SSR武田信玄→N勝頼 SSR豊臣秀吉→N秀頼
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跡継ぎガチャ失敗しても問題ないシステム作った徳川が最強やな 中級者くらいが陥る「武田家は勝頼時代に最大版図!つまり有能!」という思想 信長は兄弟を自分の限凸素材にしてんだから強いのは当たり前や SSR伊勢宗瑞→SR北条氏綱→SR氏康→N氏政→R氏直 >>8
ほんまや!毛利隆元がおったわ!
影うすすぎやろ!! 早雲(SSR)
氏綱(SSR)
氏康(SSR)
氏政(R)
氏直(N) >>18
次男三男からも馬鹿にされてたけどこいつ消えたら財政難になるぐらいには有能だったんやぞ >>14
信玄の貯金使っただけだから誰でもできるわな 真田幸隆SR
真田昌幸SSR
真田信之SSR
真田信繁SSR >>28
修正
真田幸隆SSR
真田昌幸SSR
真田信之SSR
真田信繁SSR 信玄が負債全部押し付けただけやろ
糞立地故に手段選んでらんなかったんだろうがあまりにもルール無用すぎた N三好元長
SR三好長慶
SR三好実休
SR安宅冬康
SR十河一存 S信繁さんがSSR評価される実績ってなんですかね… >>35
長慶は文句なしのSSRやろ
事実上の天下人やぞ ソシャゲのノブ野望なんであんな中華ソシャゲみたいな広告なん?
出来はどうなんや >>40
信親がSRの可能性あったんやが仙石のせいで死んだからな >>39
日本地図と戦国武将で中華ソシャゲやる感じやからな >>36
ひねくれてへんところ
幸村とか言ったらニチャニチャせんところ 氏康氏政親子でカレーを食べる
氏政「ルーが余った」
氏康「我が北条家はもう終わりや…」 >>35
三好長慶はSSRでええやろ
天下人一歩手前、日本の副王やぞ 長慶の畿内の治世見ると有能すぎて引くレベルで凄いやろ
六角の楽市楽座取り入れて宗教融和させてで国力上げまくりや
あいつが信長に負けてるの寿命とメンタルくらい
割と致命的やけど 北条氏政が長男じゃなかったの最近知ったんやが
コイツが宗瑞氏綱氏康レベルじゃないのはきっと長男じゃないからやな 後世の評価ってどんなに愚策でもたまたま幸運が重なって上手いこといったら有能扱いで逆は無能扱いやからなあ この時代なんてどこも有能ワンマンありきやろうし
寿命とかいうガチで重要なステータスが無いとSSRとはいえんやろ >>29
信繁はRくらい
大河も妄想パートで頑張って埋めてたくらいだし 武田信玄←重臣たちに担がれて父親追放しました
斎藤義龍←重臣たちに担がれて父親討ち取りました
やってることまったく同じなのになあ・・・ 昔 N今川義元→N今川氏真
今 SSR今川義元→R今川氏真 N松平広忠
SSR徳川家康
N松平信康
SR徳川秀忠
N松平忠輝 sr島津貴久
ssr島津義久
ssr島津義弘
sr島津歳久
ssr島津家久 信玄と秀吉が同格ってのもおかしいわな
信玄は大した事成し遂げてない 織田信秀(SSR)
↓
信長(LR)長益(SR)お市(SSR)→茶々(SSR)初(SR)江(SSR)→家光(SSR) >>66
三英傑は別格や
次点で中央政権持ちの大内義興と三好長慶 >>67
有名戦国大名の祖父世代って応仁の乱やし無能やとそこで絶えてるわ 家康は跡継ぎの能力なんかどうでもいいぐらいしっかり体制整えたからな
跡継ぎガチャのレアリティ次第で変わる時点で負けてるのよ >>71
徳川家みたいな体制築けてないから秀吉というカリスマいなくなった時点で遅かれ早かれやと思うで 元就「隆元R、元春SSR、隆景URか…まあお前ら仲良くせーや」
