選手会のＦＡ短縮主張に１２球団側反論「球界が置かれている状況を理解しているのか」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 18:15:47.34

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/b7cfff1adfa7316512ccc46b628c915f66592c9a&preview=auto

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:02:32.46

>>587
そんな舐めた選手プロになんか入らずずっと草野球やっとけばええんやないか？
そのトップ層を目指して志すのがプロアスリートなんちゃうんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:02:46.29

>>275
実質球団社長だからな
しかも長いことやってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:02:50.66

>>613
健全かそうでないかなんて話はしていない
球団は給料が上がるのが嫌なだけでそれが答えや
で不満ならどうするんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:02:51.11

馬鹿だなぁ選手会は
たかだか球遊びに営業してメディアに取り上げてもらって
雑誌に営業して球場用意してもらって
興業に仕立て上げてくれてるからお前らがスターでいられるんだぞ
選手の権利なんていらん
たかだか棒振ってるだけなんだから球団に従え

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:02:51.74

>>617
メジャーだと新規参入が無いからサラリーキャップあるんやろ
日本もそれでええんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:02:57.42

PCR検査やめりゃいいじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:03:01.17

>>622
やるとしたらどんな感じが適切やろ

入団5年経過後から過去5年で一軍登録が100試合以下とか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:03:12.13

>>615
せやな
逆にやけど功労者だからって年俸高すぎなのもある
若手より結果出してないなら即500万ぐらいに落とすべき

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:03:15.36

>>623
追い出すの間違いやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:03:22.03

労組ってある程度成果あげた上でベア要求するからな
コロナで減収してる中球団に不利な要求しても切れられるだけやわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:03:58.35

>>619
独立採算制で黒字の球団が多いことが明らか→新規参入しやすい

このロジックが意味不明なんだが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:01.47

>>623
いうほど高卒から使わんし日ハムなら高卒から出場するくらい有望な選手なんてすぐポスティングで出荷するやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:10.99

>>631
安いときにこき使ってるから年を取って年俸もらえるって話やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:11.55

>>609
セ・リーグの放映権は球団じゃなくてテレビ局に握られてるんよ

ヤクルトもフジテレビが全試合中継と言うた年はDAZNは無理だったし
阪神もテレビ局の映像を使えないから自社で映像制作会社作ったし遅延させなきゃDAZNの配信が出来ない
中日も巨人戦はDAZN無理やし
横浜だってTBSが拒否ったらDAZNは無理だよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:24.54

>>623
むしろ早めに出てってもらえるから球団的には助かる可能性が微レ存…？
まあMLBみたいに勝負年に戦力を集中させるならもっと選手獲得の手段が増えるとええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:26.83

子供のおこづかいプラス要求をはねのけるお母さんみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:31.59

コロナ禍で大減収のなかだし球団側の意見は妥当だな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:40.21

>>634
そりゃ赤字より黒字のほうが新規参入しやすいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:41.86

>>624
メジャーだってマイナーリーガーのことなんか考えないしなそもそも能力がこんだけ数値化される職業なんだから普通の労働組合とは違うわな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:04:45.77

>>631
あげるの無制限なんやし下げるのも半減くらいできるべきやな
税金払えんとか言うけどちゃんと準備しとけばええだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:02.66

>>621
グループの飯櫃やからな
ホリエモンの言う一万円入りの財布を3000円で変えたやつや
相当苦労したから3000円やなくて7000円くらいかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:23.58

>>601
そうやけどFA活発化ってヘッドハンティングみたいなもんからその分クビを切るまでがセットやで
5人FA取るなら4人くらいは今までなら人的補償やったのが戦力外通告に切り替わるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:33.00

底辺のことも考えろ！っていかにも日本的な考えやなあと思う
日本ではギルドって相互扶助組織も兼ねてるもんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:38.30

>>637
テレビ局より金を出せば放映権取れるんじゃないのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:39.31

一流選手がさらなる年俸アップの制度だからな
１.５軍の選手の活路為って建前は昔あった気がするけど
現状裏で取り決めしてからFA宣言だからなぁ
サイレントFAなんてしたら自動自由契約になるから
アホしかやらないしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:42.98

>>627
ニートみたいな発想のやつが長文書いてる😂

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:05:57.14

>>634
広告費としていくら出すかではなく運営でいくら利益を出すかにシフトしたら
やりたい人間が増えるの当たり前だと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:06:30.12

>>649
反論してみろよ焼き豚
これについては球団が正しい
選手は球団に従って棒振りしてろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:06:39.98

>>636
だから安い時にこき使わない分ベテランの年俸を実力通りに落とせば良いって言ってるんだが
どこに安価出してるのか見てから言ってくれ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:07:08.02

とりあえずFAの権利得たら
自動的に我が巨人に入団するようにして
いらない雑魚を雑魚球団に分配する方針にして欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:07:10.61

