中国父さん悲願のW杯へ！アジア枠が4.5から8.5へ拡大
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
アジアサッカー連盟(AFC)は1日、2026年にアメリカ・カナダ・メキシコの3か国で行われる北中米ワールドカップのアジア予選方式を発表した。本大会の出場国数が32から48に拡大される中、アジア枠は現行の4.5から8.5に大幅増加されることが正式決定。これに伴い、予選の大会方式も大幅に変更される。
日本はアジア圏内のFIFAランク上位に位置するため、2次予選からの参加。2次予選は来年11月から2024年7月にかけて行われ、各組4チームずつの9グループで実施される。各国はホームアンドアウェーで6試合ずつを戦い、各組上位2チーム(計18チーム)が最終予選に進む。
最終予選は24年9月から25年6月にかけて行われ、各組6チームずつの3グループで実施。ホームアンドアウェーで各国10試合ずつを戦い、各組上位2チーム(計6チーム)が本大会の出場権を獲得する。
最終予選の各組3～4位は25年9月から11月にかけて行われるアジアプレーオフに回り、各組3チームずつの2グループで一発勝負の総当たり戦を実施。各組上位1チームが本大会の出場権を獲得する。各組2位チームは一発勝負を行い、勝者が大陸間プレーオフの出場権を手にする。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ec3896bbab4ee078ef4756016c4d085a1645a834 別に負けてもいい戦い増やされると電通さんが困るんだが？ ヨーロッパ3枠しか増えてないのが意味わからん
向こうの連中はEuroあるからいいって感覚なんか 日本、豪州、韓国、カタール、サウジ、イラク、イラン、UAE 中国はアジア内のFIFAランク10位やから当落線上やな 日本韓国サウジイランオーストラリアカタールバーレーンUAEオマーンイラク
中国キツくね？ >>13
元々多いし、下の方はアジアアフリカに普通に負けるし
何より欧州の小国を増やしても金にならない 言うほど日本韓国オージーイランイラクUAEサウジオマーンカタール辺りに割って入れるか？ >>22
言うても盛んな国がちょいちょい出られないのを救済する意味でもエエんちゃうの 中国って下手したらもうベトナム以下やろ
コロナで若手世代も全然国際試合やれてないし普通に無理やろうな アジアを東西分ければいいと思ったけどそうすると東アジア3とかにしたら日韓豪が確定枠になってしまう
中国が出られない 中東が大量に出てくるだけになりそう
まあオイルマネーあるしええんか アジア枠とは別に中国枠作らないと中国出られないだろ あんだけ人口あってサッカー人気も無くはないのになぜ なんか必死に弱小国も囲い込もうとしとるけどサッカーもヤバいんか？ >>41
逆やない？
中国や東南アジアで需要増してるからFIFAが取り込みたがってる >>41
ヤバいというよりお偉いさんの欲望が止まらない 今までベスト16やったけどベスト32で負けるようになりそう >>41
昔から何とか中国と中東の国を増やそうとしとるで >>36
本気でサッカーだけをやらせるようにすれば20年ぐらいで強くなると思う
ただ中国はオリンピックのメダル穫れる種目に良い人材充てるからな 変更点
出場枠
アジア 4.5→8.5
アフリカ 5.5→9.5
南米 4.5→6.5
北米 3.5→6.5
オセアニア 0.5→1.5
ヨーロッパ 13→16
グループリーグ
4チーム×8組→3チーム×16組
上位2チームが決勝T進出
決勝T
ベスト16から→ベスト32から 東アジアはいつもの2国確定で東南アジアと西アジアが増えるだけになりそう がちで金儲けの事しか考えてない
ネーションズリーグだのもサッカー選手休みねーじゃん もう中国で開催せーよ
オリンピックもやってたしいけるやろ なまじ選手の質と層がある日本的には最終予選の緊張感が無くなるどころかW杯本戦まで無能監督が生き残る最悪のシナリオやん 決勝トーナメントは変えずにグループリーグが6カ国になるんか？
消化試合増えそうでなんとも いやジャップが枠を譲ればいいよね
見返りに尖閣への侵犯の回数減らしてもらう >>50
予選どころかグループリーグもヌルゲーやな下手すりゃ サッカー人気も金もなくなって必死すぎやろ
オワコンやん 2002は最終予選をぶっちぎり首位通過してたのに、何でこんなに弱なったんや？🤔 どこに市場広げたいかっていやそら父さんと中東になるわな 日本的にはワンチャン落ちそうなドキドキが無くなって毎回余裕突破になるからマイナスちゃうか 意地でも中国に出てもらって中国マネーを注いでもらいたいのが見え見え
まあ大正解ではあるんだけど
アメリカ取り込むよりも今は中国マネーのほうが大きいからな これでも出れないとかシナカスはサッカー向いてないだろ テニスもだけど欧州のスポーツ組織って選手の疲労とかお構いなしで金金金だけど
次から次へと選手がついていくから凄いわ 本当に出場出来たら選手は泣くかもしれんけどシュールな絵になりそうや >>52
コロナ怖いからって辞退してるやろ
今回のW杯予選 緊張感は無くなるけど突破確定が速まるから欧州組にはいいんじゃない？
代表熱は下がりそうだな >>74
いうて今やってるビッグクラブのツアーもアメリカばっかやん
中華なんて期待されとらんわ これって結局ベスト32から本番みたいになるだけやろうな 正直そんな悪い話でも無いやろ
これでワールドカップ出場という目標が現実的になったまだ弱小の中国東南アジア中東でサッカー熱が高まる
結果的にアジア全体でレベルが高まるやろうから >>15
グループリーグ突破が難しくなる代わりにアジア予選突破がほぼ確実できるようになるで でも追加でベトナム、タイ、オーストラリア、中東のどっかとか考えると、それほど中国余裕無いか？ >>87
次のW杯アメリカ・カナダメキシコの共催やし力入れとるよなあ >>70
なんでこれやらんのやろ
弱小国チャンコロが金でワールドカップ買った言われてガラス叩き割られるのが嫌なんか >>50
