武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:38:47.57

織田信長49勝15敗←うーん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:07.82

だいたい細川政元が悪い

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:08.10

>>334
なお久光公

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:10.71

>>292
まあ武田滅亡の原因作ったのは確実に信玄やからなw

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:14.73

謙信のじいちゃん一向宗との戦いで討ち死にしてたんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:14.74

>>409
嫌おじらしく教養なさそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:19.36

>>367
小弓公方は古河公方の主導権争いで割れた弟や
古河公方は鎌倉公方が鎌倉に帰れなくなって古河に入った公方や
稲村と篠川は東北用に作った公方や
堀越は鎌倉公方と両方上杉が揉めてる時に幕府が送り込んだ公方や

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:34.54

>>439
はい七難八苦

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:34:37.88

ノブヤボの真田昌幸強すぎるわ
あと本多忠勝

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:00.21

>>408
曹操と呂布に勝てない以外は普通に現地指揮官としては優秀
統治も上手くて自称皇族という肩書も使えるとか引く手数多よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:07.17

>>426
ほーん。知らなかったわ。

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:12.75

立花の大河はまだなのですか……
見るまで死ねんのやが

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:33.50

朝倉義景「寒いのやーやーなの🥺」←許すな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:35.89

>>100
大友、龍造寺、島津に挟まれて
取り敢えず生き残る相良は運がエエな

他の守護大名系はほぼボロボロやのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:39.63

>>446
まるで公方のバーゲンセールだな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:42.27

>>374
正直なところ家督相続直後に包囲網敷かれた氏康の方が元就より厳しいスタートやった気もするわ
まあ今となっては存在が危ぶまれとるとはいえ三大夜戦として並び称されとるけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:49.54

>>451
朝鮮絡みは今の時代無理や

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:50.50

>>446
鎌倉公方～古河公方あたりから混沌としとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:50.72

織田信長
豊臣秀吉
徳川家康

ドラ1で誰指名するか？って話よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:35:56.21

>>406
戦よりも後継とか決められないまま早くに没したのが最大のミスやからな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:01.20

>>446
カオスで草

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:03.33

>>451
文禄慶長カットしてええなら

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:09.55

ゆうきまさみはよくあんなややこしい時代を漫画にしようと思ったよな
北条義時と早雲の二択で早雲にしたらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:14.47

>>428
時勢全て味方した神子やぞ
三好崩れ六角が崩れ道三が殺され一色義龍は早々に死に京都への道のり弊害がほぼ無くなってる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:22.83

>>215
信玄の邪魔ばっかりしながら結局信濃は武田領やしあの無駄な10年よなあ
しかも信玄の後を追うように逝ってるし
実際何をしたかったのか意味不明
義だと言われれば、あっそうとか言えんし、うーんこの

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:29.39

>>374
初期は安芸武田と山名もまだ強かった

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:33.71

>>406
戦術力でぜんぶひっくり返したバケモノですわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:38.40

長宗我部は秀吉に負けたときの「上方の軍勢は鎧ピカピカ馬ムキムキでクソ強そうなのにうちはボロボロの貧乏軍隊で話にならない」って記録が全てを物語っているわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:38.42

室町って南北朝から滅亡までずっと混沌としてんな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:45.65

>>426
河越夜戦の逸話もソースが同じで実際には北条側の感状が一枚も見つかっとらんのよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:46.12

>>458
明智光秀1本釣りしてええか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:46.48

２敗した砥石城を弁舌で落とした真田の爺ちゃんヤバすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:47.49

>>456
>>461
第三次世界大戦起こって有耶無耶になんねぇかな…

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:54.24

>>462
かなり頑張って描いてるけどそれでもわかりにくいよなあの時代

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:36:58.73

>>97
今川武田と手を組んだのに東方面に勢力伸ばさないからなあ
天下統一したくないならそれでもいいけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:00.57

