武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおお

[1 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 16:38:47.57 ID:479Yy07M0]

織田信長49勝15敗←うーん

[705 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:01:12.68 ID:PUG1OoSkd]

>>427
スキピオはスペインで同点弾打ってザマでサヨナラ弾の感じやな

[706 それでも動く名無し アドセンスクリックお願いします 2022/07/31(日) 18:01:28.43 ID:/63LXarka]

>>695
？？？「人の話を聞けない奴は何をやってもダメ」

[707 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:01:32.76 ID:bLXnyjoc0]

>>672
才能はもちろんやけど上司のご機嫌取るのも上手いからな

[708 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:01:39.26 ID:yHuglXWV0]

>>704
念願の塩も手に入れたしな

[709 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:01:41.40 ID:Rr+jOn82r]

>>634
生存説からの子孫の後北条氏が鎌倉奪還エンドちゃうの
だから風間一族おるやん

[710 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:01:41.63 ID:BombkfCq0]

>>640
ドラマに出てくるような時はもう弱体化しまくってて
本能寺の時チョロチョロ動いてたせいで滅んだイメージしかない

[711 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:01:54.44 ID:2JlbUqEM0]

木沢長政さん、畿内を好き放題に荒し回る
なお

[712 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:06.17 ID:ywiQpJxtd]

応仁の乱分かりやすく説明してるような漫画とか小説ないん？

[713 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:11.12 ID:+jo1meH+0]

金があっても米がないからその金で買ってくるだけやし
謙信が関東降りてくる少し前辺りに関東で酷い飢饉発生して米の値段上がりまくってるから甲斐の経済力じゃ到底まかないきれんよ

[714 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:26.87 ID:PrgToApJ0]

2敗以上ってどういう事なん？
1敗の時点で首とられて終わりちゃうの？

[715 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:31.81 ID:B4oVBk/h0]

秀吉はホモ一切興味無いドスケベだったくせに
種無しが原因で1代で滅亡ってめっちゃ皮肉やな

[716 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:51.67 ID:yHuglXWV0]

>>714
それなら家康はうんこ漏らして完やんけ

[717 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:53.91 ID:FYcrF+iz0]

でも秀吉に子供産まれんかったから信長四男を嫡男にできて実質織田家一門のポジション持ってたから織田家中でも発言力強かった訳やしな

[718 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:55.57 ID:xLjhFngKM]

>>677
応仁の乱と享徳の乱が同時進行で
その後すぐ結城合戦やしな
ヤバいくらい荒れ荒れで面白いよな

[719 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:02:58.71 ID:My5lYW7P0]

許される裏切り
・内通工作に応じて裏切る
・勝ち確になる前に裏切る
許されない裏切り
・勝ち確になってから裏切る
・当時の価値観でもドン引きレベルの不義理かまして裏切る

[720 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:03:26.08 ID:zm62rjAJ0]

>>717
そいつも病弱すぎるんよ

[721 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:03:36.07 ID:3o8sz25D0]

>>695
亜父の言うとおり劉邦軍の補給を絶って包囲し続けていればサクッと勝てたのに
陳平の離間の刑に引っかかるから…
絶対に勝てる時を逃し続けてたら最後はそらそうなるよ

[722 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:03:36.13 ID:Lq2nVINzp]

信長オネエ説

[723 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:03:41.16 ID:U7unKtRX0]

関東って江戸時代になるまで魔境だよな

[724 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:03:42.99 ID:rIJUhR+E0]

>>664
でもなんだかんだで最後まともに戦ってくれたのは諏訪衆だけってのはそういうことだと思うわ

[725 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:03:50.34 ID:d93ZgFX7a]

毛沢東と蒋介石もずっと蒋介石が有利だったイメージやったが何で負けたんや

[726 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:00.62 ID:uy6qaiGf0]

>>685
結局織田のやる気次第で生き残ってただけなのがでかいし

[727 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:03.45 ID:Rr+jOn82r]

>>702
そろそろ本物の李牧が出てきて自分を李牧と思い込んでる精神異常者とその一味は誅殺やろ🙄

[728 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:03.76 ID:alxT4tWk0]

>>695
力山を抜き気世を蓋う　←わかる
時に利あらず騅逝かず　←わかる
騅の逝かざるは奈何すべき　←わかる
虞や虞や若を奈何せん　←うーん女々しい

[729 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:12.41 ID:mAOQ7O4Wd]