隆元(実はSSR)「……」 道三臭消すために正式に一色に解明したのに誰も一色義龍って呼ばないの可哀想だろ
あいつ信長の宿命のライバルやぞ >>66
信玄は次代の覇者をフルボッコにしたけど
秀吉は逆にボコられてマッマを人質に出してヘコヘコ講和だからな >>66
それ言ったら昔の武将みんな評価低くなってまうやん
スタート地点違いすぎるし Nティベリウス
Rアグリッピナ
SRネロ
SRカリギュラ
Rクラウディウス >>79
だって一色になってから割とすぐ死んでるしね 信康 R
秀康 SR
秀忠 UR
忠吉 R
信吉 N
忠輝 N
松千代 未実装
仙千代 未実装
義直 SR
頼宣 SR
頼房 SR
強い >>87
秀忠もRぐらいや
支配体制を磐石にして周りを支える奴の配置も完璧にしてた家康の功績 尊氏→SSR
義詮→SR
義満→SSR
義持→R
義量→N
義教→R
義勝→N
義政→N
義尚→N
義稙→N
義澄→N
義晴→N
義輝→N
義栄→N
義昭→N >>14
アウラングゼーブ帝とかいきなりステーキの拡大路線が正解やと思ってそうよな 正直尊氏より義満の方がやばいよな
尊氏にはなかった冷酷さがある >>90
義昭はRぐらいあるやろ
お手紙だけで信長包囲網作った奴やぞ
破られても何食わぬ顔で信長労う図太さも持ち合わせとる >>88
それ言ったら家光やってNに秀忠が武家諸法度とSSR家臣団与えただけやんけ! >>95
でも室町幕府滅ぼした最後の将軍やからな
身の程弁えて信長に土下座してればお飾りとして存続出来たかもよ >>21
隆元はイベントで手に入る人権枠や
なお復刻はやらん模様 信長とかいう環境トップに滅ぼされただけで勝頼もそこそこやっとる
環境を破壊しすぎたせいでナーフ入ったし 当時は国豊かにするなら隣国から奪えばいいじゃんの精神の武将ばっかやから現代評価に直したら脳筋ばっかになるのはしゃーない SR真田幸隆→SSR真田正幸→SR真田信之SSR真田信繁 勝頼は産まれた時代が悪いよ
領土拡大路線だろうと引き籠もろうとどっちみち詰んでた イギリス近代化のきっかけスペインの無敵艦隊アルマダに勝った栄光ある女王(グロリアーナ)エリザベス1世とモスクワ大公国最大版図おじさん雷帝イヴァン4世は信長とほぼ同じ歳 SSR伊達稙宗
SR伊達晴宗
SR伊達輝宗
SSR伊達政宗
これが東北すら統一できなかった理由 家宣→家継→吉宗の流れで全く荒れてないのやばいよな
幼君の上に直後に断絶して他家から跡取りとか他の政権なら確実にドロドロの政変起こって下手したら滅亡するような危ういリレーやろ 勝頼は財政的に詰んでたのがどうしょうも無かった領内は貧弱で金山も枯れる内政サボった親父が悪い >>106
政宗くんしか統一しようとせーへんかったから 義満はしれっと独断で日本売って見返りの金で反対勢力潰して回るとかやってることアフリカの独裁者みたいだよな
それで成功してるあたりやべーけど >>104
しかも他所の家継いでたから武田家に地盤薄いやろうしな >>35
三次元長 R
三好長慶 SSSR
三好実休 SSR
十河一存 SSR
安宅冬康 SR
野口冬長 未実装
松永久秀 SSR
三好義継 N
細川晴元 SR
三好政長 R むしろ勝手に朝鮮と交易してた大内を生意気だってぶっ潰したろ義満は >>112
家臣団からは所詮諏訪の子で繋ぎでしかないと言われ諏訪からは憎き武田の子と思われてる勝頼くん可哀想 勝頼は一門衆の将として育ってたらいきなり繰り上がり当主やぞ
ようやったわ 勝頼はSRじゃなくてRなのにようやっとる立場やからええんやないの?
