【悲報】識者「マナがない『遊戯王』はカードゲームとして破綻してる、ずっと俺のターンとか論外」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 12:45:12.44

■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか？
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:15.80

マスターデュエルってなんで今の環境をそのままペーストしたんかねえ
リンクスのように徐々にでよかったやろ
だからアクティブが1/10以下になったんだよ
昔の環境で闘いたかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:15.84

トピ主に書いてあるデッキてなんや？
クサイフレームとかオルターとかせいぜい1～2妨害やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:17.23

でもスタンダード時代ならワイは荒野の再生が一番嫌いだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:20.00

>>788
まあ同じ環境にいたらそうなるか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:23.41

>>778
グロブリはあれはあれでクッソ強いラクドスミッドに入れとるけど制圧力が半端じゃないしキキジキでコピーしたらggやね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:12:47.34

シャドバってバランスごみじゃん
金めっちゃかかるしロリコンしかやってないだろあれ

2022/07/29(金) 14:12:58.42

>>789
シャドバはゲーム性以外は100点満点やから

2022/07/29(金) 14:13:01.37

>>795
転売ヤー「まいどありw」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:02.20

>>777
あいつがコモンでオドリックがレアなのほんまおかしいわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:03.58

>>741
ウーロ
使い捨てのソーサリーより強いとか意味わかんなすぎたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:14.51

デュエプレはデュエマ使ってあのざまなのヤバイやろ
もっとまともな会社が作ってたら何百倍も利益出てた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:18.45

>>796
🤔

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:22.05

ローグ全盛期の頃最も嫌われたカード
https://i.imgur.com/4xkAZaD.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:25.66

>>797
アクティブが減ったのは運営の動きが遅すぎるからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:27.74

デュエマって遊戯王に比べてアニメ漫画の販促コンテンツが弱すぎるんだよな
つーかここだけ遊戯王がダンチで強すぎた

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:28.46

https://i.imgur.com/f3zKAzO.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:30.48

萌え萌え坊主めくりのほうがマシになるとはな
相手のターンに動けるにしてもほどがあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:36.60

>>794
バトグラ好き
マーセナリーズ初日しかやってないけど嫌い
バトグラとマーセナリーズのおまけもっと嫌い

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:46.09

デッキ融合→ある
デッキシンクロ→ある

デッキエクシーズが来る日は近い

2022/07/29(金) 14:13:46.41

>>778
役割が違うからなあ
ワイは黄金架の拡張性っていうかお前そんな使い方もされんのかいってのが好きやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:13:55.13

言うて今遊戯王やってる奴なんてクソゲーなことはとっくの昔に分かってるからええんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:02.03

>>801
パイオニアラクドスか
後手巻き返すカードとして強そうやなぁ
パイオニアのラクドス後手で強くないカード多くて尻込みしてたんやがグロブリええな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:11.82

遊戯王は好きなカードで楽しくカジュアルに遊ぶにはもってこいや
最近は忍者デッキ面白いわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:19.19

シャドバはバランスが悪いって言われてるけど最近はバランスはマシだけど効果が複雑になりすぎてやばいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:24.48

>>809
こいつ今でも結構強いんよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:29.65

デュエマは自分で考えたファンデッキ組んでやるのが楽しかった
遊戯王はそういう遊び幅があんまり無いイメージ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:32.01

>>815
十二獣とかそんなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:34.27

>>773
アプリの評価見たことある？１万投稿あって5点満点中4.8やで？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:42.63

昔の人はこのカードのことを単に可愛いって思うだけやろうなぁ

https://i.imgur.com/2xIBHoH.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:14:51.32

>>807
周りでワイ以外にデュエプレやってる奴居ないわガキの頃はみんなでデュエマとか遊戯王とかやってたのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:08.46

遊戯王のリンク召喚とデュエマのGR召喚が同時期に登場した事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:12.12

先攻1ターンの制圧展開が決まるか否かで勝敗9割決するゲームやしクソゲーやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:18.56

ヴァイスシュバルツとかいうルールを誰も知らないTCG

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:31.73

デュエプレ本スレは新弾の発表があった時よりも、メンテ延長が発表された時が盛り上がる地獄みたいなスレや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:37.81

>>820
カジュアルさが最大の武器やったろうに
何を勘違いしたんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:41.35

最初はあんだけおもろかったルーンテラも今あんなんだしカードの追加ってほんまむずいんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:15:41.96