グループリーグは枠増えて来た弱小を一つボコれば突破できるのか 本戦の組分けが中国ブラジルニュージーランドとかになったら白けそうやけどな >>87
アメリカでは不人気は世界で人気のレベルやしな >>97
それはない。少なくともニュージーランドと中国はどっちもTIER3になるからな オセアニアの0.5がどこ出てくるか楽しみ
フィジーとかガチったらパワーパワーでなんとかならんか 中国とウズベキスタンはいつまで経ってもワールドカップ出れなさそう >>102
全然ありそうやね
ボイコットとかするだけで普通に強いし 増えるのは中東だろうな
東南アジアも毎回どこかが1枠くらいは取りそう 東南アジアも伸びてるからな
昔の日本代表よりもさらに身長小さいから上手くても苦戦してるけど >>50
アフリカ9.5とか多すぎやろ
南米6.5も半分以上出れるようになるやん 現状日本韓国イランオーストラリアで実質固定
8.5になって第2グループのサウジアラビア、カタール、UAE、レバノン辺りが出やすくなる
中国関係無くね？ いっそのこともうこう↓しちゃえばスッキリやろ
中国 １
その他アジア ７．５ そういやWBCも本戦の参加国数増やしてたな
そういう流れなんかな 中国スーパーリーグも完全に終わってしもたし手遅れなんだよなあ
10年前にやるべきだった もうこうなったら放映権上位2チームは自動出場とかにすればよくね ちな今年に当てはめた場合
確定枠
イラン 韓国 UAE イラク サウジアラビア 日本 オーストラリア オマーン
プレーオフ
中国vsシリア→勝者は大陸間プレーオフ >>114
野球は参加国増やしてもそもそもまともにやってる国が少ないやろ >>113
W杯開催してホスト国として出場するしかないやん >>117
結局中東が増えるだけやな。頑張れば東南アジアも行けるか？ これもっと放映権料を高騰させたいって事はなんやろうな 2002はどうやって勝ち抜いたんや
日韓おらんからってもそのぶん枠ないんやぞ 仮にワールドカップ出れても
DF 帰化ブラジル人
MF 帰化ブラジル人
FW 帰化スペイン人
FW 帰化アフリカ人
とかになる模様
中国人かわいそう😿 FIFA(頼むこれだけ枠広げたんやから中国さんW杯出場してくれ…！)
🇶🇦🇦🇪🇴🇲🇮🇶🇸🇾「うおおおおおおおお！！！！！！」
🇨🇳「グエー死んだンゴ」 オーストラリアオセアニア帰れよ
ACLでもいらんから >>117
実際はこれに開催国カタールが入るわけやね まぁこれでワールドカップ出ようと力入れる国が増えるからアジア圏のレベルは高まるやろうな
東南アジアは伸び代あるし10数年後にはどうなってるか分からん 日本は感謝せえよ
父さんのおかげで予選敗退の可能性がかなり減ったんやから もう父さんとアメリカ叔父さんだけ確定枠にしとけばよくない？ なんで48に増やしてもまた0.5枠を設けるんだよ
きっちり数字を振り分けろよ 中国人が自国がベトナムに負けたの自虐しまくってんのすこ >>102
うっかりというか完全に北朝鮮のほうが格上 バスケのヤオミーみたいな
大谷レベルの突然変異でないのかな
あれだけ人口おるくせに
中国版イブラヒモビッチみたいな カタール、UAE、イラク、ベトナム、タイ、ウズベキスタン、バーレーン、オマーン、中国ここから3.5枠 開催国言うとるやつおるけど2026以降は出場枠爆増する替わりに開催国枠無くなるで。ここまで増やせば普通出れるから関係ないけど もう中国枠1枠作ればいいだけでは？
FIFAがもっと金欲しいなら香港枠とマカオ枠も作るか？ 父さんもガチれば強くなるって言われるけど全然ガチらんな
やっぱ開催国にならんと本気出んのか 中国狙いなんか東南アジア狙いなんか知らんけど中国は球蹴り興味ないし無理矢理出した所で興味持たんやろ 中国人の団体競技の弱さは何なんやろな
個人競技は定期的にバケモン生まれるのに もうこれで日本が落選することは当分なさそうやな
今回が1番危なかった 中国人自体自国リーグ誰も興味なくて
プレミアリーグ大好きなのがやばい 東アジアと西アジアを別枠に出来んのかね
予選の移動が面倒くさすぎるやろ >>145
中華枠1枠にして中国シンガポール台湾香港マカオで争わせたらええな >>148
中国は国レベルでサッカーに力入れてかなり熱高まってたで
それで一向に強くならんから国内でも不満が噴出してる 出場が余裕すぎてワールドカップ予選地上波から消えそう アジアが広すぎるから分割せい
そうするとますます中国はムリっぽいけど >>154
東アジア予選とかいう日韓が勝ち上がるだけの予選になるけどええか？ >>153
まああんだけ潤ってたチャイナリーグ崩壊したしな >>41
ヤバくなすぎて金持ちが集まってきてこうなってる >>150
個なら団体競技でもバスケのヤオミンとかおるけどなあ モンドセレクション並みの安売りやね・・・
【昨日のニュース】
・W杯のアジア枠4.5→8.5に
・来季のACLは8月開幕→翌年5月決勝の秋春制に
・来季のACLからアウェイゴール廃止 >>117
金持ちでもチャイナじゃなくて油の方かよ >>157
競技人口１万以下やぞ 14億分の１万以とかどマイナーもええとこやろ ガチで「20年後には～」の20年後が今なんだよなw >>157
気が短すぎるわ
日本やってJリーグ作って30年経ったけどまだこの程度やで オセアニアの0.5枠って絶望的すぎて草生えるけどあれなんも言われんかったんか
アジアはガンガン拡張してきて
オーストラリア抜いてるからセーフなんか >>161
日韓豪でええやん
わざわざ西まで行って危ない試合やらんでええし >>171
代表はベスト16行くくらい強くなったやん 欧州的には中国だろうが中東だろうがどっちが出ても金になるのは変わらんか イラン、カタール、イラク、バーレーン、ベトナム、シリア
日本、オーストラリア、UAE、中国、ヨルダン、タイ
韓国、サウジアラビア、オマーン、ウズベキスタン、レバノン、クウェート
こんな感じになっても3位に入れるか？🤔 >>174
ニュージーランドの国際試合実績考えたらそうなるやろ >>154
西アジア予選ってめっちゃ白熱しそうやな 中国とインドを一枠にして勝った方出場させればええよ。 >>175
東アジア3枠やとそれで確定になるな