無課金で名を馳せてる感覚 勝頼は北条と手を切って景勝をとったのでレア度が2段階ぐらい下がってる 義信当主の配下の勝頼だったら勇将として名を残したんやろなぁ 震源がせめて徳川家康をぶち殺しておけば勝頼はマシやったろうな 三好長慶は一応覇者になっとるしなぁ
そんじょそこらの地方大名と同列に語るべきではないレベルだと思うわ
細川晴元はようやっとったけど流石に相手が悪すぎた >>119
基盤作った時政がそんな低い訳ないやろ
親父が居なければ何も出来なかったのに李淵をこき下ろして自分を美化しまくってる李世民みたいなもんや 武田ってそもそも山梨と長野県が領地やけど、石高めっちゃ少なそう >>132
辛うじて金山があるから…
なお謎の奇病が存在してる模様 >>121
これほんまガイジ
嫁の弟より現金取ったら北条に切られるに決まってるやん >>106
稙宗と晴宗で内乱やってるし
晴宗と輝宗で晩年まで対立してるし
輝宗を政宗がぶっ殺して外交関係も一掃してるからな
勢力として上積みがない >>121
でも関東と越後が北条になるとか甲斐信濃の武田としては怖すぎってのは確かにある 時政と義時泰時でこれだけ極端な評価付ける奴がいるのは吾妻鏡のプロパガンダが成功してるって事や
いつの時代も改竄やな >>137
うー!やー!なだけでレアリティ嵩増ししてるだけやろ 甲斐が貧しすぎて暴れるか細々死を待つかしかできないからなあ
孔明死んだあとの蜀以下の状況やろ >>137
日新斎の分家に乗っ取られた本家は雑魚ばっかやで島津 いうて武田家なんてどんな英傑が後を継ごうが勝頼の時代には既にはじめから詰んでないか? >>117
同族の南部もおんなじ感じで内部分裂してるし
晴政「子供出来たからもう養子いらんw」
南部信直「ひぇっ」
石川高信「ふざけるな」
九戸政実「一番強い奴がボスなんだよ!」
津軽為信「このレースワアも参加してええか?」
北信愛「あーもうめちゃくちゃだよ!」 >>144
家すら残せへんのはさすがに舵取りが悪い 毛利一族で比較してしまうと
毛利元就がSSSRなら息子達がどんなに有能でもせいぜいSRって感じ
戦が強いとか、民政が優秀とかだけやなくて今までの室町幕府の家格秩序や支配秩序をぶっ壊して新しい秩序体制を中国に作ったってポイントが大きすぎるわ 忠輝冷遇されすぎて可哀想
卑しい出自だから幕府のヒエラルキーの確立の生贄にされたんやろか >>144
プライド捨てて織田に全面降伏するか上杉か北条にごめんねして同盟復活してたら滅亡までは行かなかったやろ >>146
90%くらいはノブヤボの知識しかなさそうな奴らばっかりやけどな >>148
隆元死んで勢い落ちたから隆元はSSRや >>148
元就は策を見せすぎてみんなびびって信用されなくなったから元就時代の毛利家は嘘みたいに貧乏だったらしいよ
たかもとは健常で普通の人だったから商人が警戒せず寄って来て財政再建できたらしい SSR謙信→???景虎、景勝
二人のレアリティ難しいよね 信玄も秀吉も後継者死なせた内ゲバ事件がアカンわ追放にしとくべきやった
あれで家中も同盟大名もヒエヒエよ 勝頼の評価は功罪がそれぞれ上振れ下振れしすぎててめんどくさい感じ
プラス面は上振れしててマイナス面は下振れしてる 隆元って大内のホモと一緒に日本経済の半分くらい影響下に置いてたのにあまりにも影薄すぎるよな
ホモもホモに殺されたイメージばっかだし >>147
どっかに従属するしかないわけで
