武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 16:38:47.57

織田信長49勝15敗←うーん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:12:17.70

>>324
あいつ猿が味方になってくれた名門を優遇して上杉強い強い誉めてくれたからなんか軍上手の名君みたいにされてるけど
戦めっちゃ弱いし家臣の依怙贔屓ひどいし謀略が悪辣だけよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:12:30.39

G民って教養あるやつ多いよな
こんなやつらが普段はあんなしょうもない煽り煽りしてるの信じられんわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:12:33.24

>>786
女やぞ
ソースはfate

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:12:39.43

北条幻庵おじいちゃんはバリバリに戦働きしてたのに信長の野望だと外交僧みたくされててほんま草
その癖下間頼廉とかまだまだクソ強いしどうなってんねん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:12:58.36

信長全盛期の各方面軍司令官おるのロマンあってすき

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:13:27.04

>>784
元就シンパなら言いつけ守れよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:13:27.16

>>725
蒋介石は日本軍と戦う中で焦土作戦かましたり作戦ミスで住民巻き添えにして民衆から見放されただけだから割と特殊パターン

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:13:29.65

>>786
"メス"やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:13:40.26

>>794
マジモンの僧侶ではあるからセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:13:52.32

>>778
島津やら南部やらでやってると毎回織田がラスボスやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:03.92

>>785
つまりオビワンの方が有能だった…ってコト！？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:09.89

>>793
女になるやつが多すぎるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:19.35

>>791
最上(とこっそり来ていた伊達の援軍)に負けちゃったのがでかい
もうあの時点で上杉の勢いは完全に終わり

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:21.84

歴史のイフは楽しいな
信長の野望でシナリオ作成モードあったらいいのに

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:21.85

ワイ将、364S1敗

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:38.09

秀吉なんて天下統一して死ぬまで勝ち逃げ出来たのに子孫はアレや
負け数やない

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:42.98

>>795
佐久間信盛→明智光秀
柴田勝家
滝川一益
丹羽長秀
羽柴秀吉

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:48.46

>>772
ずっと付き従ってた部下たちの進言通りに戦ったら負けたんやっけ？
本当は海戦で決着をつけたかったけど、
将校たちが陸戦を望んだため陸戦で決着をつけて負けてしまったみたいなのを見た気がする
気のせいやったかな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:50.21

現代の資料にされてる江戸時代の軍記物って創作物がおおいよな
当時は勝手に創作したのを本物っぽく売っちゃいかんでしょって価値観なかったんかな？

まぁそもそも江戸時代に戦国時代を振り返ろうとしても既に100年以上前だしよう分からんか
今と違って東京の人間が気軽に現地にフィールドワークに行ける訳じゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:54.87

>>794
頼廉なんか最近じゃ内政も強化されてオールマイティーハゲになってたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:14:58.96

人質でした
嫁と長男殺しました
うんこ漏らしました
小牧長久手勝ってたのに勝手に講和されてました
北条攻めでめっちゃ不遇な配置でした

こいつよう耐えられたな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:12.68

信長は岐阜以降は大したことないやろ
ほとんど秀吉とかいうぶっ壊れキャラのおかげやん
秀吉いなけりゃ天下は無かったし
逆に武田毛利あたりに秀吉いれば天下取ったやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:18.64

>>786
最近出た本で、肉体的に男だったかどうかは物証が無くて証明しようが無いから何とも言えないけど
本人が生前に作ってもらった戒名が男の戒名だから本人とお坊さんの性自認は間違いなく男だったって言ってたわ
神仏に対して性別を偽るのは信仰心が厚い謙信ならまず考えられないし、更に言えばLGBTの概念の無かった時代にそんなことをすれば確実に記録に残されるからって

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:22.25

>>801
いくら軍役定めたって付城は速攻で作れんぜ？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:32.55

>>790
羽柴秀勝(信長四男)の存在やろ
秀吉の実力とその秀吉の嫡男が秀勝(信長四男)やったから周りも言うこと聞きやすかっただけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:52.13

>>801
古今東西ハイグラウンドを得るのは大事なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:52.64

>>811
嫁と長男は自分の意志で殺したから耐えるも糞も無いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:15:57.51

>>755
あそこで裏切ってなければもう少しマシな最期やったと考えると印象悪いンゴねえ…

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:07.80

九州三国志島津龍造寺大友で大河を

2022/07/31(日) 18:16:14.89

>>812
そんなとこにおったらまず士官に取り立てられてないやろ秀吉

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:21.67

戦国プレイオフシリーズで負け

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:24.97

>>491
過去に仕掛けられた時に逆に助かった元寇の二度の神風から学んでないな秀吉

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:36.76

信長の野望の野望やってると
本能寺くらいの勢力になるとだれるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:36.85