2.5やと大陸間プレーオフに回るプレッシャーちょっと出てくるけど >>176
せやからもっと歴史の浅い中国がそんな簡単に強くなれるわけないということや ロシア「AFC邪魔するで」
カザフスタン「ワイも」 >>183
イスラエルも呼ぼう
めっちゃ盛り上がるで >>150
国内リーグでも給料だけはええから向上心が薄いて岡ちゃん嘆いてたで 中国系の一流ヨーロッパ人サッカー選手とかおらんのかな
WBCはわりとそういうの多いけど >>74
中国は今まさに不動産バブル崩壊で
不良債権山盛りで余分な金がなくなってきとるところやろ
タイミング悪いなFIFAは じゃあ出場枠４８に増えたらアジア枠は何か国が妥当なんだよ 国力って凄いな
ここまでするなら何をしてでも出るんだろうな。３人ぐらい帰化させそう 3チーム16グループってことは
ドイツスペイン日本みたいなグループが沢山できる訳か こんなめんどくさいことせんで父さんに1枠最初から与えればええやん アジア枠減らせおじさんは代わりにどこ増やせば納得するんやろか >>192
少なくとも10年前は8000人だけどな >>204
サッカー国別競技人口で調べれば猿でもわかる結果が表示されるけど >>204
インドも怪しいけどドイツはガチで多そう
そりゃ強い カタールと中国を絶対出したいからやろ
いくら負けようがどうでもいいクソつまんねーアジア予選が待ってるで ガバガバアナルすぎて日韓戦しかもう予選楽しくないやん 日本も30年かけてやっとこさ
税金やらなんやら言われながらクラブ増やして育成に力入れて
ワールドカップ安定出場
代表は8割がた海外組
できるようになった
ワールドカップ ベスト8
代表オール海外組(うちビッグクラブ数名)
が次の目標やな
こんな手のかかる事中国はやろうとも思わんもんな
金はあるが根気もないし >>212
でも国のサッカー協会が出しとる数字すら読めない猿が世の中にはおるしなあ >>197
その国内リーグもここ数年でもう立ち行かないくらい死んでしまってるしなあ >>204
中国は儒教文化圏やからスポーツとか国威発揚の道具として以上のものとは考えてへんからな
一部のスポーツ要因以外は本格的にやらへん アジア枠なくして
ユーラシア＆オセアニアA～D枠でええわ >>210
すまんそれネタで言ってる？
中国の名目GDP18兆超えたってレスに対して10年前は半分だったけどなって言ってるようなもんだけど >>212
せやから中国はFIFAはバカなのかな？言っとるがな
貼った記事見てなお多いと思っとるのならそれはお前もバカというだけの話や
一党独裁の中国が単なる競技人口を隠蔽する理由なんてどこにも無いとちょっと考えりゃ分りそうなもんやが そもそも中国は部活動が日本ほど盛んでもないから日本の感覚で競技人口考えたらアホやで 実際、電通が関わらんかったら日本でも全然サッカー人気でなかったやろ 中国サッカー最後の希望であるウーレイが必死に自国選手に海外へ挑戦する訴えをしてるけど国内の世論は、実力もないのに行っても意味がないって否定的やしもう伸び代ないで ヨーロッパ最強だったドイツも前回大会で韓国にボコられたしな
アジアが増えるのは当然 日本はもうアジア予選で異様に楽するせいでW杯出ることへの喜びは薄いよね 中国 台湾 香港 マカオ
英国方式でいこうぜ！！！！ >>221
せやから21年時点の記事貼ったけどな
FIFAの発言鵜呑みにして世界中で愛されとるとホルホルでもしとけよ 欧州もオイルマネー頼りやからね
高い放映権も余裕で払ってくれるし 皆が言うように
UAEイラクバーレーン辺りの中東第二グループが通るだけや 日本 サウジアラビア 韓国 オーストラリア イランは確定として
残り3.5枠を
ウズベク、カタール、UAE、中国、イラク、シリアあたりが争うんやろ？
普通に中国はキツくね？ 実際チャイナ入れたいならAFC2分割して中東を西AFC東アジアを東AFCとかにして4枠ずつにすれば流石に入るやろ 中国が弱いままなのは競技人口のが少ないから！
さすがに悲しくなってくるで ただでさえ落ちてきてるワールドカップ予選の視聴率が更に落ちるな 中国てそんなにサッカーやる人少ないんか
そんな事してる暇ないんか 中国めちゃくちゃ金かけてレアルとかと提携した上で前より弱くなってないか >>206
それは無い。TIERで組み分けするからそれぞれの実力差が激しくなりやすい >>238
中高時点で結果残さんと育成ルート乗せてくれへんから、やきうで言えば根尾が代表のショートで源田が普通のサラリーマンやってるようなもん >>247
韓国もそうなんやなかったっけ？
スポーツエリートしかスポーツ出来ひん国なんやろ確か 8.5枠で3ブロック制やから
三位までに入ればほぼW杯行けるんやねえ オーストラリアみたいにAFCに鞍替えする国でてきたりしないか ロシアって結局アジア枠に入ってくるん？
それとも出禁のまま？ >>235
なるべく中東に出て欲しいのに
中東枠を作って潰し合いさせるとかバカの発想やん >>242
東アジアなら日韓豪の次くらいじゃないのか… やっぱり2.5枠くらいじゃないと予選の盛り上がりに欠けるな
というか本大会の成績で大陸の枠決めたらええやん >>237
東アジアをどこまで含むかやな
AFC所属のオーストラリアを東アジア扱いすると日韓豪で3枠埋まる
国数考えたら東南アジア諸国も東アジア扱いなるやろから、そうなると残り1枠を中国以外に北朝鮮、タイ、ベトナムと争う形になるが厳しくね？ 中国はスポーツ選手の社会的地位あんまり高くなさそうなのがね… FIFA「枠は増やした…来い！中国！」
中国「負けたンゴ」
FIFA「あああああああああああ！！」ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ
FIFA「アジア枠8.5に増加や！！！！！！！」 >>257
一番収入が大きくなるために枠を設定するんやぞ
ヨーロッパや南米だらけの大会にして何の利益になるねん 習近平の肝いりで中国がサッカーを強化、日本代表を脅かす日は来るか？（2015年3月24日）
https://diamond.jp/articles/-/68889
悲しいなぁ >>231
登録選手数を競技人口と勘違いしとるんか？