その時点で武田家臣団ブチ切れで崩壊やろ 島津ってまあまあ戦負けてて国の建て直しに走り回ってるのにいつから脳筋最強集団みたいなイメージで固定されたんやろ 国人衆ってやっぱ糞だわ感がどこからも聞こえてくる
信玄も信虎追放してのすげ替えだし >>155
10万以上の兵を動員して小田原落とせなかった娘が秀吉と同じレアリティっておかしいよなぁ? 戦国はルール無用だろと思いきや実際はMLB並みに不文律が多いクソみてーな時代 三法師秀信とかいうガキの時点で既に詰んでたヤツの評価は? 優秀な人間を1代目としてるんだから2代目で下がるのは当然やろ >>158
親父追放、息子誅殺とかヤバすぎるよなアイツ
仲良し一家の北条さんを見習え >>168
やりたい放題やると商人を他の大名に取られて金欠で詰むんだなこれが 武田信玄の死ぬ間際にやらかしたガイジプレーのせいやぞ >>169
二条城で勝手に玉砕したパッパを恨むべきやね >>161
最後の二択で真田選んどきゃワンちゃんあったし何なら御館の乱で筋通しとけば北条が助けてくれたかもしれへんで 武田は結局最後まで中央集権進まんかったってだけやろ SSR秀吉→SSR秀次
何故この完璧な継投にならなかったのか? >>164
豊臣に喧嘩吹っ掛けたせいやろうなぁ
いくらなんでも中央政権に対する知識が無さすぎるし、外交感覚が欠けすぎていた
そういう意味では政治力は対極にいた政宗に軍配が挙がるわ >>168
そりゃそうでしょ
秩序のあり方が現代から見たら野蛮と言うだけだし、そもそも室町幕府は1570年代まであるわけやし
関東も北条が乗り越えるまでは一応はアレでも秩序あったわけで >>167
三代かけてコツコツシムシティした難攻不落の小田原を落とすのは無理や堀が10キロ以上あったらしいな
デカすぎる >>180
「負けたンゴ…出家させて」
「ノッブの孫?ダメです」 >>179
ほぼ完璧な継投やってたけど9回から秀吉が自ら全てぶっ壊したんだよなあ… >>177
北条選んだケースでもどう転がるか読めんしなあ >>181
島津も伊達も北条も織田とは誼結んでたんやがなぁ
秀吉とかいうポッと出への対応よ >>186
やっぱプレイングマネージャーっつ難しいわ 初代がバケモンで息子もバケモンなのは朱元璋と朱棣
どっちも中国史上でも最強レベル >>177
でも信長に脅されたら北条寝返りそうじゃね? 細川勝元→SSR
細川政元→SR
細川澄之→N
細川澄元→R
細川高国→SSR
細川晴元→SR
細川信良→N
なぜなのか 室町幕府
領地ありません
お金ありません
軍隊ありません
200年持ったの何気にすごくね >>194
それでも将軍の権威は意外とあったんやで
守護大名も分国は持ってても領国は持ってないし 朱元璋も朱棣どちらも同レベルの畜生なのが共通しとる 戦国布武やってるやつおるか?
結構オモシロイ出来なのにあんま周りにやってるやつおらん >>190
わいはフィリッポス2世とアレキサンダ大王の親子を推したい いくらSSR引きまくっても立地が悪ければ大幅デバフやからな
クソゲーやろ >>188
長宗我部だって織田と繋がってたけど、領地接してきたら険悪になってるしそこら辺の連中も織田が拡大してきたら対立するやろ 朱元璋は今の統一協会みたいな武装カルトからのしあがって上り詰めたら邪教として弾圧
まさに畜生の所業 >>196
細川国慶はほんま忘れるわ