>>237
これ実話なん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:03.56

>>446
関東は上杉も2つあるしわけわかんなくなる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:08.30

>>374
北条は堀越公方滅ぼすのすら幕府にOK貰っとったしな
古河公方と関東管領を一挙に屠って鎌倉府入府してもこれまたお咎めなし
室町が弱体化してたからといってここまでやったら普通アカン
だからこそ最初の戦国大名家と言われとるが
実際は前身の伊勢家自体が幕府被官として許可を得ているからこそ

そして元々崩壊していたとはいえ
鎌倉公方府の統治機構自体は関東に残っとるのやからそれを引き継げればそら強力やわな
元々鎌倉府には奥羽まで管理下に置いてた訳だし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:15.13

>>458
家康はドラ１で指名しにくいな
あいつは和田さんみたいな晩成タイプや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:22.01

>>420
それなら携帯電話が使えるだけでかなり歴史がトチ狂うぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:23.80

島津大友はさっさと九州統一出来てたらまだ対抗できてたかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:26.42

何勝しようが先に死んだ奴が負けの時代や

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:40.93

>>421
>>1みたいに馬鹿な奴が戦の内容しらないんだろ
実際は信長は付け城作って退いたりしてるから敵はそれ以上食い込めなくさせてる

信玄、謙信とかは付け城とか作らずに退いてるからいつまでも同じところで戦って無駄に年数費やしてるw

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:41.61

東海道を進軍してVやねん！武田軍

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:50.63

>>406
イッソス、グラニコス、ガウガメラとかペルシアとの大きな会戦では勝ってるけど
バクトリア遊牧民族のゲリラ戦で撤退しとる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:54.69

織田はかなり中央集権化進んでたけどそれでも佐久間林という創業者的な有力者は邪魔やったから消したんやろな
ここら辺は家臣というよりか連合豪族的な色も強かったやろうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:37:57.64

>>470
FAしそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:03.86

>>465
尊氏が北条殲滅したときからずっとやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:07.78

>>241
関東は言うほど北条か？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:18.30

>>241
俺たちの大友は？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:21.96

宮本武蔵って生涯無敗の剣豪、言われてるが
結局、大名の下に付いたしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:26.70

そもそも朝鮮出兵も戦自体は勝率8割とかそんなくらいのボロ勝ちなのに肝心の海で負けて補給立たれたのが敗因だから負けにも格というものがある

肛門投手364セーブ1敗が良い例

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:31.44

ワイの戦国時代ソース、信長の野望、大河ドラマ、信長の忍び

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:40.51

元就が家督相続した時は大内は明との貿易尼子は石見銀山資金力が半端なかったんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:49.47

>>420
家柄と朝廷の一声で天下取れるなら戦国時代なんてことになってないんだよ
結局瀬田にも旗立てられなかった田舎大名よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:38:50.94

>>477
めっちゃわかりやす
すっと入ってきた

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:00.20

問題は長打よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:05.33

>>374
お膝元の小田原が困ってないから大河でもフィーチャーされてなくて損だわね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:06.06

>>480
正直九州勢は天下とかさほど興味なかったんじゃないかと思う

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:21.16

林秀貞はよくびにしてえ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:22.25

>>468
将軍家の直轄が少ないのに
守護大名が複数の国持ちで叛旗翻してくるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:25.69

鎌倉幕府滅亡～南北朝時代って全然人気ないな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:35.08

>>486
その観点なら三英傑みんなFAしてないかね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:36.20

3敗中2敗つけたやつがいるらしい

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:39:59.66

>>414
謙信に触れたら蒸発する記憶しかない
今そうなってるんか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:00.37

>>397
それ末期やし
今川や上杉、細川といった有力な幕府被官が潰え
北畠や一条のような朝廷被官も潰えたことで予定調和は終了した
それまで１００年以上変わらない構図がや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:13.94