そもそも競技人口なんて算出次第ってことも知らんのやろうけど
中国の競技人口は千万は普通に超えてるで >>245
ウクライナもロシアも現状ヨーロッパ枠
ただロシアはヨーロッパで対外試合禁止状態やからアジアに移ろうかな（チラッしてる てかもうアジア分けて中東で4枠、東アジア&オーストラリアで4枠じゃあかんのか？
お互い移動が地獄やろアジア予選って？ まあ南米なんて10ヵ国しか無いのに実質7枠やし多少はね？ >>267
実際今の枠が6やからそこに2.5増やされても無理やろなぁ… >>250
吉崎の最近の記事やと制度辞めたらしい
そうしたら今まで以上にグダグダでヤバいことに >>263
じゃあもう中東枠3.5 東アジア枠3.5 他アジア枠2でええやん レオザ「日本なんかがw杯出るとかアジアは終わってる。日本は枠をイタリアに譲れ」
W杯出場決定直後に問題提起したレオザを信じろ
なおPO ヨーロッパ過大評価するやついるけとW杯出場下位の国は日本とそこまで変わらんしええやろ
イタリアは知らん 中国 →W杯に出れて幸せ
運営 →放映料スポンサー料たんまりで幸せ
欧州 →どの国も勝ち試合を見れて幸せ
誰も損しない・・ 盛り上がりにかける
ドイツ、カタール、ジャマイカ
みたいなGLが出来るんやろか？ >>254
アジア枠4.5の中で中東3やから
増やす分全部中東にして中東7.5枠にすればええってことやで 本番
日本 0-2 スペイン
コスタリカ 1-4 スペイン
日本 0-0 コスタリカ
で予選突破イエーイみたいなことある？ >>269
日本的にはそれでもいいけど中国はそれでも厳しい 日本
韓国
イラン
オーストラリア
サウジアラビア
カタール
UAE
ウズベキスタン
イラク
ベトナム
タイ
オマーン
バーレーン
いやーきついっす こんなことやるぐらいなら中国開催にして確実に出れるようにした方がええんやないの？
駄目なん？ >>290
そもそも熱がないから誘致してくれんやろ >>265
授業にサッカー入れたりプロ強化しようとは頑張ってたんだけどね習近平
豪華な育成施設とか作ったけど党員の子供優先とかでやってて全く機能しなかった
人気競技だから共産党の国じゃそうなるのはしゃーない 東に4西に4でプレーオフ0.5だとわりと面白そうな気もする >>273
そらそうやがお祭り感やジャイキリみたいのがUCLにはないからな 中国が出たとして下に見てる欧州の国にボコボコにされる姿みて中国国民は喜ぶんか？ 中国→出れません
中東→出れません
米国→日本レベルの成績で2018は予選敗退してます
FIFA→全世界で人気だから放映権料グイグイ上げます
ワイらが思ってる数倍欧州の人ってサッカーに命かけてるん？
日本も今回は放映権買わない局が初めて出たし
相対的金持ち国家に結果が出てないのにここまで放映権料高騰するのが意味わからん >>290
習近平的にそれはNGやねん
習近平は江沢民越えるために唯一成し遂げられてないのがワールドカップ自力出場やねん
それできないと習近平はワールドカップ出場を金で買った扱いされるから嫌なんや 出場枠を人口ベースにすれば中国は毎回出場できるのにな 中国サッカーがこれから来る！来る！と言われ続けて20年は経つけど未だに最終予選残れるかどうかなのは流石に草や >>280
北マケドニアに負けた国を出してええんか >>280
西マケドニアに負けるイタリアも大概やろ オセアニア1.5になったらオーストラリアがオセアニア枠に戻るかもわからんで
今は戻らん言うとるけど戻れば確実に出れるし
そうすれば父さんも実質さらに1枠増えるようなもんやし行けるやろ そもそもFIFAにそんな金いらないだろうしFIFAを再編してくれ >>256
少林寺サッカーとかいう名作、なお現実の実力 日本
カタール
イラク
ウズベキスタン
シリア
ベトナム
余裕とか言うけど中々くせ者揃いの組になるな
今までも変わらない気がする 中国で人気のあるバスケですら世界大会の成績微妙やしな >>289
割といけそうやん
イラク以下に勝てばええだけやし >>307
アメリカはサッカーに関しては割と迷走しがちやからな
日本のレベルやない国内組と海外組の対立が協会内にある上に、育成制度を巡ってヨーロッパに喧嘩売ってるし 日本は物理的にヨーロッパから遠いのが欠点よな
コンコルドより速い航空機作れや 東西分割案は昔に中東側が提案したけど
東アジア4カ国+オーストラリアが大反対して流れたぞ
ACLはその時に分割されたけども >>285
それならまだマシな方やで。今の組み分けだと
アメリカ ナイジェリア イラクの組み分けも作ることができるで >>266
日本の登録数が90万で競技人口がその大体5倍らしいな
で中国の登録数が8000人というソースはあると
千万ねえ… 中国人って昔は4大で普通に活躍してたんよな？
どうしてこうなった >>308
むしろ中国国内のリーグは衰退し始めてる気がするわ
高い金出して買った欧州の選手が中国から逃げ始めてるし ヨーロッパっていっても強いのは一部やしな
自国にプロリーグはあってもいい選手はその強豪国のリーグにいっちゃうし日本とそんなに変わらん
EU枠でどこでもプレーしやすいくらいや そもそも中国人は
W杯に出れたところでそない熱心に見るんやろか？
中国人の感覚やとスポーツ選手って曲芸で金取ってる人って感じやろ？
オリンピックは国威発揚の意味があるから見るやろけど >>311
オーストラリアがアジアに来た理由としてオセアニアのレベルが低いのと、インフラがヤバすぎるってのがある
太平洋の島国とかレシプロ機で移動しないとあかんみたいな 中国はアジア限定でも10位以内に入れないようなレベルだから本当にW杯にぶち込みたいなら12くらいにまで拡大しないときつい もうどうせなら枠とか気にしないでロシアウクライナポーランドのGLとか作って欲しい
プレーオフおもろかったし >>331
オリンピックもワールドカップも変わらんやろ 今回のアジア予選の結果で考えたら
中国とシリアでプレーオフして、勝者が更に大陸間プレーオフか
なかなか厳しい条件だな >>328
ほっといても金を出す
ベース収入源みたいな扱いやろ日本なんかｗ 増えた枠のうち4を欧州2南米2に振り分けて