結局戦争は民意というか大義なんだよな
目指す政策が正しければ負けても復活できるし
死んでも後継者が勝つ

[730 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:22.55 ID:41AyTvEGa]

生涯不敗の本多忠勝(大嘘)も小牧長久手で加藤清正に一騎討ちで負けてる(大嘘)からなぁ
歴史なんて創作まみれよ

[731 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:24.57 ID:2JlbUqEM0]

>>718
知ってる名前の先祖がちょいちょい初顔出ししたりしてるのもウキウキポイントや

[732 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:31.65 ID:oMERWCER0]

>>723
湿地帯やからね
平野やから石高自体はあったけど

[733 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:46.42 ID:PrgToApJ0]

>>716
合戦って大将の首とって終わりちゃうの？

[734 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:04:57.61 ID:i4Hjlge40]

>>139
佐久間ってやっぱ必要だったんじゃね?

[735 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:05:26.58 ID:xh+4vzD80]

>>718
なんなら関東の争いに斯波家駆り出そうとした結果家督が割れたのが応仁の乱の一因やからな
関東戦国史と中央は切り離せないし人間関係が面白い

[736 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:05:36.94 ID:O0KLY8C+0]

武田もあと数ヶ月征伐遅れてたら本能寺やったか
惜しいな

[737 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:05:40.79 ID:3o8sz25D0]

>>719
やっぱ小山田信茂はクソだわ

横山武田信玄だと一門衆が勝手に裏切っててもう引くに引けなくなったみたいな書き方してたけど

[738 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:05:41.66 ID:fqVmp6Zq0]

>>100
三好すげぇ！なんで畿内抑えたこいつらがあかんかったのか…

[739 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:05:54.62 ID:NNkfrwkD0]

>>712
分かりやすかったら応仁の乱ではないで。
まあ作者自体に賛否両論あるが、中公新書の応仁の乱、なんかが読み物としてはええんじゃね？

[740 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:05:55.94 ID:xLjhFngKM]

>>723
坂東武者の原産地やからな
鎌倉も室町もここから興った
筋金入りのクズ共の土地や

[741 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:04.32 ID:Vwb0N2Gid]

織田豊臣の戦の強さって金とそれに物を言わせた土木パワーよな
考えてみたらえげつないよな
めっちゃ強い陣地作ってそこで戦ったら強いんじゃねえ？とかめっちゃ卑怯な罠作ってそこにハメたら強いんじゃねえ？を実現したわけやし
この土木パワーに勝った大名っておらへんのちゃう？

[742 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:08.99 ID:yHuglXWV0]

>>733
合戦は兵を引かせたらそれで終わりや

[743 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:17.05 ID:Auvxz/hL0]

大事なのは勝敗の数じゃなくて大一番で確実に勝利できるかだから
そういう意味では武田信玄よりも上杉謙信よりも徳川家康の方が圧倒的に強い

[744 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/31(日) 18:06:38.61 ID:8mT/+gCU0]

>>690
自分とこの領土経営しか興味がない大名の方が多かったんよな朝倉もそうだし
やっぱ信長って頭おかしいで

[745 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:44.19 ID:zm62rjAJ0]

>>738
早死にの跡継ぎ無能な跡継ぎかな
三好はあんましらん
十河可哀想

[746 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:47.20 ID:74rdsKmad]

>>698
信長がなぜ武田滅ぼすマンになったか？というのは信長の書状にハッキリ書かれてるのが面白い

[747 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:50.72 ID:2JlbUqEM0]

新興宗教勢力の本願寺がどんどん幕府中枢に接近していくのすき

[748 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:06:56.79 ID:hBS7Dq/Hd]

小田氏治 19勝19敗

[749 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:07:06.30 ID:56Prc6bja]

>>733
大将首捕まえられる戦なんて30-0のコールド勝ちレベルだからそうそうないだろ

[750 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:07:14.24 ID:3o8sz25D0]

>>736
征伐遅れてたら後詰めの信長隊が出立してたから本能寺もなしや

[751 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:07:46.69 ID:EsFpqy6yM]

なんG民って何でこんなに日本史詳しいんや？
日本史だけなら東大レベルやろ

[752 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:07:48.99 ID:UFR99sapM]

>>409
対米の太平洋戦争でガチで国中焼け野原された上に原発２発落とされたからな

[753 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:07:56.83 ID:Sctf6s4T0]