まだ細川晴国とか細川氏綱のほうが覚えてるレベル >>191
北条さんは今川くんにもスマンけど出ていってくれる?したからなぁ 細川晴元は能力はあったんだろうけど自分が裏切ってモツ投げ自殺させた奴の息子重用するとかガイジ判断にも程があるやろ
自殺したいとしか思えんわ
平清盛でもそこまでやったら息子も殺すやろ >>188
それを言ってしまったら全国のほとんどの大名が織田信長と交流があるぞ
一市町村レベルの塵芥みたいな小大名ですら使者を送っとるし 織田信忠「オヤジ死んだんか死ぬか」
こいつ普通にSRくらいあるよな >>194
御料所はあったし奉公衆いたからそれなりにはあったんやけどな。
徳川幕府なんかと比べるとショボイけどもな。
あと足利という名前だけで全員にレア度が2段階上がるバフつくから 畠山義就→UR
畠山義豊→R
畠山義英→N
畠山義堯→R
畠山在氏→N
これも謎や 半国守護制時代の河内ほんますき
遊佐長教と木沢長政の両雄が並び立ってんねんで >>215
特殊事例すぎる
あいつ畠山の家臣でありながら幕府にも仕えてるようなやつや
その畠山にも足利にも最後見捨てられて三好に滅ぼされるのは可哀想やったな 室町幕府の三管四職の名家が軒並み没落してるのホンマに草生える
1番マシなのは妹のおかげで成り上がった京極さんか? そういやノブヤボ新生で木沢長政が能力値結構高くて草生えたな
相変わらず昼間っからワンカップ呑んでそうな顔グラやったけど >>168
領土だけじゃなく領民や商人含めて取り合いしてるんだからルールが出来上がるのも当然や
異民族は全員ぶっ殺せ異文化の書物は焼けみたいなノリで侵略してる方がヤバい >>221
近世大名として残ったのは京極だけやな
よくて秋田藩の家老格とか高家旗本や >>221
一条ってなんとなくかっこいいけど京都の一条通りは墓場に続いてた道であんまりいい意味じゃないって聞いた
それでもわいは一条さんを推すよ >>221
細川氏やないの?
50万石の大大名やん 越後上杉に伊達実元が入嗣して当主になった世界線見てみたいわ ??「信長の野望で有名な北条は鎌倉幕府とはなんの関係もないんやで」
ワイ「はえ~」
ところであの鎌倉幕府の北条はどこ行ったんや?🤔 SSR君主が連続するのって世界で見てもローマ五賢帝が最高記録? だいぶ未来やけど織田信成が信長の血引いてるんやなって1発でわかる顔しとるのすごいよな >>227
あの細川は分家や
和泉上守護代家の細川元有の流れを汲んどる >>231
あれ偽もんらしいで
今の当主の織田信孝さんは知らぬ存ぜぬらしいし >>229
週刊少年ジャンプで好評連載中の逃げ上手の若君を読もう! >>218
傀儡とはいえワンチャン畠山が天下をとる未来があったかもしれないし妄想が膨らむわ >>229
金沢とか名越とか大仏とか分家みたいなんあったけどあれの子孫はおるんかな >>227
それは京兆家やないからなぁ
氏綱くんが三好長慶の支配体制に組み込まれた、というか自分から積極的に組み込まれにいったから大名としてはあの時点で消滅したな >>231
織田と全く関係ない母親にそっくりなだけ定期 >>237
それでもたぶん畠山在氏とかは殺されてたんとちゃうかなあ
木沢長政は主君筋の総州家当主の義堯を殺したし、遊佐長教も尾州家の稙長を追放したり当主擁廃立しまくりやもん >>239
氏綱って京兆家の当主になったっけ
典厩家やなかったっけ 織田のガチ末裔は転封を経て山形やなかったっけ?