さすがに不公平やん 中国がサッカーに本気出すと八百長がさらにまかり通りそう
w杯予選とか絶対買収するわ >>328
おじいちゃんで草
まだ日本人を金持ちと思ってそう >>335
オーストラリアを東アジア扱いするなら3.5枠やと中国絶望です ヨーロッパ 24 南米 8
⬆
これであとは雑魚地域に渡した方が良いよ >>327
し始めてるっていうかもはや底を打ってあとはいつ消え去るか、みたいな状況ちゃうか
去年なんてリーグ制覇したクラブが三ヶ月後に消滅してたしリーグ立ち上げメンバーのクラブも破綻したし
今や一部リーグの7割が経営破綻の危機とか言われとる 増やすだけじゃなくオーストラリアを追い出した方がええんちゃうか >>318
最近のアメリカは代表の男女で金が違うのがおかしいって
ポリコレ論争してるイメージしかないわ 48チームに増えて本戦の予選リーグは何試合になるんや >>343
ワールドカップの放映権に関してはガチで馬鹿みたいに金出してるぞ >>348
まあどう見てもアジアではないからね
オセアニアにグッバイでもええやろ >>339
そもそも公平にやるって言ってないからしゃーない >>351
余裕で北朝鮮。そもそも北朝鮮の最高到達点は日本より上や >>351
北がどうも黒電話なってからサッカーあんまやる気ないっぽい 中国は不動産の崩壊でリーグの助っ人みんな帰っちゃったんやろ？ >>327
給与未払いでそのままチーム消滅やら
別のチームも1年間給与払ってないやらが今年になって表面化してるのにむしろ全員逃げないのすげーわ >>349
アメリカでの代表人気は圧倒的に女子の方があるんだからそこはおかしくはない
誇張抜きで女子で稼いだ金で男子の強化してる時代が続いてたから 中国枠1つ用意して中国・香港・台湾・マカオで枠争わせたら中国は出場できる？ 北朝鮮はオリンピックもW杯予選も辞退してたな
本格的に金ないっぽい Wカップの価値って前より下がってない？
CLのが上じゃねーのか 金儲けしたいならもう世界中の国全部出したワールドカップやればええやん どうでもええけど台湾のサッカーってありえんほど弱いよな
先進国最下位やろ >>357
まあ黒電話政権になってからサッカーやっとる余裕無さそうやしね
今の北はそもそも不作不況なのもあるけどサッカーやる金あったらミサイル飛ばすやろし >>50
これGL3チームになったら1試合目と2試合目の間に休み貰える日帝のチームが有利になるよな 本戦の枠増やすくらいなら総当たりでやれよ
そんくらい馬鹿馬鹿しい話だわ >>368
前回のW杯の視聴率よかったって記事は見たけど自分等がやるのはいまいちやね 無理矢理オセアニア枠に入ればいいのでは？
交通インフラとスタジアム整備してやってオセアニア各国に金落とせばいけるやろ >>367
代表のシンボルやし本人から引退しない限り招集され続けるのは確定してるからワンチャンあるな 絶対に無理だけど負けられない戦いの中国
【予選
韓国
オーストラリア
中国
バーレーン
ヨルダン
パレスチナ
【廃止復活a
UAE
オマーン
イラク
【敗者復活b
中国
バーレーン
ウズベキスタン
【敗者敗者復活
中国vsオマーン
【大陸プレーオフ
中国vsペルー >>353
アメリカとかスペインのほうが出しとるし中国がワールドカップでるようになったら間違いなく中国に抜かれるぞ >>372
新しい国やからかスポーツ全般いまいちやな 放映権料は頭おかしくなってるからな
フランスワールドカップなんてたったの6億円やで
ブラジル大会とか全世界で2000億円のうち4日本だけで400億も払ってる異様さよ
ふっかけられてんねん もう中国をなんとかして参加させるゲーム（激ムズ）みたいになってるやん >>367
チャナ「若手世代はウンコだからJリーグ来れる選手とかいない」
こんなん言われるレベルやからな
今のタイ >>379
そこまでインフレさせて何に使ってんの？ プラスワン投票みたいのを世界中の全人類でやるんや
一番得票多かった国は無条件で参加 中国は習近平がサッカー大好きで力入れてるって随分前に聞いたけど全然強くならんな
むしろ弱くなってる気がする >>370
ポット1がそこに入るような感じになるんかな 日本
韓国
オーストラリア
イラン
サウジ
イラク
カタール
イラク
いけるか？ 中国はこれからやろ
今めちゃくちゃ金かけて強化してるし帰化もさせまくっとる
日本ラグビー的なやり方と金でもうしばらくしたら日本超えてくると思うで >>50
オセアニアてニュージーランド以外に何があるんや NLのせいで南米に勝つくらいしか世界ランク上げようがないから
日本やイラン韓国あたりはマジでW杯本大会までやることがなくなる 国内リーグを強くせんと代表は強くならないよ
オーストラリアなんかは露骨に手を抜いたらとんでもなく弱体化したしな >>256
少林サッカーってわりと最近なんだな８０年代かとおもってたわ タイやベトナムに勝って喜ぶレベルなのに予選通過したいってのは流石にアカンわ オセアニア枠増えならオーストラリア帰還すればいいのに
もう良えやろ >>394
ペレとかジーコを帰化させて中国人にして出場させるんやろ？
もはや中国人てなんやねん >>395
サモアトンガとかラグビー強い奴らとよくわからない島がいくつか >>389
まだ他にUAEとかオマーンとかウズベクとかもおるしな 本戦の予選リーグが1リーグ3チーム制の16リーグになるんだろ(1位抜け)
本戦の試合数が3から2に減るじゃん オーストラリアはオセアニアの方がええのか？
日本と同じでアジア8.5の方が確実なのかな FIFAもUEFAも金金金金金金金
腐敗具合凄まじいやろな アジアもだけど北米も大概ちゃう？ 6枠もあればアメリカカナダメキシコパナマは毎回ほぼ確定やろ 3チームでグループリーグやったら三つ巴が発生してまたフェアプレイポイントガイジが発生しそう >>389
イラク2個書いてたわ
それでも他にも中東とかおるよな >>402
アジア予選という貴重なガチ試合できる環境は譲れんやろ
オセアニア行ったらNZとだけ真剣勝負であとはアマレベルやぞ もうアジア・オセアニアで10枠よこせ
アウェー戦のついでに観光しよう どうせ出られないんやから特別出場枠として1000億くらいで売ろうや 中国とかロシアと一緒でそのうち出場禁止になるだろw >>50
北米にそんなに国あったか？
カナダ米メキシコパナマとトリニダード・トバゴくらいやろ >>413
コスタリカとかもかな
意外とカナダは強くないよな オセアニア枠も増えるんか？
今0.5枠やなかったっけ >>408
2チーム勝ち上がりで32チームトーナメントや 大袈裟に言うと
日本のU-14.15.16が全員年齢重ねてフル代表になったのが今の中国代表や
その時点でのエリートコースから外れた選手達やめてくんよ ビジネス考えたらアメリカ中国は毎回出さんとアカンやろな 中国の金目当てなのは明らかなんだからこんな回りくどいことせずに中国は出場権永久シードでええやん >>412
fifaもUEFAも南十年も前から腐ってるしええやろ 日本
韓国
オーストラリア
イラン
イラク
サウジアラビア
アラブ首長国連邦
(カタール)
これカタールのあと中国がでるの無理じゃね
なんならベトナムや北朝鮮に負けそう 予選3カ国てやばない？
負けなければ勝ち上がりやから
3試合0-0とか余裕でありえるやろ アジア予選も日本ギリギリやったから面白かったけど
8.5になったら絶対行けるから全然おもろないやん これ一番酷いのオセアニアの1やろ ニュージーランド確定しとるやん >>423
1.5やぞ
まぁニュージーランドが当確になるだけだけど 南米って10カ国しかないのにこんなにいらんやろ増やしたいんならスリナムとかをちゃんと南米予選に入れて試合しろ >>421
コスタリカホンジュラスジャマイカはそこそこサッカー強いなキューバパナマグアテマラドミニカパナマと野球で名前上がる国が多い 一応6ヵ国の2位までに入る必要あるから、負けられない煽りは続けられそうやろ
その次のプレーオフで落ちるってことはないだろうから突破自体は安定やけど ３チームしかいないってことは最後の試合の時点で
○2-0-0 1-1-0 0-2-0 ○1-0-1 0-1-1 0-0-2
0-1-0 1-0-0 ○1-0-0 0-1-0 ○1-0-0 0-0-1
0-1-0 0-1-0 ○1-0-0 0-0-1 0-0-1 0-0-1
この6パターンしかないってことか 今までは首位通過濃厚な相手でも引き分けで勝ち点1取りに行ってたチームが、当確出てる相手には二軍使って温存のために無抵抗試合やるようになるのか 中国ってサッカーや野球に興味ないの？
韓国や台湾じゃあ日本に来たりメジャー行ったりする選手おるが
中国って人口多いのにサッカーも野球も話聞かないよね >>428
ポット3を1節と3節にすると少しは回避できるんかな アルメニア ジョージア辺りがアジアに来たらおもろいのに オセアニアが1になるとしてもオーストラリアは戻らん
ニュージーランド負かさなくちゃいけないの変わらんし 単純に試合数増えるから選手の負担増えるだけやん
CLの件といい、ホンマ運営は選手を使い捨ての道具としか思っとらんな >>456
参加チームが増えるせいで1チームあたりの試合数は減るぞ 中国勝てないからそのうちアジア枠20くらいに増えるやろ なおFIFAランク
イラン23位
日本24位
韓国28位
ラリア39位
カタール49位
サウジ53位
UAE69位
イラク70位
ここまでで8枠
残り0.5枠
オマーン75位
ウズベキスタン77位
中国78位 印パ辺りから西の地域は状況次第でガチで死人が出るからアジア予選西東分けるとか出来ないよな
日中韓なんてかわいいもんだって位 >>359
世界的な名門バルサも給与未払いあるからセーフ >>449
中国の団体競技は人数増えるほど弱くなるんや 中国は数年前までSリーグに金かけまくってたのが実を結ばなかったのが痛いね
あの金のばらまき方だと仕方ないけど >>453
イスラエルとイランとパレスチナが同組になったらおもしろいな() 中国って昔出たのに何で衰退しちゃったのかな
国はあの頃よりずっと豊かになってるのに >>460
こうしてみるとアジア枠8.5もいらねぇな 中国とかサッカーに限らずありとあらゆる団体スポーツで激弱だろ
ついでに戦争も弱い 中国はブラジルからの帰化選手を使いまくるしかないわ >>472
将来性を考慮しても6.5枠くらいが妥当やな 中国市場ほしいけど弱すぎてワールドカップ出れんの勘弁してほしい
まともに強いヨーロッパが実質削れるとかほんま 毎回W杯が終わった瞬間の世界ランク上位48チームの所属地域にそのまま枠をあげればええやん
順当ならその48チームが出るけど日本が取った枠でオマーンが出るみたいなこともできる >>12
いっそのことイングランドとスコットランドみたいに秦とか素とか趙とか分割させたらええやん こう見るとトーナメントの試合がベスト32からになるから意外におもろいんかな
一発勝負が1試合確実に増えるわけやし 女子は強いやろ
どや顔で中国語ってるやつはそこ説明しろ >>481
じゃあ何を娯楽にして生きてるんやあの国の人は >>478
FIFAランクって地域内比較やと妥当な数値出るけど地域跨ぐと割とガバいからなぁ 現行が予選6×8試合、トーナメント15試合
変更後が予選3×16試合、トーナメント31試合
１チームあたりの試合数は1.97試合から1.65試合へ
平均試合数は3.94試合から3.29試合へ 中国は30年前のラモスとか帰化させまくった日本代表時代が今だから2050年ごろには今の日本代表レベルだろうなそしたらW杯にも余裕で出れるやろ 忍耐と我慢と本国誘致や >>470
出たのだって日韓が開催国枠でいなかったアジア予選に滑り込んだ一回だけやん >>345
ヨーロッパそんないらんやろ
20枠目とかは普通に日本にも負けそうなレベルやろ オセアニアに戻る予定のオーストラリアを除いたとしても
中国はFIFAランキングでアジアの9番手だから >>354
代わりにイスラエルとトルコがアジア参戦やぞ ソ連がガチってもワールドカップ優勝できなかったから無理やろ
サッカーはいうて一番難易度高いんちゃう、なんJだと楽勝スポーツ扱いやけど >>345
今の糞雑魚オーストラリアに大陸間POでペルー負けてたし南米も今のままで良い >>392