最終的に滅んだのは9999999敗扱いな

[754 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:00.38 ID:J7oAk1/3a]

>>725
日本との戦いで疲労困憊

[755 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:07.07 ID:41AyTvEGa]

>>737
言うて小山田は長篠でも山県等と勇敢に戦って被害も甚大やったり、仁科以外のボンクラ一門衆よりよっぽど尽くしとる
そもそも厳密には家臣ですらないし

[756 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:08.58 ID:mAOQ7O4Wd]

じゃあ信長死んだのは
武田が弱すぎたせいってこと？

[757 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:16.97 ID:2JlbUqEM0]

武田信豊さん、割とようやっとる一門衆だったのにボロクソに言われてしまう
北条氏照との評価の差がかなしい

[758 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:18.27 ID:bLXnyjoc0]

>>751
戦国時代と幕末しか分からんぞ

[759 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:22.75 ID:uy6qaiGf0]

>>730
今の時代ですら一人の人生追うの完璧にやるなんて無理やしな
それが昔なら尚更や

[760 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:22.96 ID:yHuglXWV0]

>>749
阪神は日シリで大将首とられてそうやね

[761 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:35.06 ID:i4Hjlge40]

>>241
佐竹滅んでるやん

[762 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:08:55.44 ID:cUpfdYd00]

戦で全滅なんてゲームみたいなことはほぼないやろ
100人もぶっ殺せば退散する

[763 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:12.38 ID:FRIeqPIma]

>>751
このレベルと平日昼間に働きもせず謎の争いと不満ぶち撒けてるのが同居してるの意味不明やわ

[764 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:15.05 ID:5SIWl8ud0]

本能寺の変ってホンマ奇跡的やったんやなって
光秀は自分が神に愛されてるって思ったやろうな
本当に愛されてたのは秀吉やったけど

[765 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:15.42 ID:uy6qaiGf0]

完全にたらればやけど本能寺が起きなかったらどうなってたんやろなぁ

[766 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:37.72 ID:yHuglXWV0]

>>763
平日昼間もこのレベルの話がされとる

[767 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:38.20 ID:MSQyYXRT0]

>>751
戦国とかの面白い部分は受験とかには全然使われないんだよね

[768 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:38.56 ID:alxT4tWk0]

>>725
帝国陸軍はまがりなりにも大陸打通完遂してるからな
お荷物だったのは無駄に戦線拡大して逝った海軍

[769 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:38.61 ID:xLjhFngKM]

>>735
ほんこれな
応仁の結果兵を中央に貼り付けざるを得なかったからこその享徳の乱やし
斯波家なんか上杉に近いから関東と機内同時参加でてんやわんやな
東日本まるごと鉄火場や

[770 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:50.58 ID:uy6qaiGf0]

>>762
負け戦察知してさっさと逃げるのも才能やからな

[771 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:57.72 ID:b82rQFBS0]

戦国時代の武蔵野ってめっちゃ影薄いけどなんでなん？
安定した良い土地だし平将門とか武士興隆の地にも近いのに
米よりも麦生産に向いてたって話だからそのせいか？

[772 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:09:59.20 ID:wJfErlWa0]

無敗やったが最後で負けたのはポンペイウスやろな

[773 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:12.59 ID:pZhFv/cB0]

>>719
ゲロカスみたいな裏切りかましたやつって大概すぐ死んでる気がするわ
朝倉義景殺したやつとか

[774 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:31.47 ID:2JlbUqEM0]

>>769
在京を前提にしたガバガバ領国の弊害ってやっぱりクソだわ

[775 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:32.49 ID:ySTCMFeL0]

立地がどうにもならんやろ
尾張だけで石高は甲斐信濃合わせたくらいやろ
それに海の有無も大きいし

[776 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:32.97 ID:fqVmp6Zq0]

ヤンマガでやってる信長主人公のギャグマンガすこ

[777 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:36.34 ID:GEqLwrgo0]

>>765
光秀がやらんでも別の誰かに裏切られてそう

[778 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:43.40 ID:l16evJlI0]

信長の野望で観戦モードやってると桶狭間後のスタートでもいつも織田家滅んじゃうよね

[779 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:44.87 ID:UV2PPFWc0]

信長の野望で本能寺の変が起こる年度でのシナリオで織田家で開始、歴史イベントなし(本能寺起こらず)だと
各方面軍に完全委任して放置するだけで武力統一可能なくらい圧倒的
実際創造PKでは勝手に天下統一してた