>>793
沖田総司も女だよな
https://i.imgur.com/sp9XDql.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:38.63

>>762
だからこそ高橋紹運みたいな玉砕話は今でも語り継がれる訳やな
当時のキチガイ島津兵がドン引きするくらいやからよっぽどすごかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:52.87

>>815
おんな太閤記でちょうど養子にもらった話してたわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:53.44

>>820
取り立てたのは信長の功績
その貯金で天下統一やな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:16:57.97

僧侶・公家の日記とかいう有能

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:19.23

>>811
今川人質時代は普通に一門衆扱いで名門今川の幹部候補やったしなんの不自由もしとらんからな
むしろそこから不倶戴天の敵の織田に付いたし今川の嫁子供殺したあたりほんとに凄い
生存能力がカンストしてる

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:22.96

>>812
立地がね
せめて京都に近くないと

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:23.83

江戸時代のなんG民御用達のソースがこれと考えると日本史って細かい事象はひたすらに塗り替わるけど大筋の変化はそんなにない気がする
https://i.imgur.com/q3XNVig.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:27.44

>>824
このキャッチコピー今だと炎上しそう

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:43.17

やっぱアレキサンダーって神だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:51.51

>>812
武田毛利みたいなバリバリの保守思考の大名家じゃ秀吉みたいな足軽を取り立てるとか無い
欧州で言う所の貴族至上主義みたいな勢力だぞあいつら

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:17:51.74

>>819
終盤は朝鮮出兵すっ飛ばして関ヶ原やろなぁ（適当）

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:18:08.96

>>823
三国志で二大決戦になって怠いなと思ったら
敵国君主が寿命で死んで国家委譲されてエンディングになったことあるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:18:09.49

>>800
伊達北条がめっちゃ伸びるてかAIとか晴宗強化しすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:18:17.39

>>815
でも病弱やったから池田の息子を養子に、弟の養子に丹羽の息子を迎えて釣り上げたんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:18:18.76

>>823
創造だけど軍団委任ゲーになるよね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:19:22.79

信長の野望は西国の交易強化して欲しいわね
一条さんとかもこれでそれなりに強かったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:19:23.85

>>707
人たらしやね
上司だけでなくどんな人にも懐に入っていける天性の才能だわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:19:27.72

>>824
牧瀬里穂もっとでかいやろ
歴史修正主義やわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:19:31.88

>>829
織田にもこれ以上援軍寄越さないなら武田についてお前ら攻めるぞとか脅迫してるの草

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:19:44.29

>>831
甲陽軍鑑とかいう参考書→歴史書→偽書→半分本物っていう扱いが手のひら返しされまくってる本

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:19:45.69

>>834
信長の天下のために最も資した行為は猿取り立てやな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:20:12.72

北条が関東を統一してたという謎の風潮
相模と武蔵だけやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:20:43.26

信長って本能寺無くても存命中に天下統一出来たんやろか？
あんな殲滅主義じゃ九州東北なんて平定するのに20年以上かかりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:20:50.33

>>812
織田家に仕える前は今川家に仕えてたけどリストラにあったんやっけか

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:20:55.06

>>845
元は今川家臣だったから因果なもんよな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:01.13

切腹って冷静に考えると頭おかしいよな
自分の腹切るんやで

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:07.47

>>812
なお、秀吉自身の軍略の才能は無く、人使うのと人たらしだっただけ
石田堤と呼ばれる忍城の戦いの水攻めの大失敗は秀吉の指示だってことが判明している
石田三成は大反対してたのに秀吉の指示でやったら大失敗
石田三成のせいにされてるという
可哀想
朝鮮出兵もほとんど秀吉の指示を聞いておらず、秀吉には偽の戦況が伝えられてたんだぜ？
優秀な配下おらんとダメやぜ？秀吉

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:13.11

>>844
仮名遣いとかで真偽確かめるやつは古史古伝の判定でよく使われとった手法よな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:35.91

>>1
アフィカスのお前
0勝100敗

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:39.62

>>850
はい鋸曳き

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:42.64

>>850
アンチ乙
死に切れんから腹のダメージで死ぬ前に首切ってもらうし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:21:55.33