ワールドカップなんやから1枠はやらんとな こんなに増えても出場できなさそうw
謎の審判の力借りないとでれなさそうw >>58
お前は奇形肛門に包丁メッタ刺しされて公開強姦で大爆笑自殺w
無職童貞脳奇形悪臭短小包茎豚爺のお前を殺すぞおおおおおおおおおおおおおおお >>10
日韓豪 イラン イラク ウズベク UAE カタール
でうまらないかな？
オマーン タイ 北 中国があらそうかんじか？ >>495
今の日本代表割と雑魚いけど他もかなりヤバいのけっこうショックやわ
オーストラリアに負けるペルーとか3軍以下の日本代表に惨敗する1.5軍韓国とか >>15
もう予選の突破できるかできない感は味わえないとおもうな 父さんて人口クソ多いのにメジャースポーツどれも強くないよな
運動音痴なん？ キンペーが必死こいてサッカー推進しとるのにいつになったら強くなんねん なんであんな人口多いのに弱いねんおかしいやろ普通に でもよく考えたら北朝鮮は崩壊寸前やし中東も石油無くなったらやばい国ありそうやし日本も何故か世界有数の下り坂国家やし
ちょっと待ったら中国も本戦出られそうやな 日本のサッカー人気低下は酷いことになるやろな
今ですら人気死んでるのに >>200
そのせいでインテルは毎年選手売らなきゃあかんくなってますw 中国ばっか言われるけどどっちかって言うとオイルマネーじゃねえのこれ なんGやとダメ組織の代表例扱いの日本サッカーが実は世界的には大成功の部類いう事実 体操や卓球みたいなエリート教育すればええのにと思ったが
あれは数万人から一人でも天才型引けば成功やから11人集めるサッカーじゃ難しいか >>510
サッカーの競走が激しすぎる
どこの国もガチってて歴史あるから簡単に勝てないんよ >>512
アジア予選は絶対に突破できるってみんな気付いちゃったらアジア予選は見なくなるよな
今でも見なくなっちゃったのに 日韓ワールドカップから２０年で日本はワールドカップ常連でたまに決勝トーナメントまで進んで選手は全員ヨーロッパリーグ所属
中国は予選敗退で進歩なし
経済は中国のが圧倒的に成長してるのになぜなのか？ >>519
なんgの意見なんてサッカー叩きたいだけの基地外ヤキブタだらけやからなんの参考にもならんやろ どういう形であれアジアの最終予選16カ国にしてくじ引きで一試合勝負したらどうや
勝ったほうがワールドカップ
負けた残りチームで0.5枠を争う
これなら絶対に負けられない戦いやろ >>153
中国人てJリーグ見てるやつまあまあいるよな >>521
それにしても地を這いすぎやろ
不動産マネーで有名選手買ってきても大して人気も出ないとか全然球蹴りに興味ないやんけ >>160
東アジアと西アジアに分ければ可能性ないか？w 日本、韓国、サウジ、イラン、オーストラリアは確定として
残り3.5枠を是非奪い取ってくれ父さん！ >>182
イタリアと引き分けた時すごかったよなw >>530
東中国と西中国に分かれれば出場チャンスも2倍やね イタリア人と中国人は個々は強いのに群れると弱くなる
ソースはスクーデリア・フェラーリ >>530
東側には日韓豪がおるからな
こいつらが苦手なのはお互いか中東勢で他の東アジアサイド相手にはほぼ落とさんやろうし なんGって嫌中多いんか？
父さん父さん言ってて割と親中多いイメージやったけど… >>539
せめてアジア内でも5位くらいには入らないとね... アジア枠増えるなら欧州予選みたいにグループ1位だけ勝ち抜けでやってほしい
その方が面白そう >>539
中国がアジア最終予選で通用しないレベルなのがね… もう中国と台湾で1枠争った方がええやろ
絶対盛り上がるし >>449
残念ながら野球は不人気
北京五輪でつかわれた野球スタジアム取り壊されなかった？ >>477
バレーはほほほぼ個人技やからな、
連携も決まったパターンするだけだし 父さんは1点取られたら即諦めるメンタル治さないとアカン >>523
国内で良い金もらえるから海外思考がない 中国のSNSで言われてた中国がワールドカップに行く方法
中国は南極枠に入る
南極代表のペンギンとアウェーでなんとか引き分ける
ホームゲームで熱中症で倒れたペンギンに勝つ >>542
地域無視しすぎてくさ
まーオーストラリアやけど 中村俊輔がいた時代のセルティックに、あまりに下手すぎて速攻いなくなった謎の中国人DFいた気がするわ 今あるんか知らんけど昔チャンピョンリーグギリ出場出来ないチームでカップ戦あったやん
あれのW杯版やるとええんちゃう？優勝チームは次回W杯出場できるとかにして ジャップと父さんの混血で中国代表選ぶ勇者いないんか >>547
現役でエスパニョール所属してる選手おるんやな
まあまあ凄いやん 韓国人ってたまにJリーグくる人いるけど
中国人でJに来てる人あんまり居ないよな 枠増えるのは構わんがgl3チームは糞すぎだからレギュレーション変えろ >>558
そうすると中国はサッカーより野球のほうが向いてるよな
野球もほぼ個人プレーだし
中国には野球の文化がないから根付かないけど 人口バカ多くて
サッカー人気それなりにあって
国内リーグも整備されてて
スポーツエリート育成システムあって
育成に回せる金もあるのに
なんでそんなに弱いんや？
これ以上どうすればいいんや 父さんはもうちょいスポーツ強化してもええやろ
特にしくじったら人生終わるような状態はあかんて >>575
キンペーが失脚するやな
キンペーがサッカー好きで共産党員は自分の子をサッカーで目立たせて
覚えをよくしようって自分の権力で実力無視した子供のねじ込みが横行してるって話や >>539
好き嫌い抜きにしても中国サッカーは弱すぎるからしゃーないやろ
ここまで枠拡大しても出場危ぶまれるレベルとか相当やぞ >>561
南極枠とか無理ゲーやん。領有権あるのオーストラリア、ニュージーランド、ノルウェー、チリ、アルゼンチン、イギリス、フランス、南アフリカやぞ こんなガバガバ予選じゃ盛り上がらんやん
日本はここしか盛り上がるとこないのに >>561
マジレスするとそんなことしたらアルゼンチン人がブチ切れてアルゼンチンの選手送り込みそう >>579
香港は他国で育った人材が戻ってきてくれる可能性も僅かにあるし、｢香港のために｣で団結できる部分もあるからな