>>650
実際新規参入したとして黒字になるまでにどれぐらいの資金投入が必要なんやろな
楽天とかDeとか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:07:23.23

ぶっちゃけ中日よりハムの方が応援するファンはつらいよな
選手は育ったらすぐメジャー出荷して弱いし、国内にもすぐ放出するし
大谷やダルを見るメジャーリーグのファンになってそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:07:27.88

>>647
どれくらいの強制力で何年間続く物なのかは分からんけど
阪神が無理なんやから相当なんちゃうかなって感じる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:07:40.33

メジャーみたいにFA権は強制使用にしよう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:14.67

6年やと岡本はあともうFA権持ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:16.94

>>651
Youtuberとか叩いてそう🤭

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:22.43

>>655
結果的に辛くはなってないやん
中日ファンは大谷もダルもおらんけどどうするんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:26.55

>>648
キムショー「一理ない」

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:31.16

>>656
テレビ局が出す金よりケチって放映権料取りに行くのはそりゃ無理やろ
金じゃなくて無理なら知らんが

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:33.65

>>657
はいノーテンダー

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:50.26

>>653
ネットの発達でこの手の問答無用の論客が減ったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:08:51.60

>>643
そゆことや
メリットもデメリットも受け入れてこその改革

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:09:11.54

>>553
①FAまで長すぎて取得する頃には既に選手のピークを過ぎている
②人的補償、金銭補償があまりにも重すぎて球団が選手を取るのを躊躇している

このあたりが原因やね
今のfaは球団側が取りたいと思わないせいで自由に移籍ができないからまず移籍へのハードルを下げる必要がある

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:09:35.23

球団がその気になれば独立リーグの選手と入れ替えたっていいんだよ
最低賃金でもたかだか野球だからいいだろうが
球団に従えよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:09:38.85

案の定の広島で草

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:09:50.16

>>653
何で浅村取らなかったの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:10:25.80

>>666
人的保証はAランクだけにして、B以下の金銭保証額を上げるとかでダメなんかね
今でもCは人気やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:10:53.74

>>667
じゃあわざわざ独立なんかじゃなくて素人でもええな🙄

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:10.12

>>660
川上憲伸のYouTubeとか見るから…

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:10.63

>>313
亀やけど一応
球団側が「コロナで減益してるから要求は飲めない可能性が高いが交渉していく」ならええけど「コロナで減益してるから空気読んで権利主張するな」はおかしいってことが言いたいんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:18.98

>>666
日ハムが人的補償無くしたら選手会に叩かれたんですがそれは

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:24.52

>>660
アンチ乙
令和の二刀竜枠で根尾昴とネットを通じて交流を図れるダル枠も福敬登がいるから

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:43.55

>>667
他の球団が拾うだけじゃん
ガイジかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:47.52

>>672
今の時期は楽ちんそうやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:48.18

>>671
全員イケメンなら素人でもいいだろうな
どうせ焼き豚なんて野球ろくに見てないだろ
がんばれーっていいたいだけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:11:56.38

割と人的補償撤廃はTwitterだと賛成おるな
BとCで格差がありすぎて

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:12:19.27

>>676
これ選手会と12球団が対決してるんだから
全員首にして独立リーグの選手と入れ替えていい
どうせファンは気にしない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:12:27.72

FA宣言してだれも拾ってくれず元の球団も声かけんとかそういう悲しいことがおこらん程度に活発化はしてほしいところや

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:12:29.36

>>679
撤廃で金を増やせば札束で叩くことができて選手の要求満たすからええんじゃね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:12:43.09

FAのおかげで権利取得迫ると年俸の爆上げあるから
移籍の有無関係なく選手に恩恵ある気がするけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:12:49.83

>>676
ニートやからなそいつ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:12:51.33

NPBは親会社ありきの構造やから
個人オーナーだらけのアメリカの真似事をしようと思っても無理なんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:13:45.08

>>674
すまんワイが無知なのかもしれんけどいつ叩かれたんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:13:51.91

>>680
ニワカが9割占めてるさっかぁじゃないんだからそんなことできるわけないじゃんガイジかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:13:58.79

負け組が贔屓でシコるために選手に出ていかれると困るからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:14:35.23

球団側が弱気なんだよ
嫌ならメジャー行けって言えばいい

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:14:42.93

トップ選手は出番確約されてるから出番求めてFAする必要ないのに
出番ほしい微妙どころがFAで移籍できずに一流どころの年俸上げ制度みたいな扱いはなんとかしたほうがええとおもうんよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:14:46.04

>>686

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202203070000839_m.html?mode=all

これかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:14:51.01

>>687
割と冗談抜きでJリーグなんて誰もみてないしこっそりアマチュアと入れ替えてもバレなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:14:51.93

サラリーキャップ永遠に導入しないくせに

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:15:07.18

>>687
サッカーでも野球でもどうせ地元に頑張れ―とか言いたいだけの無能しかいないから
別にかまわないじゃん
とっとと我儘言うならイケメン素人に変えてどうぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:15:17.15

aランク取ったらドラフト一位の権利譲渡するくらいないとな
スタメンの代わりに
補欠の雑魚と金もらってもしょうがないだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:15:37.49

