松坂大輔(21)の起用法、派手にヤバい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 00:47:43.06

3/24　６回　１１３球
3/30　中５日　８回　１４１球
4/4　中４日　７回　１１１球
4/10　中５日　９回　１２５球
4/16　中５日　７回　１４６球
4/22　中５日　８回　１４９球
4/29　中６日　７回　１３９球
5/5　　中５日　８回　１２２球
5/12　中６日　８回　１１２球
5/18　中５日　７回2/3　１３０球
5/25　中６日　９回　１４５球
6/2　中６日　３回　７３球
6/7　中４日　４回　９２球
6/12　中４日　９回　１７１球
6/18　中５日　９回　１４９球
6/24　中５日　２回　７１球
6/26　中１日　４回1/3　６０球（リリーフ）
6/30　中３日　９回　１３０球

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:37:06.60

>>290
ノムさんとの会話中に「監督って思ってたより楽ですわ」ってトンビが言って
「西武だから楽なんだぞ勘違いするな」って説教されたって噂を思い出した

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:37:22.32

>>310
中継ぎ投手の方が故障多いイメージあるしなー

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:37:29.45

>>310
登板間隔の問題なんか？
ほなら200球でも大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:38:13.06

晩年の腹の時点でやる気もないし擁護もできんだよ
同年代の素人より腹出てただろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:38:35.75

>>310
誰か忘れたけど別のメジャーのレジェンド投手も同じこと言ってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:38:53.84

>>318
ファンに腕壊されたらそややる気も出んよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:38:59.47

こんな起用でも40まで持ったのは事実
佐々木は甘やかしすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:39:22.85

>>316
投げてない日も肩作ってるし負担は先発より上よな多分

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:39:24.53

メジャーと日本の間を取って中5固定の110球リミットでどうや？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:39:28.81

>>321
持ったか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:39:31.34

球数管理されてたらもっと活躍できたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:39:35.99

>>310
まあでもそこを変えたら先発投手の年俸下がるから選手会が認めへんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:39:37.29

贔屓の高卒新人がというか松坂がこんな使われ方してたら泣くわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:11.22

>>321
30過ぎてから20勝もしてないんちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:24.64

平成以降シーズン投球回ランキング
今中　　 249.0回 '93 17勝7敗1S　2.20 14完投　　野茂　　　 235.0回 '90 18勝8敗　　 2.91 21完投
桑田　　 249.0回 '89 17勝9敗　　 2.60 20完投　　グロス　　 233.1回 '97 13勝11敗　　3.63　8完投
西本　　 246.2回 '89 20勝6敗　　 2.44 15完投　　ﾀﾞﾙﾋﾞｯｼｭ　232.1回 '11 18勝6敗　　 1.44 10完投
斎藤雅　245.0回 '89 20勝7敗　　 1.62 21完投　　グロス　　 231.0回 '95 16勝13敗　　3.04　15完投
野茂　　 243.1回 '93 17勝12敗　　3.70 17完投　　ミンチー　230.1回 '02 15勝14敗　　2.85　7完投
野茂　　 242.1回 '91 17勝11敗1S 3.05 22完投　　渡辺久　 226.0回 '89 15勝11敗　　3.41 17完投
黒木　　 240.2回 '97 12勝15敗　 2.99 13完投　　野田　　　225.0回 '93 17勝5敗　　 2.56 17完投
松坂　　 240.1回 '01 15勝15敗　 3.60 12完投　　田中将　 226.1回 '11 19勝5敗　　 1.27 14完投
佐々岡　240.0回 '91 17勝9敗　　　2.44 13完投　　斎藤雅　224.0回 '90 20勝5敗　　 2.17 19完投
ミンチー 236.0回 '98 15勝11敗　　2.75　6完投　　渡辺久　 224.0回 '90 18勝10敗　　2.97 16完投
阿波野　235.2回 '89 19勝8敗1S　 2.71 21完投　金子　　　223.1回 '13 15勝8敗　　　2.01 10完投

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:28.19

活躍できたのは３０歳くらいまででそこからはずっと叩かれてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:29.16

太ってなかったら末期でも今よりはボロクソに言われなかっただろうな
デブってだけで全てが自業自得に見られる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:33.91

>>302
石川が36歳になる年度から51勝してるから可能性はある

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:37.28

勝ち星の数とか援護運に左右されるしどうでもええやろ
重視すべきはセイバーや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:41.90

>>31
ティモンディ壊れたの教訓にしてないんか・・・

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:49.16

これで野球舐めてるって叩かれるの可哀想やな
ササローとか奥川の過保護の方が舐めてるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:40:59.55

>>311
最後の200勝って黒田やろ
松坂世代でも無理やったならこの先の世代もしばらくやれる気がせんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:41:28.98

佐々木なんか過保護すぎて笑えるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:41:39.87

2回6失点で降板かと思いきやそこからずっと投げて結局8回6失点って事もあったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:41:47.55

>>327
言うても30まで劣化せずに持った高卒投手って贔屓でそんなに思い浮かぶか?

