提で考えなあかんのや🙄

[624 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:32.46 ID:ANoe4Jak0]

>>587
そんな舐めた選手プロになんか入らずずっと草野球やっとけばええんやないか？
そのトップ層を目指して志すのがプロアスリートなんちゃうんか

[625 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:46.29 ID:ZuZxJJqO0]

>>275
実質球団社長だからな
しかも長いことやってる

[626 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:50.66 ID:13pdn1pj0]

>>613
健全かそうでないかなんて話はしていない
球団は給料が上がるのが嫌なだけでそれが答えや
で不満ならどうするんや

[627 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:51.11 ID:qZoU9Cpo0]

馬鹿だなぁ選手会は
たかだか球遊びに営業してメディアに取り上げてもらって
雑誌に営業して球場用意してもらって
興業に仕立て上げてくれてるからお前らがスターでいられるんだぞ
選手の権利なんていらん
たかだか棒振ってるだけなんだから球団に従え

[628 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:51.74 ID:MdfJFer00]

>>617
メジャーだと新規参入が無いからサラリーキャップあるんやろ
日本もそれでええんじゃね

[629 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:02:57.42 ID:mzw3CH690]

PCR検査やめりゃいいじゃん

[630 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:03:01.17 ID:Tjjrg4Hh0]

>>622
やるとしたらどんな感じが適切やろ

入団5年経過後から過去5年で一軍登録が100試合以下とか？

[631 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:03:12.13 ID:VHLwVOhm0]

>>615
せやな
逆にやけど功労者だからって年俸高すぎなのもある
若手より結果出してないなら即500万ぐらいに落とすべき

[632 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:03:15.36 ID:P/bBd3B70]

>>623
追い出すの間違いやろ

[633 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:03:22.03 ID:M/jxLfw/d]

労組ってある程度成果あげた上でベア要求するからな
コロナで減収してる中球団に不利な要求しても切れられるだけやわ

[634 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:03:58.35 ID:dnb3may/0]

>>619
独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

このロジックが意味不明なんだが

[635 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:01.47 ID:Ki49SAO5r]

>>623
いうほど高卒から使わんし日ハムなら高卒から出場するくらい有望な選手なんてすぐポスティングで出荷するやん

[636 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:10.99 ID:MdfJFer00]

>>631
安いときにこき使ってるから年を取って年俸もらえるって話やろ

[637 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:11.55 ID:ufQFPwV30]

>>609
セ・リーグの放映権は球団じゃなくてテレビ局に握られてるんよ

ヤクルトもフジテレビが全試合中継と言うた年はDAZNは無理だったし
阪神もテレビ局の映像を使えないから自社で映像制作会社作ったし遅延させなきゃDAZNの配信が出来ない
中日も巨人戦はDAZN無理やし
横浜だってTBSが拒否ったらDAZNは無理だよ

[638 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:24.54 ID:ANoe4Jak0]

>>623
むしろ早めに出てってもらえるから球団的には助かる可能性が微レ存…？
まあMLBみたいに勝負年に戦力を集中させるならもっと選手獲得の手段が増えるとええな

[639 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:26.83 ID:E1+k0f7A0]

子供のおこづかいプラス要求をはねのけるお母さんみたいやな

[640 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:31.59 ID:vfU4mpML0]

コロナ禍で大減収のなかだし球団側の意見は妥当だな

[641 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:40.21 ID:h5mlUhKG0]

>>634
そりゃ赤字より黒字のほうが新規参入しやすいやろ

[642 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:41.86 ID:7QF/EMtup]

>>624
メジャーだってマイナーリーガーのことなんか考えないしなそもそも能力がこんだけ数値化される職業なんだから普通の労働組合とは違うわな

[643 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:04:45.77 ID:ozM44wyB0]

>>631
あげるの無制限なんやし下げるのも半減くらいできるべきやな
税金払えんとか言うけどちゃんと準備しとけばええだけやし

[644 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:02.66 ID:BvD5HmjGa]

>>621
グループの飯櫃やからな
ホリエモンの言う一万円入りの財布を3000円で変えたやつや
相当苦労したから3000円やなくて7000円くらいかもしれんが

[645 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:23.58 ID:Ay3Hz2k6a]