>>799
エンド発破もクソゲーやったけど個人的にはアドベンチャー系のデッキで願いのフェイ使ってメタ引っ張ってこられる方が不快やったわ

2022/07/29(金) 14:15:49.08

>>816
アネシエンジンの人が開発した黄金架の能力使い回しまくるデッキ好きだったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:03.81

マスターデュエルは新規開拓する気ないでしょ
全てがオンライン化してる現代で紙と同じ環境でオン対戦出来る環境整えようとしてるだけ
紙プレイヤーから絞れば良いと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:07.20

先行制圧しなくてテーマエースが強くてダイヤ帯でも戦えるテーマがあるんですよ
@イグニスターって言うんやけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:08.92

>>819
ワイはヒーローとルーンで楽しんでるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:11.66

>>829
ヴァイスはまだマシやぞ
ほんまに誰も知らんのはカオスや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:19.61

>>832
具体的な事一切出てこない時点で何も知らなさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:35.15

>>832
オレリオンソル出たあたりまでは結構勢いあったのに
相手ターンコンバットとかやり始めてから人めっちゃ減ったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:48.69

>>821
LOが割と強いもんな
イゼットにせよ上陸型のティムールにせよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:53.94

>>825
ラミィ定期

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:55.52

遊戯王でスタン導入してもあれが無いこれが無いで結局今のルールに人集まりそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:16:58.90

>>835
マスターデュエルから始めたけど紙でこんな複雑な効果だらけのゲーム出来る気せんわ
処理も訳分からん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:04.82

デュエプレは死ぬほど重いしUIもカスだしテンポ悪いしデザイナーズが強すぎておもんないけど
そこ以外はすごく頑張ってると思う　大会とか

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:04.85

>>809
ローグは如何せん多過ぎた
しかもパーミとLOを高次元に両立させれるのは相手としては不快極まるよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:05.96

>>840
あの頃は配信も勢いあって良かったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:09.02

グルラン欲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:09.48

とりあえずmdとデュエプレはゴミ

2022/07/29(金) 14:17:21.31

>>827
リンク召喚って2017年やなかったか？
GRは確か2019年やったやろ
オーコやドラグーンが大暴れした年

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:25.00

「他のゲームも酷い！」とか「バランス良いTCGなんてない！」
とはいうけど程度の問題で言うとメジャーなTCGの中では遊戯王が頭一つ抜けて酷いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:32.93

墓地効果とか意味わからんわ、アンデッド系のテーマやったらありやけど墓地にいる事で効果発動とか分からん
墓地に送られた時やったらまだ理解できるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:36.04

遊戯王からルーンテラ試しにやってた向こうのランカーくっそ下手でブロンズランクですらぼこぼこにされて半泣きやったなｗ
まあ実力くそほど出るからなあルーンテラ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:17:47.11

あーあまだレスバできると思うのに居なくなっちゃった
もう少し続けたかったのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:05.35

>>835
プロデューサーが「ガチでやりたい人向けのゲーム」って言ってるのにシングル戦で規制もろくにしないから誰向けなのかすらわからなくなってるのが現実

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:05.90

黄金架対象に自分からスペル使いまくってワンパンするのほんますき生物使ったコンボやとヴァドロックコンボとか好きやったな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:13.66

はっきり言ってマスターデュエルよりマッチ戦の紙のが環境良い
シングル戦なのにマッチ戦の紙の禁止制限をベースにしてるのもひどいわ
シングル戦なら抹殺墓穴なんて先行有利助長かーどなんて絶対禁止にすべきやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:49.13

ルーンテラってサ終してなかったんだ
一生コンバット計算させられるのゲロ吐きそうですぐやめちゃったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:50.99

>>820
MTGみたいにキーワード能力増えててそれらがどれも一見で分からんから復帰見送ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:52.15

てかdcgがゴミ
ランクマとかキチガイや

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:18:58.87

遊戯王はにわか盛り上げブランドとしてはええんちゃうか

サッカー日本代表の久保みたいな立ち位置で

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:04.73

MTG 1パック定価8800円やみんな買ってやコレクターブースター
ドラフトボックスは24パック定価36960円
あっあとガチ勢は今年ラスベガスでMTG30周年だからイベントやる死ぬ気でベガスに来い

これもう子供が参入できるような環境やないやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:04.95

マスターデュエルしてて遊戯王擁護してるやつなんていんの？
あのジャンケンレベルでゲームしてる気になってるってヤバいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:14.70