>>412
自分ちが寿命までまず生きられない伝染病の土地なんやから外行く機会があったらなんでも行くという状況から理解してやらんといけない

2022/07/31(日) 18:21:59.40

秀吉「丹羽様と柴田様から一字ずつ頂いて『羽柴』と名乗ります(ﾍｺﾍｺ)」←こいつが天下とった理由

2022/07/31(日) 18:22:29.39

>>855
ほんま怖い

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:22:33.37

>>851
有能な配下を持つことも能力やし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:22:39.11

>>841
丹羽と柴田と仲良くしたいから苗字羽柴にするとかなかなか出来んわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:22:41.60

>>847
北条が既に平伏して東北なんて小さい雑魚しかいないし毛利もボロボロだからやることあんまないで

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:22:44.87

戦国以前からの話やが、基本的に九州の人間って同じ日本人の血を引いた奴らとは思えないんだわ
現代でも何か喋ってる方言、日本語じゃないし、あいつら絶対DNAレベルで別民族やろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:22:50.00

>>857
丹羽長秀は秀吉の名付け親だから当然やろ
信長の一番のお気に入りやし

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:22:54.03

>>847
出来とるやろ
スピードが違う
信長幕府だと日本がどうなってたのか気になるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:12.25

>>857
佐久間と林から一字貰わない人を見る目があったから

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:16.17

源氏とかいう親族殺し合いの血筋から化け物がちょいちょい出てくる蠱毒みたいなシステムよりは戦国時代は恵まれとるから…

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:21.26

>>854
ニッコニコなんだよなあ
https://i.imgur.com/uZNH5yc.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:22.21

新府城とか国道20号線を車で走ってたらいきなり切り立った崖が現れてなんだこりゃ！って思ったわ
あれは難攻不落だわなんであんな地理になったんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:29.50

>>859
ちなみに信長が与力としてつけてくれてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:30.38

>>846
実質古河公方を抑えてた北条が支配していたと言っても過言ではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:34.88

>>860
丹羽とは元から仲ええぞ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:23:38.81

ノッブは豪運なだけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:24:16.99

>>872
桶狭間で雹が降ったとかいう嘘みたいな話

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:24:32.36

>>851
プーチンやん

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:24:33.25

>>869
そら秀吉自体が織田配下なんだから全員そう言えるわなw

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:24:34.83

>>862
それは北海道にも言えるし…

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:25:34.33

>>856
ほんの15年前まで地方病があったとか怖過ぎるわ

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:25:47.00

小牧長久手は徳川勝ってたって言うやつおるけど連合軍の片割れが負けたらそれは負けやろ

2022/07/31(日) 18:25:47.25

相馬の兵がアホみたいに強かったのホンマなん？

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:25:51.59

>>847
直接対決してた毛利上杉がもう死に掛けで、島津と伊達が臣従してくるのも時間の問題だったからな
島津なんかは秀吉が農民出の卑しい身分だから刃向かってきたけどそれなりに家格がある信長にはそこまで反抗的じゃなかった

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:26:09.31

太閤立志伝のリマスターでほぼ引きこもりだったはずの北条が攻城戦チートスキル貰ってて草
あいつら5人並べるだけでどんな城も運しだいで1ターンや

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:26:11.45

家康も三方ヶ原の戦いや、長篠の戦いの直前には勝頼に吉田城まで攻め込まれているし、結構負けとるね

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:26:24.50

>>862
それ言ったら関東東北のほうが日本人ちゃうやろ
戦国時代とか特に

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:26:37.45

>>854
（実際に通行人が面白半分でノコギリ引きまくるので）
※この刑罰は見せしめです
本当に鋸を曳いてはいけません
と立て看板してあった模様

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:26:44.12

秀吉は自分の能力を過信して戦略立てだした晩年は悲惨だったのみんな知ってるだろうにw

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:26:46.22

信長→光秀
秀吉→官兵衛
家康→正信

この畜生ども

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:27:31.33

>>880
伊達は輝宗生きとったからな、息子の狂犬やったら分からんかった
島津も胸張れるほどじゃ無かったのにホンマ草
南北朝時代にハイエナしてデカくなっただけで名門面

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:27:33.11

>>884
ホンマに引くやつがあるか！(役人ｶﾝｼｰ]
これほんま草

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:27:42.13

>>877
実はあいつらまだ千葉の沼とかにおるんやで
山梨みたいな寄生虫はおらんらしいけど

**それでも動く名無し** · 2022/07/31(日) 18:28:02.97

分国法とかいう呪いの装備
これ作った大名から没落していく

武田信玄49勝3敗←おおお 上杉謙信43勝2敗←おおおおお

武田信玄49勝3敗←おおお　上杉謙信43勝2敗←おおおおお