このへんは日米一緒やなアメリカやって高額選手のことだけ考えてずっと交渉してたから一発選手の支持を失っとるもん
オーナー側が最終的に出してきた条件に対して選手会役員のシャーザーとかは徹底抗戦を主張して反対票を投じたけど一発選手側が受け入れて開幕すべきとして選手会は負けたからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:15:48.70

人的補償ってそんなダメかね
異常に選手層が厚かったころの巨人で溢れた一岡が1番の成功例なくらいでほぼ例外なくFAでやってきた側の方が活躍してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:16:13.73

>>679
やるにしてもAとBでプロテクトできる選手に差がないのは明らかにおかしい
Aが28人プロテクトならBは40人くらいプロテクトできないと取る側はわりにあわないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:16:22.48

>>695
日本って戦力になるFAはメジャー行くし、ドラフト1位権利譲渡だと誰も取らんくなるだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:16:26.32

人的補償はあったほうが見世物としては盛り上がる

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:16:37.83

>>691
それやな
選手の価値が下がるとか言われとるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:17:33.64

ID:qZoU9Cpo0
コイツ野球ファン叩くスレ立てまくってたサカ豚か？
言ってることびっくりするくらいおんなじやん
野球ファンは競技を見てないとかいう論調とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:17:54.43

エンゼルス見てたら全ポジション全然チャンスあると思うんやが
アメリカ行けばいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:17:59.16

人的保障無くして金銭保障でええよ
そいつの年俸の5倍出ていった球団に払うようにしたら貧乏球団もウハウハだろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:17:59.18

>>697
選手も家買ったのに自分の意思に関係なくよくわからん土地に行かされんの嫌やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:18:27.01

>>667
いや、ドラフト経由せんと無理やけど

自動FAになったら2軍要因なんて怪我人が出たら独立から元プロを呼べば良いだけやん
開幕支配下は50人で十分とか言い出す球団出て来るやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:18:43.97

ならサラリーキャップ、自動FA、完全ウェーバー、補償にドラフト指名権など選手側も代案出して血を流さないとな
コロナ禍でオーナーサイドは最大限選手に配慮してくれたのに、一方的に権利ばかり主張するのはただのクレーマー

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:18:51.49

>>705
いうてそれ普通の会社でもあるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:18:52.36

>>705
選ばれるやつは家を買う金が無いやろ
もしくは昔活躍してて年俸高くて金が余ってるとかだし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:02.93

>>702
誰と間違えてんだ？
というか掲示板を過去に渡って監視して生きてんのか？
かわいそうな人生送ってるなお前

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:07.67

>>691
ノンテンダーはメジャー同様の強制FA宣言、一方的な契約解除やから全然違うで
FAは宣言しないのも選手の権利になっとるのが少なくとも今の日本の制度や
変えたかったらズルせんでちゃんと制度変えるように動かなアカンやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:22.60

>>708
普通の会社は借金したからやめないと思ってこき使ってるだけだから違うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:49.99

>>705
転勤ありの仕事もそんなもんや
どうせ長くても二十年くらいやしオフは帰れること考えたらそこまで問題視するところでもない

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:52.20

>>705
それはトレードなり自由契約なりいつでも起こりうる話やろ
プロテクトに入らない選手ならなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:54.24

>>696
ちょっとスレとは離れるけどこういう投票って有象無象の選手も一票ってやっぱりあかん
株主総会みたいに年俸や実績で発言力変わるようにしとくべきや
雑魚はまとまれば主張通せるんやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:55.86

>>703
NPBでは活躍してた秋山や筒香が全く活躍してないのに？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:19:57.30

脳死サラリーキャップ民は
適正値をどうやって算出すれば良いと思ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:20:03.19

>>647
リーグが持ってる権利を読売が買ってるならその理屈は成立するけど
球団もしくはその親会社の固有資産みたいなもんやから非売品ですって言われる限りオイルマネー用意したって無理や
もちろん読売新聞グループごと買えばいけるし、阪急阪神HDごと買えばいける

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:20:10.70

野球人気の現状わかってるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:20:40.25

>>710
誰と間違えてんだってのもおなじみの反応やったし確定やん😂

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:20:41.07

そもそもノンテンダーは日ハムがお金払えませんでした
誠にごめんなさいで済んで話だったんだけど下手に取り繕ったのがね

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:20:58.68

所詮はゴリゴリの労組やからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:21:02.37

>>697
まず選手に優しくないからな
内海や長野が移籍した時ももうすでに自主練とか決めてたのに全部予定組み直しになったらしいし

**それでも動く名無し** · 2022/07/26(火) 20:21:02.60

>>721
ノーテンダーって自由契約と何が違うのかいまだにわからんぞ