うろ覚えやが SR 筒井順昭
R 筒井順慶
N 慈明寺順国
N 福住順弘
N 森好之
R 松倉右近
SR 島左近
家臣にレア度で負ける筒井順慶さぁ >>244
信成は旗本の信高の子孫や言うとる
信雄の子孫は山形やけど >>246
地元の英雄の筒井順慶はもっと評価されてほしいなあ
松永も好きやけど >>243
三好長慶が京兆家当主の細川晴元から離反して氏綱と組んで江口合戦で晴元を追放したあとに京兆家の当主になってる 氏綱は江口の戦いで晴元追い払った時に京兆家の家督継いだんじゃなかったっけ
小説知識だから間違ってるかも >>166
あれだけ嫁がいてたった1人だけやぞ疑わない方がおかしい
今までどれだけ種付したのか >>233
まず信孝が織田家の当主名乗ってるのがおかしいって風潮もあるから何とも言えんわ傍流なんて幾らでもおるやろし 斯波氏、室町幕府三職なのに何故か評価されなくてむせび泣く >>242
木沢は自滅したけど遊佐長教は外交上手すぎるわ
動員兵力もそれなりやったし遊佐長教が天下を取った世界線を見てみたかった >>254
もう1人夭折したのがおったけどそっちも怪しいよな >>259
伊那郡もらったけど本能寺のとき捨てたの秀頼やっけ 秀長にも子供おらんこと考えるとホンマに生殖能力あったのか疑いたくなるのはわかる
早死した庶子と秀頼だけやし 島津義久 SSR
島津義弘 UR
島津歳久 ←こいつwww
島津家久 SSR てか戦国時代のほとんどの合戦は内訌とか家督争いばっかやな >>254
なぜ女の側が股を簡単に開くと思うのか…
しかも身分秩序の世界で大名家やら名家の娘やぞ
体質はあったんやろうけど無精子ではないやろ >>265
浅井なんて言うほど名家ってわけでもないもんな 島津は四兄弟どころか叔父まで結束してたから現代人には受けがよさそうやけど
朝鮮出兵は避けられんからカルトに支配された日本やとドラマにしづらいわな >>247
山形は本家筋でなくて信雄のほうやったか
というか秀信の末裔がいるかどうかがそもそも不明か ノブ野望創造だと応仁の乱で有名な山名が兵庫の北側の糞雑魚勢力で草 島津に暗君なし
全員SR以上、但し定期的に畜生が排出される >>178
織田信長や豊臣秀吉の中央集権化が異常なんよ
あんなにポンポン転封出来んで普通 >>270
山名祐豊はそれなりに有能やったで
幕政に参画してたし >>246
島左近はほんと過大評価だよな
近年年貢の徴収を行う郡奉行を三成から任されてたり、佐竹との取次をやってる史料がぽつぽつ見つかってきてるけど 輝元がNの風潮→わかる
景勝がSRの風潮→????
天下取りに色気出してイキってみたはいいものの脱糞に一蹴されてガッツリ減封食らったのは同じなんだから景勝も部下の兼続もぶっちゃけNやろ >>275
景勝だけはほんま好きになれんわ
あいつが山内上杉の当主とか信じたくない 歴史は少し追わなくなる期間を経るとすぐ忘れるようになってもうたわ
30近くなるとアカンな >>273
いつの間にか滅んでるイメージしかないわ >>278
大学生なってから日本史また追ってるんやが滝川一益すら忘れててやばかったわ >>166
秀頼が出来た日付考えると名護屋で朝鮮出兵の陣頭指揮取ってた頃だから割と信憑性ありそうやけどな >>134
言うてあれは北条もガイジってか、そもそも北条が「一緒に介入しよ」って言ったのあるし
なお当の北条は「碓氷峠超えられないンゴ!w」とかチンタラした挙げ句武田にキレるという SSR→SSRの方がレアだろ
SRでも少ないかもしれん
北条早雲→氏綱とかか? 足利義晴 N
足利義輝 SR
足利義昭 R(or SR)
みたいな風潮嫌い
義晴再評価するか義輝下げろ 特価スレ名物のの特価ディスコード
新規隊員大量募集中!!!!!!