>>601
そうやけどFA活発化ってヘッドハンティングみたいなもんからその分クビを切るまでがセットやで
5人FA取るなら4人くらいは今までなら人的補償やったのが戦力外通告に切り替わるんやで

[646 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:33.00 ID:CzgXZkPz0]

底辺のことも考えろ！っていかにも日本的な考えやなあと思う
日本ではギルドって相互扶助組織も兼ねてるもんな

[647 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:38.30 ID:MdfJFer00]

>>637
テレビ局より金を出せば放映権取れるんじゃないのか？

[648 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:39.31 ID:2Oawz/X30]

一流選手がさらなる年俸アップの制度だからな
１.５軍の選手の活路為って建前は昔あった気がするけど
現状裏で取り決めしてからFA宣言だからなぁ
サイレントFAなんてしたら自動自由契約になるから
アホしかやらないしな

[649 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:42.98 ID:vANMyx8Rp]

>>627
ニートみたいな発想のやつが長文書いてる😂

[650 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:05:57.14 ID:13pdn1pj0]

>>634
広告費としていくら出すかではなく運営でいくら利益を出すかにシフトしたら
やりたい人間が増えるの当たり前だと思うが

[651 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:06:30.12 ID:qZoU9Cpo0]

>>649
反論してみろよ焼き豚
これについては球団が正しい
選手は球団に従って棒振りしてろ

[652 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:06:39.98 ID:VHLwVOhm0]

>>636
だから安い時にこき使わない分ベテランの年俸を実力通りに落とせば良いって言ってるんだが
どこに安価出してるのか見てから言ってくれ

[653 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:07:08.02 ID:2Oawz/X30]

とりあえずFAの権利得たら
自動的に我が巨人に入団するようにして
いらない雑魚を雑魚球団に分配する方針にして欲しい

[654 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:07:10.61 ID:Tjjrg4Hh0]

>>650
実際新規参入したとして黒字になるまでにどれぐらいの資金投入が必要なんやろな
楽天とかDeとか

[655 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:07:23.23 ID:rNxHcguQ0]

ぶっちゃけ中日よりハムの方が応援するファンはつらいよな
選手は育ったらすぐメジャー出荷して弱いし、国内にもすぐ放出するし
大谷やダルを見るメジャーリーグのファンになってそう

[656 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:07:27.88 ID:ufQFPwV30]

>>647
どれくらいの強制力で何年間続く物なのかは分からんけど
阪神が無理なんやから相当なんちゃうかなって感じる

[657 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:07:40.33 ID:3Kc8UVic0]

メジャーみたいにFA権は強制使用にしよう

[658 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:14.67 ID:QxtOooohd]

6年やと岡本はあともうFA権持ってる？

[659 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:16.94 ID:0VBA4LKjp]

>>651
Youtuberとか叩いてそう🤭

[660 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:22.43 ID:L+MeyFFP0]

>>655
結果的に辛くはなってないやん
中日ファンは大谷もダルもおらんけどどうするんや

[661 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:26.55 ID:ypB5PjbL0]

>>648
キムショー「一理ない」

[662 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:31.16 ID:MdfJFer00]

>>656
テレビ局が出す金よりケチって放映権料取りに行くのはそりゃ無理やろ
金じゃなくて無理なら知らんが

[663 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:33.65 ID:vfU4mpML0]

>>657
はいノーテンダー

[664 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:50.26 ID:55tWszSp0]

>>653
ネットの発達でこの手の問答無用の論客が減ったな

[665 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:08:51.60 ID:VHLwVOhm0]

>>643
そゆことや
メリットもデメリットも受け入れてこその改革

[666 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:09:11.54 ID:Ki49SAO5r]

>>553
①FAまで長すぎて取得する頃には既に選手のピークを過ぎている
②人的補償、金銭補償があまりにも重すぎて球団が選手を取るのを躊躇している

このあたりが原因やね
今のfaは球団側が取りたいと思わないせいで自由に移籍ができないからまず移籍へのハードルを下げる必要がある

[667 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:09:35.23 ID:qZoU9Cpo0]

球団がその気になれば独立リーグの選手と入れ替えたっていいんだよ
最低賃金でもたかだか野球だからいいだろうが
球団に従えよ

[668 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:09:38.85 ID:KxxDLY5+M]

案の定の広島で草

[669 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:09:50.16 ID:ypB5PjbL0]