ルーンテラは難しいしチュートリアル不親切だしで初心者に厳しすぎるわ
ゲーム性はそこが面白い部分でもあるからまだしもチュートリアルはもうちょっと親切でもええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:21.51

最近のMTG、割と客なめてるよな
採録禁止封入しますとか１パック8000円とか新規開拓する気ないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:35.63

マナーもないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:41.24

>>858
お前の頭悪いだけだろ
簡単な暗算もできんのなら小学校からやり直せ中卒

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:19:55.20

>>863
あにまんってところは擁護しとる
あの掲示板マスターデュエルきてからマスターデュエルのスレだらけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:12.19

>>860
本来の大会形式や環境とDCGにおけるラダーってシステムが生む形が全然違うTCGは多いよな
最たるところがMtG

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:16.93

ルーンテラ今がどうか分からんけどコンバットトリックの面白さめちゃくちゃあって楽しかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:17.14

特殊召喚←こいつが滅茶苦茶しすぎ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:19.41

遊戯王紙でやれる気がしないわ
というか運営ですらかなり曖昧よな

2022/07/29(金) 14:20:23.25

ローグデッキは近年の環境デッキの中でもトップクラスの完成度やった
1枚1枚のカードパワーはそこまででもないのにパワカ盛り盛りのデッキより強かった
もう二度と見たくないわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:27.61

ルーンテラ民マジギレで草
売上は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:44.82

>>266
デュエプレのいいところ
デュエマがスマホで遊べる
以上

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:50.78

>>865
次のパックの値段500円くらいになるのが一番痛いね
新規でやるにしても単価が高すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:52.80

>>865
塩環境塩パック連打してた頃よりとどっちがマシか難しいとこやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:54.98

安価誤爆
すまんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:20:56.91

>>871
ふわんだりぃず「通常召喚です！」

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:01.25

>>871
通常召喚で頑張っているデッキをもっと応援するべきだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:07.37

>>865
再録禁止は誤訳だしトレジャーは過去に実績あるし…
ダブマスコレブなんて新規が買うわけ無いやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:08.21

>>862
実際もうおっちゃんしかやっとらんしええやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:11.87

PSPのTFとかDSのWCはやっててめっちゃ面白かったのにマスターデュエルはガチでつまらなく感じるわ
なんでやろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:27.07

マスターデュエルを一番上のランクまで一応やったけどつまらなすぎて草
相手のターン長すぎやろ誰がすんねんあんなん

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:27.16

マナよりもチェーンとかタイミングとかが他に比べて難しすぎる
コンマイ語も遊びにくさ助長してるわ
少なくとも子供向けではなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:27.73

>>856
あのデッキって最新のパックが出る前から作れたのにそれまで作られてなかった事が凄いと思ったわ
デジタル化してメタが速攻で固まる環境なのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:32.27

遊戯王は灰流うらら出してからインフレ酷いことになってるよな
あれ乗り越えられる事前提でテーマ作ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:33.56

>>873
相手しててイラつくのはわかるけど自分が回す分にはMTGの楽しい所全部詰まったいいデッキやったわ

2022/07/29(金) 14:21:43.00

まあ紙はコレクションそれ以外はアリーナでってことなんでしょう

2022/07/29(金) 14:21:49.82

やってたやつおらんやろうけどカードヒーローとかいうDCGの先駆け
面白かったのに流行らず紙も出なかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:51.21

MDの1番いいところは1分で負け確が分かるところやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:21:56.82

>>865
再録禁止気にする新規とか新規(投機目的)しかおらんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:22:02.19

>>874
ギャラクシーで人口調べたらええやん
ぶっちゃけ今ハースなんかよりユーザーおるで
金かからんからすっげえ財布に優しいし無料でカード全部揃うしな
MTGとか遊戯王なんて金かかるDCG代表みたいなもんやんけｗ

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:22:11.93

マスターデュエル出るまでは割と遊戯王ってチー牛揃いのＪやＧでは擁護されてたけど最近はクソさが広まったのか擁護減ったよなほんと

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:22:22.05

さすがカードゲームスレ
デュエリスト兼レスバリストも多いね

**それでも動く名無し** · 2022/07/29(金) 14:22:25.35

>>869
mtgはよう知らんけどシングルラダーって速攻デッキやシコシココンボ決めるデッキ強すぎるからな
数こなさなあかんのに理不尽に耐えられなくなるわ