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:41:55.34

イチローと松坂って結局仲良しなのか仲悪いんかどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:42:12.88

>>329
今中もぶっ壊れるの早かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:42:13.31

>>336
ダルいけるやろ
マーも

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:42:18.02

>>340
悪くはないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:06.45

>>334
あいつ壊れたの大学の時ちゃうの？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:17.93

ダルビッシュって凄いよな
投げてるストレート威力あるもん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:18.22

東尾は松坂は体固かったから長持ちせんと思ってた言うてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:20.76

>>329
野茂３人おって草
大半はそれなりに長持ちしてるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:28.15

>>336
ダルマーにマエケンくらいか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:29.13

>>317
シャーザーも球数よりも投げた後の休みをちゃんと取るのが1番大事言うてたな
80球で降板させて肩を守ったつもりよりも120球しっかり投げてしっかり休む方が成長すふと

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:30.11

イチローは間違いなく松坂大好きやったろ
松坂は普通っぽい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:36.45

>>336
言うてダルとマーは余裕やろ
未だに150キロ越えストレート投げられるんだから

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:41.69

和田がいまだにやってるわりに150勝くらいしかしてねえんだよな
200勝キツすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:44.51

>>317
発言元のソースだと「140球でも」やからそこまではわからん
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/p-bb-tp2-20140716-1335321_m.html

あと話は少し変わるが日本のQSについても苦言を呈しているのがおもろいで
工藤が「QSって中4日のメジャー基準だろ？中6日の日本の投手が6回3失点で満足すんなや」って苦言に賛同したやつ
確かになんGでも前々から「QSって防御率換算で4.50だけどいうほどQSか？」とは言われてるけど
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/750518/

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:43:46.40

ぶっちゃけ変人とは言え松阪よりも井川の方が野球舐めてたよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:44:22.15

石川がもし200行ったら最後にして最低の200勝投手やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:44:39.04

>>342
マーはなんか勝ち運なくなってるのがね
その前にぶっ壊れなきゃいけるとは思うが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:44:41.60

酷使で逸材が壊れるの見るよりだったら過保護でも長く続けて貰う方がいいに決まっとるやろが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:44:49.47

趣味として続ける井川は真の野球好きだから……

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:45:01.68

>>329
平成初期の連中、中4日ローテミンチーグロス、違反球ダルマーに混ざる黒木松坂

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:45:08.72

高校の時も17回250球とかやってたしまあまあおかしい時代や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:45:17.02

>>356
今の楽天がクソなだけやろ
勝ち運なんざ偶然よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:45:35.34

シドニー予選台湾との松坂古田で臨んだ試合が1番ピークだったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:45:41.29

>>329
先発投手は完投して一人前って時代が色濃く出てるな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:46:03.20

こんだけ投げてぶっ壊れるスタートの怪我はトレーニングしてたらゴリッと股関節持っていったとかいうの凄いよな
庇って投げてたら肩も死んだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:46:10.73

>>354
なめてて20勝沢村賞とかなろうかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:46:36.39

球速に関してはメジャー行く前からもう140中盤くらいの投手になってたよな松坂
コントロール重視になってたのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:47:03.72

ここまで一切藤浪の名前でないってもう忘れられてるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:47:59.00

>>367
今年でクビちゃう
しらんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:48:10.67

>>329
ミンチーとか昔の動画見たら140も出てなかったし出力的にバンバン投げられたのもあったんやないか？それで抑えられるのもすごいが

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:48:42.52

>>361
200勝いくかの話だろ？
チームがクソでこのまま負け先行してるうちにぶっ壊れたらいかんやろ
防御率2.81で援護率3.60なんだから5勝7敗はもってないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:49:08.06

下位の打者には露骨に手を抜いていく風潮みたいなのがいつからかなくなったような気はするな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:49:16.86

一流の実力あるなら100球超えたらわざと力抜いてこいつは球数投げさせるとダメだって思わせた方が良くね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:49:25.00

甲子園春夏連覇
優勝日本一
ワールドシリーズ制覇
WBC2回優勝

10代～20代で全ての頂点を掴み取った男や

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:49:52.05

>>365
井川って変人エピソードは割となろうっぽいよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:49:58.58