>>100
やっぱ日本ってクソ地形やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:15.62

織田の評価が後世まで高い理由は権力の中枢付近でお喋りクソ野郎として宣伝した人間がおるからや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:18.52

>>477
そういうのいいから

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:24.78

攻め入って退却する敗退と攻められて滅ぼされる敗退は全然ちゃうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:31.35

北条早雲は昔は成り上がりの代表みたいに周知されてたけど最近は今川系の名門出身ってバレてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:38.52

大内や大友は信長がブイブイ言わせた頃に目立ってなかっただけで名門の大大名やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:39.60

>>491
十万規模の渡洋侵攻とかあの時代的に異常な規模だから多少はね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:42.72

>>476
山内
扇ヶ谷
犬懸
上条
八条
越後

ぶっちゃけもっとおるで

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:49.13

織田信長=坂本勇人
豊臣秀吉=田中将大

徳川家康=…？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:40:57.37

>>501
王道ジャンプで広めてくれてるやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:08.86

武将って一敗でもしたら首切られると違うんか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:16.93

>>118
なにそれ？信玄って戦後からバブル崩壊前の日本みたいやな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:23.24

なんG民「包囲殲滅陣wwwwwどうやって1/10の戦力で包囲するんだ？w」
島津義弘「死ぬ気で包囲しろよ」
なお勝つも85％が討ち死にする模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:23.26

>>501
ジャンプの漫画で少しは人気出るかもしんない

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:23.40

バカにされそうやけど中途半端に戦国知らない状態でノブ野望やると色々発見できて嬉しい
三好六角ばかりと思ってた近畿も南側に有象無象おったり応仁の乱で頑張ってた山名が兵庫の北の糞雑魚勢力やってたり

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:23.91

>>366
そら劉邦よ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:24.73

>>8
龍造寺熊さん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:25.48

>>501
尊氏の鎌倉幕府破壊までは華麗で颯爽としてるのに
その後のゴタゴタがあまりにもしょーもなさすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:25.82

>>504
単体やと謙信かなり強くなるはずやが信長と北条の特性、政策がやばすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:31.46

>>513
草

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:38.14

>>516
松永久秀「せやろか？」

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:39.79

今川義元　←桶狭間で酒飲んでたって嘘ついてごめんな
武田勝頼　←お前無能ではなかったわすまんな
どんどん変わってくのに
陶隆房　←こいつの嫉妬による犯行説っていつ修正されるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:41:42.86

>>467
各地方々で色んな相手してきた織田家家臣団はそら強いよ
九州も秀吉本隊(秀長黒田堀宮部)あたりが来たらひたすらボコボコやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:15.28

>>526
妙に気に入られてたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:28.38

負けたらそのまま自分ところの城まで追い打ちかけられんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:34.19

>>391
魏呉の二大勢力の間でちょっかいだしてただけでは？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:45.20

>>526
あれだけ許されてきたのすげーと思う
ほんま有能やったんやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:48.74

足利尊氏さんってもっと人気出ていいだろ
劉秀程度には

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:50.17

>>513
山内扇谷しか知らんかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:42:55.01

>>523
まず尊氏がガイジムーブ繰り返すから主人公にしにくいんだよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:43:01.88

>>464
戦争して敵の領地で略奪して生計立てる地獄の軍団や
自分のやる事=義やから実質何でもやりまっせという無敵の理論を携えとるしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:43:02.60

>>515
>>519
そろそろアニメ化するかな？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:43:03.03

>>528
九州平定が10ヶ月程度で完了したという現代でも結構びっくりな事実

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:43:08.56

こういうスレ見る度ワイも世界史か日本史とればよかったとおもう😭
地理スレなんて見たことない😭

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:43:26.46

>>520
戦国の予備知識なく龍造寺でスタートしたワイはクッソおもろかったわ鍋島に刺されたんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 17:43:26.48

>>409って言うほど間違ったこと言ってなくね？

武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおお

武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお