桑田真澄コーチが無能だとわかった時の衝撃

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 08:36:34.51

割とショックだよな
球界の頭脳みたいな雰囲気漂わせてるくせにただの脳筋じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:14:51.48

こいつPL騒動で後輩たちの早稲田とのパイプぶち壊しといてプロやめてから早稲田大学院いったよなどんな精神しとんねん
てか高卒で大学院って可能なんか今思ったら

2022/08/01(月) 09:15:02.42

ティーチングとコーチングの違いやね
ティーチングは出来たとしてもコーチングは出来なかったんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:15:16.22

前任の宮本という無能っぽい無能と比べても酷いんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:15:53.62

>>51
橋本清

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:16:08.85

ここのところ実績のあるベテランコーチがいないもの
普通は熟練者の下に新人コーチを置いて勉強させるでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:16:15.51

東大も桑田おらんほうが成績いいんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:16:34.16

>>159
今はセガサミーの監督やっけ？
教え子プロに進んだのおるしアマ育てるの上手いんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:16:36.61

>>161

早大においては、高卒での出願資格について、「これまでの経験や論文などの課題、面接などを勘案して、大卒相当の学力かどうかを決めます。個人によって経歴はまちまちなので、一つの尺度だけで量ることはありません」（広報課）としている。

やぞ。当時は割と早稲田が叩かれてた

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:16:54.06

>>160
阿部はぶっちゃけわからんけどな週刊誌の情報が一人歩きしすぎや罰走云々はクソやと思うけど意外と先輩面みたいな感じでいいかもしれん

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:16:56.06

MLB棒を振り回すおっさんというイメージ

2022/08/01(月) 09:17:06.66

>>163
宮本は意味不明な贔屓起用はするけど投壊させてないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:17:20.09

>>164
出禁解除されたん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:17:27.86

アウトローに投げればいいってずっと言ってるだけやし
考え方が古いんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:17:57.27

>>168
まぁあれやろなこれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:18:09.34

>>171
どんぐりやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:18:15.79

>>169
ファン感なんかで現役時代の阿部は
メッチャ偉そうに周りの選手に指図していたからな
体育会系のノリがキツすぎて今の選手に合うかどうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:18:32.42

今どきの選手には友達ぐらいフランクな方がええのよ
まあ一歩間違うと舐められるけどそこは人間力

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:19:41.81

>>171
やわやわウンコとかちかちウンコかの違いみたいなもんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:20:19.29

>>167
西田時代の香川オリーブガイナーズ出身選手
2007-2019 プロ入り20人
又吉
亀澤
など

ようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:20:37.90

東大はPLの同級生で唯一の友達の今久留主に頼まれて2、3回練習参加しただけやし…

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:20:40.72

>>55
晩年やろそれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:20:48.04

稼頭央もアカンのかなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:21:29.99

>>176
シャンパンファイトやってみたいって言う岡本と試合後2人でシャワー室でやってあげたりいい話も聞くんやけどな
実際どうなのかはやってみないことにゃわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:21:38.07

最後のＰＬ戦士、オリ中川は監督兼任だったそうだから
割と指導力あるかもね

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:22:19.87

>>179
すごE
PL出身の指導者はアマチュア球界向きなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:22:43.71

桑田とかノリとかそうだけど子供に教えてたら有能みたいな風潮あるよな
結局2人共駄目だったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:22:59.08

ハンカチは監督やコーチ向けだと思うわ
知名度あるし頭良いし選手からの人望もある

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:23:03.30

桑田みたいな音楽教師おったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:23:48.72

技術的な指導はあまりしないみたいなコーチもいるよな
興味深いからコーチ＆選手にアンケートとってみて欲しいわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:23:52.45

>>177
杉内とか舐められすぎて若手に話聞いて貰えないしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:23:53.48

>>186
のりのりはダメじゃないだろ　立浪さんと合わなかっただけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:23:58.20

https://i.imgur.com/FKTcaO8.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:23:58.96

てか山口とか杉内コーチやってるんなら大御所系いらなくないか？
あいつらのが現代的に教えられるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:25:19.15

普通に解説時代から脳筋完投主義で自分の考えに固執するタイプやったろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:26:33.68

桑田は怪我後にリリーフもやっていたはずなんだが
半分原のせいとはいえリリーフ調整、継投は下手やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:26:56.97

また高校野球にいちゃもん付けられたら困るから巨人でがんばえー

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:27:00.52

>>193
桑田は元メジャーリーガーやぞ？
先発した事ないのにMLBの先発を語り尽くす男を舐めるな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:27:01.36

4月1日産まれでPLで1年生から活躍する天才やしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:27:19.77

>>187
怪我の経験が良い方向に出たら名コーチになる可能性あるかもな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:27:55.63

アウトローおじさんなのに教えてもノーコンまみれの模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:28:19.52

でも通訳なしで外国人と話せるぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:28:28.12

ハンカチは監督なったら普通にええやろな
フロントも黄金期に据えるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:29:06.59

アンチ乙。今年はまだ診察の年だから有能も無能もないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:29:10.54

元々怪しかっただろ

2022/08/01(月) 09:29:14.21

>>193
杉内「僕が言ったことよりYouTubeや素人の意見を聞く奴がいる流石にちょつとキツイ」
杉内にここまで言わす球団やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:30:30.17

>>205
かわいそうなんだけど無能感ある
阿部がパワハラでフォローしてるのがほんと草

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:30:30.43

桜井みたいな見ていて気持ち良くなれる選手をどんどん輩出してくれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:31:19.78

>>205
それは吉井も似たようなこと言ってたからどこも変わらんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:31:37.70

>>98
めっちゃ見てきたように言うやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:31:42.68

>>206
逆効果やな信用自分から落としとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:33:07.40

杉内なんてお股に浮気される程度の指導力しか無いのが悲しいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:33:34.83

PLの火が消えてくれた

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:33:47.55

桑田の理想の投手が伊藤将司なの草

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:33:54.91

東大で何も成果出なかった時点でバレてたやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:34:12.81

>>211
本当に魅力あるコーチならそういう事態にならんやろしな
結局杉内の指導力に問題あるんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:34:19.00

>>213
右だと阪神秋山かもなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:35:04.45

天才は指導出来ないやろ
桑田なんて身体能力の塊みたいな奴だったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:35:17.35

結局桑田だのは才能があってまぁ正直どんな理論でやっても成功しただけの話なのに
自分がやってきた理論とやり方が正解なんやって思い込みやな
立浪も

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:35:31.19

言うてお股チルドレンは各球団におるからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:35:35.34

阪神の高橋とか桑田すきそう

2022/08/01(月) 09:36:07.64

巨人はお股じゃなくて北川とか言うやつやろ？
こっちも無能やけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:36:10.21

でも現実ではダルビッシュ推薦のお股って四天王の末席くらいの権威はあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:37:01.11

ワイの印象では桑田って現役時代はわりと剛球タイプだったと思ってるけど
上背あんまないけど則本みたいな感じやったぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:37:06.38

立浪といい桑田といいPLの指導者は無能なんかな
昭和体質やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:37:09.23

>>221
そいつらのところに行かれる巨人の投手コーチはもっとあかんやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:37:54.15

>>224
立浪はティーチングばっかりでコーチング能力皆無やな
引退してからなんも勉強してないのが丸分かりやわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:38:02.91

子供みたら大体想像つくやろ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:39:41.37

>>224
ほとんどが自分の成功体験でしか教えられないやつらだったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:40:26.21

大村巌みたいな打撃コーチはおらんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:40:59.49

下半身と体幹を鍛えることで球速が上がるのは間違いありませんが、プロまで上がってきた選手に対しては
最も注意すべきポイントがあります。それは、「筋力が十分につくまでフォームをいじらない」ということです。

経験上、これは簡単なようで一番難しく、また最も重要なポイントなので、毎年必ず投手コーチ陣全員で共有します。
特にルーキーに関しては、どれだけ目に付くような部分があったとしても、一定期間フォームについては見守ってくださいと念押ししています。

なぜフォームをいじらない方がいいのかと言えば、そのフォームによるパフォーマンスが評価されて、その選手はプロ入りしているからです。
一般的な投球理論と比べてどれだけ変則的なフォームであっても、選手本人がそのフォームで良いパフォーマンスを出しているのであれば問題ないと私は考えます。
しかし、コーチには自分なりの理論があるもので、フォームの欠点と思えるものが目立つ場合、どうしても修正させようとしてしまいます。

例えば、踏み出した足が軸足よりも内側に着地する「インステップ」。身体の動きをボールに伝え損ねているはずであるという理由から、
修正しなければならないフォームだと考えるコーチが多くいます。あるいは、上半身と下半身の動きが合っておらずバランスが悪い、という指摘をするコーチもいます。

しかしフォームを修正させようとすると、最悪の場合、自分の投げ方を忘れてしまいますし、これまでどうやって良いパフォーマンスを出してきたのかも思い出せなくなりかねません。

フォームを修正させようとすることが、投手が伸び悩む大きな要因の一つだと私は考えています。
選手時代もコーチ時代も、コーチが我慢できずフォームに口出しをしてしまう場面を何度も目にしてきました。

私は、正しい投球フォームはこうあるべきという考えは持たないようにしていますし、仮に修正すべき点が見つかっても、
筋力がつくまでは目を瞑るようにしています。他の選手と比べたり、決まった型に当てはめようとしたりするのではなく、
どこで力をロスしているのかを見極めながら、その選手に合った形を微調整で作り上げる意識を持つということです。

コーチの中には、腕を振り上げてリリースするまでのテイクバックの動作を修正させようとする人も多いのですが、
私はテイクバックの修正には特に気をつけており、基本的にはいじらないようにしています。これによって最悪の場合、イップスに陥ってしまうからです。

テイクバックは投手にとってほとんど無意識に近い動作で出来上がったもので、身体に染みついています。
その動きを意識させることで自分の投げ方が崩れてしまうことが多いのです。投手自らテイクバックを修正しようとすることは問題ありませんが、他人が指摘する場合は注意が必要だということです。

-倉野信次-

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:41:09.83

桑田って理論派みたいな顔してるけど自分の経験を言語化してるだけで実際は感覚派やよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:44:33.42

解説の時から危険な香りは出てたけどな
コントロールさえ良ければどうのとかプロ野球ってそんな甘い世界じゃねえだろって思ったよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:44:58.93

桑田って今で言ったら誰見たいなピッチャー？

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:48:23.03

桑田が無能で解雇されたら清原はキャッキャしたコメント出すの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:49:05.30

理論派みたいな扱いだけどそもそも現役の時からかなりの変人ってのは誰もが知ってたやろ
有能無能以前にできない奴に寄り添わないといけないコーチ職に変人は最初から向いてないんやないかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:51:30.19

PLってひたすら練習やらすだけの高校だったんだろ？
そこで育った人間に指導技術があるとは考えにくかったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:51:33.62

解説でも指導者でも有能ってあんま聞かんよな
指導者で実績あったらずっと現場にいるからってのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:51:51.32

>>233
マエケン

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:51:55.64

古武道とかオカルト路線はもうやめてるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:54:25.53

>>82
廃部になって後輩が少ないだけちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:55:00.27

斎藤雅樹が無能やったのもショックやわ
解説してもただの優しいおっちゃんやもんな
コーチになるには優しすぎるのもアカンのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:57:29.77

>>152
なんかバッティングの指導よさそうやったのにな
ダウンスイングなんて大嘘、テニスラケットで打つように打たないとヒットにならんて

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:57:39.90

本人のK/BBも大したこと無いのになんでコントロール信者になってしまったんだろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:57:46.00

杉内が
160キロ投げろ
コントロール良くしろ
三振取れ
フォームは通用しなくなったら変えろ
って教えだけど最近のは気づいたら勝手にフォーム変えてたりするって嘆いてたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:58:23.51

暴投してもいいよ～

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 09:59:04.60

>>230
有能すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:00:41.29

>>243
ちょうど晩年に上原見てたからじゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:01:09.41

来年中日行きやろうなあ・・・

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:01:49.45

清原はPL時代の右打ちエピソードが可哀想すぎて叩けん

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:02:29.71

てか杉内の話聞けないならコーチなんてほぼ話聞いてもらえんやん

2022/08/01(月) 10:02:41.71

>>226
ティーチングとコーチングてどう違うん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:02:48.84

>>200
コントロールなんて才能もええとこやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:03:25.47

福留は有能やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:03:56.89

挫折なしの天才系はコーチに向かんだろ
苦労人のがいいって

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:04:17.11

こいつ必死に自分が無能なのバレないように立ち回ってたよな
その頃からあぁこいつ無能なんやなって気づいてたわ
東大のコーチしてたあたりから

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:04:41.31

>>251
ビジネス的な意味をそのまま当てはめるならティーチングは単純な指導、コーチングはマネージャーがメンバーの自発的な動きや気づきを促すぐらいのニュアンスやな
>>226がそう言う意図かは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:04:48.35

大体厳しいし指導というなの否定が多くなりやすいコーチより責任感ないから肯定多くて楽なお股やユーチューブのつまらん素人の方に逃げるんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:05:46.18

無理難題を押し付けてダメにしてる
俺ができたからお前らもできると思ってる
天才はこれだからダメだわ

2022/08/01(月) 10:05:55.95

>>256
さんがつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/01(月) 10:09:11.93

自分らがプロのくせにYouTubeで野球の学習ってワケわからんよな
コーチに聞けよ