中国はそこら辺絶望的や いいよもう中国は枠固定にしてあげたらええやん
それくらいの経済的貢献はするでしょ グループ8つに分けて1位勝ち抜け方式で最終予選やれ
絶対面白くなる 国のトップが旗を振って強化を指示して国内リーグにも海外選手や監督呼んだりしてても全然成果出さん時点でもう国民性がサッカーに向いとらんのやろ…
そう考えると糞地味かつ不人気で全然パッとせんかった日本リーグがJリーグになって海外選手呼んできて
試合のレベルを上げて数年でW杯出られるようになったのは無茶苦茶ようやっとったんやな 枠減らされる国はそろそろキレた方がええやろ
というか中国やる気ないのに無理矢理神輿担ぎ意味あんのかね >>594
南米なんて10カ国しかないのに6.5枠や >>539
嫌いな訳じゃなくてネタにしてるだけや
アーセナルとか阪神嫌いじゃなくてもネタにするようなもんや 日本にとって大事なのはW杯本戦のグループリーグ勝ち抜けが1位のみになったって事やろ 予選が緩いと日本にとってはマイナスやな
今後コパ・アメリカには絶対出るようにしよう けどなんだかんだで父さん出てほしいよな 真のW杯感が出る >>595
それがまだ1番盛り上がりそうやけど、それやると日韓豪サウジイランは確実に別組なるからやっぱりつまらなそう 日本
韓国
オーストラリア
イラン
サウジアラビア
カタール
アラブ首長国連邦
シリア or イラク
ベトナム
オマーン
言うほど楽勝か…？ オセアニア1.5が一番ふざけてる
カスみたいな国しかないのに >>607
3チームでグループリーグやって1位だけ勝ち抜けって聞いたんやがそこは今まで通りなんか 中国代表出てないのにスポンサーの数とW杯見に来た観客の数世界で上のほうだった話草はえる >>604
どうせ今だって、なんだかんだ出れるだろって雰囲気あって盛り上がらなくなってきたし
この変更はありと思うわ >>610
オージービーフのせいでW杯出れないから追放しろって文句言って追放させた恩恵がここに来て出ているよな 父さんってなんでサッカー人気高いのに代表が全然成長しないんやろ
フィジカルエリートが卓球に取られてるからとか？ なんつーか
アジア最終予選とかで出れるか出れないかやってる時が一番盛り上がってた気もしなくもない
これ経験するかしないかで結構デカいやろ >>611
3チームの内、1チームが脱落だから
枠増えてきた弱いとこボコれば決勝トーナメントいける
決勝トーナメントはベスト32からだけど >>596
日本サッカーはプロ化以前から育成ガチってたからな
高校サッカーがそれなりに人気あって読売クラブや三菱養和みたいな街クラブもあったとこにプロいう最終ゴール設けたから上手くいったので、1番上のプロだけ作ってもあかん >>573
本大会のグループリーグは4チームで2位までの24チームと残りワイルドカードの12チームがええよな 中国人も中国にW杯出てほしいなんて思ってないやろ
日本人ももう日本代表に飽きてどうでもいいと思ってるぞ
これ以上オワコンにしたくないマスコミだけは必死だけど 少林サッカー見た時
父さん覇者になるんやないか？
と思った頃もありました >>610
北中米も割とアレやぞ
ワールドカップ開催に向けてカナダが育成成功してきたとはいえ、メキシコアメリカカナダコスタリカの次にパナマとかホンジュラスやぞ 強くならんのは学生の部活動が盛んじゃない事が関係しとるんやないかな 日本協会は今から南米協会にコパ・アメリカ呼んでくれるように頼んでJリーグクラブにも根回ししといたほうがええな
最終予選が盛り上がらない以上はアジア杯以外でデカいイベント用意せんと 競技人口少ないからとか言われてるけどクソほど多いバスケも大したことないからな
世界ランキング
中国29位
韓国30位
日本38位
日本ではマイナースポーツやのにそこまで変わらへんわ 中国自身は出たいんか？
大して力入れてないあたり興味ないんちゃうか >>575
まず人気が出る＝共産党の敵だから
中華のインフルエンサーもそういう意味でトップクラスになると当局に睨まれる
だからサッカーも人気が加熱しないように制御されてる >>615
単純にどのスポーツも大したことないから育成力が無いんだろ
卓球も日本で野球サッカーやってるやつが流れたら一瞬で並ばれると思うぞ >>627
バスケの世界ランキング韓国より日本が下なんか もう日本韓国オージーイランあたりは最終予選からでええやろ
北中米みたいに オーストラリアはオセアニアに戻ったほうがええんやないか オセアニアで人口100万越えてる国が
NZとパプアニューギニアしかない
始まる前から終わっとる 父さんはチャイナマネーで外国人帰化補強しまくればええよ W杯成績
韓国 ベスト4 出場10回
北朝鮮 ベスト8 出場2回
日本 ベスト16 出場6回
サウジアラビア ベスト16 出場5回
父さん 出場1回 >>113
中国の中の予選で中国、香港、マカオ、台湾で争わせればOKやな 東南アジアからワンチャンワールドカップ行けるんかな >>642
それやったのに敗退したのが今回やんけ
金払えなくてブラジル人に帰っちゃうし アジアの8.5枠ばっか言われてるけどアフリカも大概やろ
何でそんな枠持ってくんだよ >>637
フィジー(リオ五輪出場)
タヒチ(ブラジルコンフェデ出場)
ソロモン諸島(オセアニア内２位)
残りはこんなもんか >>643
サウジ、グループリーグ突破あるんか
そしたらグループリーグ突破ないのにイキってるイランがバカみたいやん >>647
マレーシアとか普通にクラブチーム強いしあるんじゃね
ベトナム、インドネシア、マレーシア、タイあたりめっちゃ盛り上がってるらしいし >>649
オージーがアジアのままやった場合のオセアニアとか、北中米も割と酷い >>651
モロッコとベルギー下して堂々の2位通過や >>647
ベトコンサッカー90分できるならベトナム強くなりそう アイスランドがＷ杯出てるのに中国が出れないんだから面白い >>654
前回パナマだっけ？ベルギーにボコボコにされてたの
あれ北中米？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