[780 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:45.67 ID:O0KLY8C+0]

朝倉って実質宗滴おじいちゃんが全部やってたんやな

[781 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:10:45.85 ID:UFR99sapM]

そもそも地球環境汚染がーとか騒いでるが
　
地球上４６億年？も支配してた恐竜さん達は
何も汚染活動してないのに
滅亡したよね？

[782 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:11:02.98 ID:A9RHv7yua]

ワイ地理選択者
模擬試験で時間が余ったから歴史も除いて見たが1問も分からず

[783 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:11:28.14 ID:TTjrYSss0]

>>241
ガバガバやろ

[784 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:11:29.10 ID:D+b8dzbA0]

毛利というか長州は平成から令和にかけて実質天下取ったぞ

[785 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:11:30.71 ID:74rdsKmad]

>>741
アホな物書きが軍役があるから先進的！優れてるとおもってる馬鹿が多いこと

秀吉も全国統一するまでまともな軍役を定めず国内の戦いは石高以上の兵を連れてこいと書状に書いてる
土木パワーであっという間に作って地の利を作りあげるのが優秀なのになw

[786 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:11:33.11 ID:G/yoUM5Y0]

上杉謙信が女やったんかどうかが気になるわ

[787 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:11:37.38 ID:yHuglXWV0]

>>781
極論言えば地球さんは放射能汚染されようがなんともないからな

[788 それでも動く名無し 転載ダメを消してはダメ改変もダメ 2022/07/31(日) 18:12:14.44 ID:8mT/+gCU0]

>>777
あの時点で裏切って成功するのって光秀か秀吉くらいちゃうか

[789 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:14.45 ID:bb78CI1X0]

>>730
それでええんや
早雲はエリートやなくて下克上の先駆者であり信長は常識人やなくて革命的な風雲児なんや
そのくらい分かりやすい方が食い付きも良くなるってもんよ

[790 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:15.39 ID:J7oAk1/3a]

清洲会議で秀吉が勝った本当の理由知ってる奴おるか？
池田の息子養子にする約束したからや
なお小牧長久手でご破産になる模様

[791 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:17.70 ID:ef/23UJva]

>>324
あいつ猿が味方になってくれた名門を優遇して上杉強い強い誉めてくれたからなんか軍上手の名君みたいにされてるけど
戦めっちゃ弱いし家臣の依怙贔屓ひどいし謀略が悪辣だけよね

[792 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:30.39 ID:EsFpqy6yM]

G民って教養あるやつ多いよな
こんなやつらが普段はあんなしょうもない煽り煽りしてるの信じられんわ

[793 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:33.24 ID:5SIWl8ud0]

>>786
女やぞ
ソースはfate

[794 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:39.43 ID:2JlbUqEM0]

北条幻庵おじいちゃんはバリバリに戦働きしてたのに信長の野望だと外交僧みたくされててほんま草
その癖下間頼廉とかまだまだクソ強いしどうなってんねん

[795 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:12:58.36 ID:9Paokz880]

信長全盛期の各方面軍司令官おるのロマンあってすき

[796 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:13:27.04 ID:GusSiw3Ld]

>>784
元就シンパなら言いつけ守れよな

[797 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:13:27.16 ID:7JyzNxema]

>>725
蒋介石は日本軍と戦う中で焦土作戦かましたり作戦ミスで住民巻き添えにして民衆から見放されただけだから割と特殊パターン

[798 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:13:29.65 ID:2JlbUqEM0]

>>786
"メス"やぞ

[799 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:13:40.26 ID:J7oAk1/3a]

>>794
マジモンの僧侶ではあるからセーフ

[800 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:13:52.32 ID:zm62rjAJ0]

>>778
島津やら南部やらでやってると毎回織田がラスボスやろ

[801 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:14:03.92 ID:yHuglXWV0]

>>785
つまりオビワンの方が有能だった…ってコト！？

[802 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:14:09.89 ID:uy6qaiGf0]

>>793
女になるやつが多すぎるやんけ

[803 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:14:19.35 ID:Jy00/fsA0]

>>791
最上(とこっそり来ていた伊達の援軍)に負けちゃったのがでかい
もうあの時点で上杉の勢いは完全に終わり

[804 それでも動く名無し 2022/07/31(日) 18:14:21.84 ID:U7unKtRX0]

歴史のイフは楽しいな
信長の野望でシナリオ作成モードあったらいいのに