本田圭佑
3/19　7回　105球
3/29　10.2回　154球
4/6　7.2回　114球
4/20　7回(救援登板)　101球

序盤に話題になっていたけど松坂と比べると大したことないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:50:06.65

これで肩肘壊れたの股関節やってフォーム崩して手投げになってから
ってのも異常やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:50:15.08

やばいな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:50:28.27

野茂は結局ＴＪはしてないんよな　タフすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:50:54.06

西武って選手やたら出ていくし清原をおかしくさせる基礎を築いたしやっぱ問題あるんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:51:40.64

野茂とかいう自分で四球出してランナー背負って自分で三振取って抑えていく奴

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:52:09.46

>>373
20代半ばまでにワールドシリーズまで制覇したのすげぇよな
流石にワールドシリーズは無理やと思った

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:52:24.33

>>373
こうして見ると10代から求められるものが常勝でぬるま湯に一切浸からなかったハードモードのやきう人生だったんだなぁ
余生は家族とゆっくりのんびりと過ごして欲しい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:52:31.17

>>375
間隔かなり空いてるしな
まぁ２軍でイニング食ったところで給料上がらないのは可哀想だと思った
そのあと結果的に報われたからいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:52:54.74

>>373
これに近いのマーくんくらいやな
藤浪もこういう未来があったかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:53:07.28

野茂って球速どんなもんやったん？
あんま球が速いみたいなエピソードは聞いたことない気がするけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:53:31.94

>>31
これでリリーフやれてるのはようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:53:32.14

大谷も投手では劣化していくだろうけど打者で存続する

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:53:37.55

>>136
今見ると小さいな🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:53:38.14

>>382
六大学でも社会人でもやってみたかったとか言ってたから全部頂点立ちたかったんやなって

2022/07/29(金) 01:53:58.11

結局それも含めて球界に名を名を残すレジェンドやん
今後甘えた環境でいい成績残しても世間の評価は松坂以下のイメージにしかならんのよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:54:15.95

松坂が高2の夏にワイルドピッチで負けてそこから真面目に練習するようになった話すこ
野球をナメてるなりに感じるところがあったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:54:22.05

>>379
そんでも平成初期からのパの地位向上は西武無くしては有り得んやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:54:37.81

WBCのユニめちゃくちゃ好きやった
マックで貰えた松坂のクリアファイルどこしまったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:54:39.42

子供が英語話者になっちゃったから話せないんだっけ？
今はどうなんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:55:34.68

>>382
こんときの松坂フィーバーやばかったわ
黄金時代過ぎ去ってガラガラ化してた所に松坂来て、登板試合のチケットがプレミア化した上に
チケット取れなかったやつらすら大挙して所沢に押し寄せてた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:55:42.76

この時代はすでにローテや分業確立しとるからな
おかしいで

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:55:44.74

でも黄金期の西武は強すぎて観客が減ってたらしいね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:55:59.39

>>393
ワイは藤川の持ってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:56:15.53

>>385
全盛期でも150前後だが球速より回転軸が良さそうだった
伸びがある直球とフォークの二択だけでやってた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:56:17.83

>>391
ダイヤのエースの成宮てこれのパクリやったんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:56:31.91

肩壊したからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:56:34.25

ほな戸郷はゆとりローテやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:56:56.73

wbc特に2009は岩隈の印象が強すぎて松坂MVPのイメージがつかない

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:57:02.87

松坂ってwbcそんな良かったっけ
上原とか岩隈のが抑えててなんでMVPなんやって友達と話してた気がする

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:57:14.50

>>385
1550前後ぐらい出てたはず

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:57:44.15

関係ないけど松坂が引退会見のときに「僕のせいで妻がありもしない内容の誹謗中傷をされていてとても辛かった」とお前らに大して苦言を呈してたで
反省せーや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:57:50.13

>>392
まぁ巨人のV9のぞけば1番の王朝よな
その頃の西武のエピソード見るのおもろい

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:57:56.26

>>405
捕手吹っ飛んでいきそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:58:07.67

松坂は出来上がってたのかプロに入ってもあまり球速が伸びなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:58:13.75

>>405
マッハ越えてて草

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:58:34.01

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:58:43.87

昔はこんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:58:49.68

この頃155くらいで超豪速球みたいな感じやったよな
158出した伊良部や山口和男は超ヤバいみたいな感じやった
マジでここ20年でさらに野球インフレしとるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 01:58:53.24

250なんて夢のまた夢だったんや