毎日ただポチ 激安特価張られます
今月末までの募集になりますのでお急ぎください
https://discord.gg/rJXMqNv7
😦😨🥶😿🙀 >>280
色々勉強して詰め込んでる時とか他のことに熱中しているとヤバいわ
使わない知識はどんどん頭の片隅に追いやられて引き出せなくなる ワイ勝頼の城跡の近所に住んどるから叩かんで欲しいわ >>286
義輝とかいうどこ切り取っても失策しかしない男はRではないな >>151
上杉は景勝継いだあとはもう国元ボロボロの上、ほとんど織田に滅亡寸前だし、
北条と結んでも北条家ってぜんぜん軍勢移動早くないから、駿東や上州でチンタラ行軍してる間に
武田瞬殺やないかな
実際武田滅亡時も北条は織田側だったけど全然行動早くなくてそれで信長切れて「こいつ潰そ」ってなったし 室町時代はわりとずっと争い続きだったのは有名やけど、鎌倉時代も幕府成立以降も戦ばっかりなんやな
武士ってもしかして成立以来、江戸時代まで常に殺し合いしてたんか? >>293
元和偃武までさ断続的に続いてたからそうやろなあ
日本史始まって以来の平和や >>293
だから幕府の1番大事な役目が裁判所としての機能やったんやろうな >>284
チンタラというか佐竹と対峙してたから動けなかった
北条もさっさと佐竹と和睦して勝頼と歩調合わせて景虎助ければよかったんだよな
それを勝頼一人になんとかしろって無茶言うから勝頼もあんな動きしたんやろうし >>296
その時の佐竹って武田と同盟結んでなかったっけ
北条包囲網みたいなん作って >>296
佐竹だの里見だのと周囲に敵が多いのはそうだけど、北条って全然
多方面侵攻作戦とかできんよな
むしろ実行してる織田がおかしいんだけど(とは言え方面軍の展開は織田政権の後半だが) >>295
幕府「あなた南朝勢力と揉めてるんですね?わかりました味方になるならあなたの言い分を認めましょう」
幕府「大徳寺と北野社が領地問題で揉めて裁判になったわ!うーん……これはどっちも悪いから幕府の御料所にしますねww」
これが裁判や >>295
御成敗式目とかいう大層な名前ついてるのに中身は喧嘩の原因になるから悪口はやめましょうとか小学校の校則並の内容で草生えますよ 毛利輝元は関ヶ原後の領地大削減後も家臣の裏切りにあったわけではなく明治維新までは家名を残したわけやから家を滅ぼした勝頼や秀頼と同じ範疇というのはちょっと酷な気はする >>300
あの規模の多正面作戦できるのほんまに経済力がやばかったんやろな
北条もそこそこあったと思うが >>305
空弁当野郎「確かに輝元は西軍総大将でしたけど、輝元が馬鹿で迂闊なのは大御所様もご存じなはずでしょ?」 >>299
結んでないで
甲佐同盟の交渉が始まったのが御館の乱の翌年やからな >>313
一応当主なのに秀吉から見逃してもらえた模様 西上作戦で信玄と信長が激突してたらどっちが勝ってたんや? 足利幕府の中心であちこちに守護持ってるのにノブヤボにほとんど出てこないから
オタクの間で知名度ゼロの斯波一族さんを救う方法 >>303
実際大声で悪口いう言葉戦が有効だったからしゃーない 勝頼が上杉になびいたのはしゃーないわ
北条はずっと塩対応やったし金山枯渇して財政真っ赤になったところで
景勝に今うちと手結んでくれたらお金いっぱいあげるで言われたらコロッといくわそら >>308
>>315
その最後も側近の進士氏にブチ切れた三好勢に御所巻きされて死んだだけだからな
側室と側室の実家が畿内最大勢力と揉めて巻き込まれて死んだだけっていうと義教より酷い死に方やわ >>320
武田120万石 織田500万石
朝倉も動かんし補給路もないし無理ゲーやろ >>322
確かに仁科信盛も貰ってるな
なんで諏訪だけダメなんや >>320
甲斐武田の研究やってる平山優氏はTV番組で
「如何に信玄と言えどいずれ攻勢限界点迎えて厳しいのでは?」って言ってたけど、
まあ敵地奥深くへの侵攻はきついと思う >>328
末期信玄って旧日本軍みたいやな🥺
最後に家康ボコボコにしたのは凄いけど 信の字あげません
御旗楯無の使用許可あげません
甲斐の重臣との親交させてあげません
家督はあげます
なんなのこいつ
なら義信殺すなよ >>331
武田研究家にまでそう言われるなら絶望的なんやろな >>330
謀殺して滅ぼした相手の怨念にビビってたとか
そんなら側室にとるなよって話しやが >>305
家康「お前んとこの領土周防長門36万石な」
この書状後生大事にとっておいて、減封転封されかけるたびに
「わいらの領土は大権現様のお墨付きやぞ」で回避し続けたエピソード大好き >>270
そんな奴に何年も粘られるほうが面倒やわ
袁術よろしく半年で滅んでくれや >>305
テッルは関ヶ原後に覚醒するの大器晩成すぎて草生えるわ >>27
関白秀吉との勢力比もわきまえず自ら滅亡にサインしたんやからコモンでもええくらいやわ >>327
進士とついでに上野は同じ幕臣達から連名で義輝宛に「あいつらクビにしろ」って非難されるくらいだし相当ヤバい奴らだったんやろな
そんなんを岳父として重用してる義輝もマジで馬鹿だけど 頼朝
政治SSR
カリスマSSR
畜生度SSR
頼家
政治N
カリスマN
畜生度SSR >>328
その時の織田って500万石もある?