>>653
何で浅村取らなかったの？

[670 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:10:25.80 ID:MdfJFer00]

>>666
人的保証はAランクだけにして、B以下の金銭保証額を上げるとかでダメなんかね
今でもCは人気やろ

[671 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:10:53.74 ID:myBZNXzp0]

>>667
じゃあわざわざ独立なんかじゃなくて素人でもええな🙄

[672 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:10.12 ID:rNxHcguQ0]

>>660
川上憲伸のYouTubeとか見るから…

[673 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:10.63 ID:c0Z9cnABM]

>>313
亀やけど一応
球団側が「コロナで減益してるから要求は飲めない可能性が高いが交渉していく」ならええけど「コロナで減益してるから空気読んで権利主張するな」はおかしいってことが言いたいんや

[674 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:18.98 ID:VHLwVOhm0]

>>666
日ハムが人的補償無くしたら選手会に叩かれたんですがそれは

[675 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:24.52 ID:Tjjrg4Hh0]

>>660
アンチ乙
令和の二刀竜枠で根尾昴とネットを通じて交流を図れるダル枠も福敬登がいるから

[676 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:43.55 ID:P/bBd3B70]

>>667
他の球団が拾うだけじゃん
ガイジかな？

[677 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:47.52 ID:55tWszSp0]

>>672
今の時期は楽ちんそうやな

[678 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:48.18 ID:qZoU9Cpo0]

>>671
全員イケメンなら素人でもいいだろうな
どうせ焼き豚なんて野球ろくに見てないだろ
がんばれーっていいたいだけ

[679 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:11:56.38 ID:UyPFD1JBa]

割と人的補償撤廃はTwitterだと賛成おるな
BとCで格差がありすぎて

[680 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:12:19.27 ID:qZoU9Cpo0]

>>676
これ選手会と12球団が対決してるんだから
全員首にして独立リーグの選手と入れ替えていい
どうせファンは気にしない

[681 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:12:27.72 ID:ozM44wyB0]

FA宣言してだれも拾ってくれず元の球団も声かけんとかそういう悲しいことがおこらん程度に活発化はしてほしいところや

[682 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:12:29.36 ID:MdfJFer00]

>>679
撤廃で金を増やせば札束で叩くことができて選手の要求満たすからええんじゃね

[683 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:12:43.09 ID:LoZjoIm30]

FAのおかげで権利取得迫ると年俸の爆上げあるから
移籍の有無関係なく選手に恩恵ある気がするけどな

[684 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:12:49.83 ID:3g7A5bjcp]

>>676
ニートやからなそいつ

[685 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:12:51.33 ID:ufQFPwV30]

NPBは親会社ありきの構造やから
個人オーナーだらけのアメリカの真似事をしようと思っても無理なんよ

[686 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:13:45.08 ID:Ki49SAO5r]

>>674
すまんワイが無知なのかもしれんけどいつ叩かれたんや？

[687 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:13:51.91 ID:P/bBd3B70]

>>680
ニワカが9割占めてるさっかぁじゃないんだからそんなことできるわけないじゃんガイジかな？

[688 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:13:58.79 ID:nAnU8x+Ba]

負け組が贔屓でシコるために選手に出ていかれると困るからな

[689 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:14:35.23 ID:KbBgq+Hx0]

球団側が弱気なんだよ
嫌ならメジャー行けって言えばいい

[690 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:14:42.93 ID:ozM44wyB0]

トップ選手は出番確約されてるから出番求めてFAする必要ないのに
出番ほしい微妙どころがFAで移籍できずに一流どころの年俸上げ制度みたいな扱いはなんとかしたほうがええとおもうんよなぁ

[691 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:14:46.04 ID:h5mlUhKG0]

>>686

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202203070000839_m.html?mode=all

これかな？

[692 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:14:51.01 ID:Tjjrg4Hh0]

>>687
割と冗談抜きでJリーグなんて誰もみてないしこっそりアマチュアと入れ替えてもバレなさそう

[693 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:14:51.93 ID:6TiVdTg50]

サラリーキャップ永遠に導入しないくせに

[694 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:15:07.18 ID:qZoU9Cpo0]

>>687
サッカーでも野球でもどうせ地元に頑張れ―とか言いたいだけの無能しかいないから
別にかまわないじゃん
とっとと我儘言うならイケメン素人に変えてどうぞ

[695 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:15:17.15 ID:2Oawz/X30]

aランク取ったらドラフト一位の権利譲渡するくらいないとな
スタメンの代わりに
補欠の雑魚と金もらってもしょうがないだろ

[696 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:15:37.49 ID:HSSZ9Csbr]

このへんは日米一緒やなアメリカやって高額選手のことだけ考えてずっと交渉してたから一発選手の支持を失っとるもん
オーナー側が最終的に出してきた条件に対して選手会役員のシャーザーとかは徹底抗戦を主張して反対票を投じたけど一発選手側が受け入れて開幕すべきとして選手会は負けたからな

[697 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:15:48.70 ID:JrN7O1GO0]

人的補償ってそんなダメかね
異常に選手層が厚かったころの巨人で溢れた一岡が1番の成功例なくらいでほぼ例外なくFAでやってきた側の方が活躍してるやん

[698 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:16:13.73 ID:Ki49SAO5r]

>>679
やるにしてもAとBでプロテクトできる選手に差がないのは明らかにおかしい
Aが28人プロテクトならBは40人くらいプロテクトできないと取る側はわりにあわないやろ

[699 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:16:22.48 ID:MdfJFer00]

>>695
日本って戦力になるFAはメジャー行くし、ドラフト1位権利譲渡だと誰も取らんくなるだろうな

[700 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:16:26.32 ID:6TiVdTg50]

人的補償はあったほうが見世物としては盛り上がる

[701 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:16:37.83 ID:VHLwVOhm0]

>>691
それやな
選手の価値が下がるとか言われとるで

[702 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:17:33.64 ID:myBZNXzp0]

ID:qZoU9Cpo0
コイツ野球ファン叩くスレ立てまくってたサカ豚か？
言ってることびっくりするくらいおんなじやん
野球ファンは競技を見てないとかいう論調とか

[703 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:17:54.43 ID:mN9ZidXa0]

エンゼルス見てたら全ポジション全然チャンスあると思うんやが
アメリカ行けばいいのに

[704 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:17:59.16 ID:t0tHkNIu0]

人的保障無くして金銭保障でええよ
そいつの年俸の5倍出ていった球団に払うようにしたら貧乏球団もウハウハだろ

[705 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:17:59.18 ID:1N4kbgxmp]

>>697
選手も家買ったのに自分の意思に関係なくよくわからん土地に行かされんの嫌やろ

[706 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:18:27.01 ID:ufQFPwV30]

>>667
いや、ドラフト経由せんと無理やけど

自動FAになったら2軍要因なんて怪我人が出たら独立から元プロを呼べば良いだけやん
開幕支配下は50人で十分とか言い出す球団出て来るやろな

[707 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:18:43.97 ID:fvBTq2hza]

ならサラリーキャップ、自動FA、完全ウェーバー、補償にドラフト指名権など選手側も代案出して血を流さないとな
コロナ禍でオーナーサイドは最大限選手に配慮してくれたのに、一方的に権利ばかり主張するのはただのクレーマー

[708 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:18:51.49 ID:h5mlUhKG0]

>>705
いうてそれ普通の会社でもあるやろ

[709 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:18:52.36 ID:MdfJFer00]

>>705
選ばれるやつは家を買う金が無いやろ
もしくは昔活躍してて年俸高くて金が余ってるとかだし

[710 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:19:02.93 ID:qZoU9Cpo0]

>>702
誰と間違えてんだ？
というか掲示板を過去に渡って監視して生きてんのか？
かわいそうな人生送ってるなお前

[711 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:19:07.67 ID:HSSZ9Csbr]

>>691
ノンテンダーはメジャー同様の強制FA宣言、一方的な契約解除やから全然違うで
FAは宣言しないのも選手の権利になっとるのが少なくとも今の日本の制度や
変えたかったらズルせんでちゃんと制度変えるように動かなアカンやろ

[712 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:19:22.60 ID:MdfJFer00]

>>708
普通の会社は借金したからやめないと思ってこき使ってるだけだから違うわ

[713 それでも動く名無し 2022/07/26(火) 20:19:49.99 ID:ozM44wyB0]

>>705
転勤ありの仕事もそんなもんや
どうせ長くても二十年くらいやしオフは帰れること考えたらそこまで問題視するところでもない