まともに使えるの尾張美濃しかないやろ >>290
お前の先祖の武田旧臣が叩いてたに決まっとるやん
勝頼が悲劇の人とか同情されてたら再就職面倒すぎるわ 毛利→すでに秀吉にボコられてる
長曾我部→秀吉に喧嘩売ってボコられる
島津→秀吉に喧嘩売ってボコられる
徳川→秀吉に喧嘩売って頭下げさせられる
北条→秀吉に喧嘩売ってボコられる
なぜこれで北条だけ無能扱いされるのか >>338
なんかもう関ヶ原の時点でやる気なかったやろ
吉川に「ワイもう動かんから徳川に上手いこと言うといて」とかやってたんちゃうか 島津四兄弟って秀吉に二人くらいやられてるんやろ
なんで無敵みたいな顔してるねん >>320
信玄独力じゃ無理や
信玄の書状によると美濃で信長と決戦する予定だったらしく当時織田と武田に両属してた郡上遠藤氏に味方につくよう強く迫ってる
浅井は秀吉に抑え込まれてるし朝倉は勝手に帰国してるしこんなバラバラじゃ勝てん >>344
滅ぼされたからやろなぁ
北条は秀吉の怒りを買ったから滅ぼされたのではなく
豊臣政権に先駆けて家臣団の官僚化に成功していたから
これをリセットするために滅ぼさなければならなかったって説唱えてる人おって
なるほどと思ったことある >>102
信長の野望が新しくなるたび速攻戦争拡大が最適解になってきたのはリアルなのかもな >>345
関ヶ原での輝元の狙いは東は戦線膠着させておいての
九州四国の火事場泥棒なんちゃうか? 織田信長徳川家康豊臣秀吉は限定SSRで他のSSRとは別格扱いでいいやろ >>106
東北大会のSSRは全国レベルではただのSやし >>340
義晴時代の内談衆が代替わりでいなくなったのが義輝の可哀想なところやな >>108
じゃけん景勝がくれる言うた一万両のはした金で北条敵に回しましょうねー 関ヶ原は思ったよりも毛利輝元主導の割合が大きくて
むしろ石田三成らを巻き込んだ側だったって説出てたな 全然知らないんだけど小牧長久手の戦いは徳川方が頑張ってたのよね🥺 >>117
山本勘助(おかしい・・・武田と諏訪、甲斐と信濃を統べる唯一無二のお方のはずなのに・・・)
ハーフってハイブリッドとして崇められることはないよね >>356
一泡吹かせただけで秀吉はほぼ不参加だからなぁ 義輝がアホなのは三好の庇護下、管理下にあるのに反三好活動をガンガンやってたところ
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🤚😇🤲😦😑 >>346
重要な局面は四男がなんとかしてただけやし
家久はブラック企業のエース社員みたいな生涯やったな >>347
いうて信長も徳川の援軍にあまり送れないくらい厳しかったからもし決戦になったら戦いの結果どうなったかは分からんな
織田が勝っても負けても相当厳しいことになってそう
野田福島後に三好勢も阿波から数万の援軍引き連れて上陸してる訳だし >>358
それでも秀吉「軍」に勝負挑んで勝ったっていう事実が
後々豊臣政権下でものを言ったからなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています