過大評価されてる戦国武将wwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 11:26:50.85

長野業正やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:20.70

>>824
秀吉と光秀は金ヶ崎の功績がかなりでかいはずや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:41.39

三河武士の中でもとびっきりのキチガイの本多(参謀)が最終的に徳川の右腕ポジになってるの草生える
こいつ一揆で徹底的に家康に抗ってたよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:43.07

>>833
やる　秋月や姉小路　津軽や大宝寺やマイナーどころでもやる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:51.00

>>832
まぁそれはなぁ・・・

ただ最近のロシアウクライナ戦争で
ロシア負ければ樺太全土とカムチャッカ半島まで貰えるかも、と言っている人が一部いるのを見て
恐らく失地回復という意味で
それを未だに望む人も少数ながらいるんだな、とかは思った

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:17:58.44

上杉謙信も武田信玄も戦の事しか頭にないだろあいつら
謙信は後継者指名しないし、信玄は信玄の代には戦争しすぎてもう金無くなってたし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:18:38.26

>>813
領土拡大欲皆無？畠山はなんだったん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:18:42.45

立花宗茂よりも道雪や紹運らへんの方が有能なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:19:16.92

悪久なんであんなに嫌われてるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:19:26.14

>>829
最終的に水野が家康方に付いたからね
本能寺の時刈谷で殺されるルートもあったわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:20:23.81

>>837
まあそんなのは冗談かガチの変な右翼かやろ
俺も樺太全土もらえたら石油手に入るなぐらいは思わんでもないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:20:51.96

当時って半農の足軽どうやって訓練してたんや？
槍兵の集団突撃なんか訓練せな絶対出来んやろ、戦が無くても訓練で召集されたりしてたんやろか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:21:09.32

またゲームか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:21:43.93

島津義弘(戦強いです、政治上手いです、人望厚いです、茶道もできます)
これでなんで義久のナンバー2止まりだったんや
ワイが義弘の家臣だったら義弘こそナンバー1とか言うのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:21:59.09

島津は明から九州ひいては日本を守った英雄や
中国の歴史書では「鬼石曼子」として恐れられてる

内輪でごちゃごちゃしてた他の武将とは格が違う

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:24.47

>>837
そんなとんでもないガイジの話されても全く意味わからんで

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:24.83

直江兼続って競合ドラ1だった割に成績パッとしなかったタイプだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:41.95

>>846
次男やからやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:46.07

switchの新生買おうと思うんだけどPCに比べてやっぱりやり辛いとかあるの？
あと評判良い大志pk創造pkと比べても全然見劣らないレベル？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:52.62

>>844
ワイ幕末の農兵自身ニキ、普通に訓練はしとる
戦国は知らんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:22:54.58

前田慶次

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:00.98

>>843
石油は確かに欲しいなｗ

>>846
派閥とかもあるやろうし
あとは単純に政治が上手くて頭がいいからナンバー２なんちゃうのか

神輿になりたくないやろ
頭がよければなおさら

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:07.68

>>831
細川食っただけだけどな六角や畠山に勝てなかった時点で

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:29.84

のぶやぼをやっててよく知らない武将をあれこれ調べたりするのが好きだったりする
蛎崎は面白かったな　逆さ水松とか怖え

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:38.49

>>840
道雪つよつよ
大内毛利もボコッてるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:23:59.23

北条綱成ってどうなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:24:07.65

>>846
ナンバー2だからこそあそこまで好き放題出来たのはある

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:24:39.82

真田幸村やろ、昌幸の方が武将として優秀やん

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:24:54.41

>>854
大将というのは神輿なのか？
義弘が大将として戦もやって政治もやってとかしたらあかんのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:25:04.28

前田利家でしょ
常に強い方に味方しただけのカス

勝家を裏切り保身の為に行動を起こさず家康を放置して豊臣が滅ぼされるのを黙認したクズ
尻舐めの上手さを評価してるなら過大ではないな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:25:39.23

北条氏は治世が有能過ぎた
兵が満たされてギラギラしてないから糞弱なんだわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:25:47.77

九州征伐でフルボッコにされてこいつらいくらなんでも弱すぎ今までの敵の中で一番よえーわとまで煽られた島津さん
正直島津最強て明治後薩摩のプロパガンダじゃねーかと思ってる

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:26:54.13

>>844
当時の農民は落ち武者狩りやってる蛮族やぞ
しょっちゅう戦に狩り出されてるし太鼓何回叩いたら突撃とかそういう簡単なやり方や

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:27:16.50

>>9
ホモセで槍を褒められロリ婚でお前らから羨ましがられ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:27:25.41

ワイガチで平将門の子孫なんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:27:46.40

幸村や慶次郎みたいにほとんど創作上の人物がマスコット化されるのは分かるけど伊達や直江が聖人化されるのはやだ

あと前田利家はもっと軽蔑されていい

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:11.83

>>857
肖像画に眼力ありすぎる
これは雷切りますわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:13.99

>>17
奥州に追い払われた挙げ句政宗の嫌がらせに悩まされた晩年よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:19.26

>>447
そんなところでまで日本ショボイをやらなくていいから‥　
当時の日本は動員兵力練度鉄砲保有数更に鉄砲の構造も欧州より遥かに上だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:38.67

本多正信も家康の策士扱いに終わってたが本当なら本多が大将として家康を部下にしてたほうがよかったんじゃないか？
俺が一番頭がいいんだから皆俺に従えって組織のほうが強いだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:47.70

過大評価というか甲斐宗運は有能じゃなくてキチガイだと思います

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:28:57.87

>>439
そんなところでまで日本ショボイをやらなくていいから‥　
当時の日本は動員兵力練度鉄砲保有数更に鉄砲の構造も欧州より遥かに上だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:20.24

>>447
すまん間違えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:25.21

>>866
まあロリコンはノッブにはキレられたけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:36.19

伊達て聖人化されとるか？
大抵態度デカイ自惚れ野心家やろ
直江は知らん

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:48.94

家大きくして残すのが武士としての本懐なら前田利家ほど有能なやつもおらんで
生まれは武士とはいえ到底大名と呼ばれるような生まれではないわけやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:29:51.44

>>872
ガイジしかおらんところでそんなこと言うたら
うるせーボコッってやられて終わりや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:12.70

>>879
三河武士がガイジだってのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:38.89

>>54
これ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:40.18

>>878
前田家はそれなりの豪族やったで
まあ没落しかけとったんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:30:43.22

>>872
俺が頭いいんだから俺に従え組織は今で言うなればホリエモンのやり方
ナンバー2の方が頭よくて大将が俺はそこまで頭回らんからお前に全て任せたわしたのがHONDAの本田

どっちの会社が世界で通用してるか
それが答えや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:31:12.88

>>880
その点は疑いようないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:31:55.29

>>880
三河武士はほとんどガイジやろ
人格者とされる成瀬ですらめんどくさい感じの逸話残ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:32:11.29

当時の日本て歩いてみたいけどよくわからん野武士とかまじで怖いんだろうな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:32:43.99

>>876
ホモ達コロコロは許されんわよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:32:58.27

伊達政宗とか言う戦国史上最大のコミュ力ファッションモンスター

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:33:23.73

>>88
クソ狭領土で北条とやりあった里見義堯

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:34:16.06

三河武士って隙あらば当主のクビすげ替えようと思ってるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:34:47.21

>>883
部下丸投げはリーダーとしていいのか？
全部自分でやってこそリーダーだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:34:50.60

>>888
最後には将軍家の親戚みたいなポジションやからなあ
しかも何やっとるのかよくわからんけど金持っとる親戚のおじさんみたいな感じやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:35:48.72

>>889
上総がまあまあ豊かやしまあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:36:09.62

>>891
有能な奴を使えるのがリーダーやぞ
だから項羽は滅んで劉邦が皇帝になった

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:36:10.21

三河武士って近くを余所者が通っただけで弓の練習に好都合とか言って矢を射てきたとか話聞いたが本当なのか？
そりゃ三方ヶ原で家康も突撃するよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:36:44.00

>>882
領地2000貫くらいやったっけ
ということはこうきゅう

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:37:01.10

>>882
領地2000貫くらいやったっけ
ということは高級旗本くらいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:37:03.23

>>893
里見って上総のうち完全に制圧出来てたのせいぜい半分くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:37:12.70

>>811
鳥取藩は幕末薩長側についたけど地味に終わったのがあるわな
江戸時代うまくやっていて力があったから明治政府にがっつり力削がれた

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:37:31.58

>>891
丸投げではなくてこれは一種究極の分担や
頭がええヤツは頭がええからこそ、トップに立つとそのリソースを最終的な責任にも必ず割く
そこで大将が「俺が責任取ったるから」と言えば
その頭のよさを全て目の前のことに使えるようになるんやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:37:46.54

>>886
現代の体格で鍛えてたりしたら向こうもビビるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:37:49.37

>>898
なら20万石くらいはあるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:38:53.92

前田利家と羽柴秀次のロリコン対決

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:38:57.81

>>811
松前漬けってやっぱ松前藩からなの？
蠣崎季広の息子が松前慶広だけどやっぱ関係ある？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:39:29.76

なんでこんなところで長文でリーダー論してる平日末尾0がおるんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:39:44.56

尼子晴久もうちょっと評価して
毛利元就と一進一退ぐらいは出来るぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:40:00.91

>>890
信康のときも危うかったんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:40:46.24

>>903
鮭娘ほんま可哀想

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:41:27.49

>>904
ゴールデンカムイで土方歳三が松前藩が産み出したもので素晴らしいものは松前漬けと永倉新八とか言うてたから、由来は松前藩なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:42:08.88

まあしかし当時関白だった秀次ですら駒姫(当時11歳)を即側室に迎えれない辺り利家ってやっぱ凄いんだなあと思うぜよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:42:31.82

あの時代にノンケを貫いた秀吉はそっち方面でもっと評価されてもいいはず

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:42:47.01

>>909
やっぱそうなんだろうな
土方歳三も晩年は今の函館の方だったもんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:42:49.81

伊達巻

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:43:43.44

>>908
これの件もあって義光がアンチ豊臣になって関ヶ原で勝ち組ムーブしたのに、御家騒動起こして結局改易とかホンマに最上は持ってないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:43:43.67

>>895
なめられたら終わり
臆病者と言われるくらいなら死ぬ方がマシを地でいく時代やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:43:46.89

>>909
材料だけで発祥は別の場所とか全然ありそう
新潟とか福井とか

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:44:34.83

男の槍捌きで天下に影響を与えるのはどの時代でもある

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:45:09.18

ハンニバル
スキピオにやられた雑魚

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:45:33.02

>>918
三國志ドラクエニキかな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:46:03.41

三河武士がやべーこと思えば忠長とか頼宣の謀反疑惑もまあまあ信憑性あったんやろなぁって思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:46:20.95

島津は殿堂入り
島津が明を止めてなければ今頃日本は中国の省の一部
それくらい重要な局面で貴重な仕事をした

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:46:20.92

>>915
昭和のヤンキー漫画にありそうなファンタジー感あふれる土地やね

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:47:23.42

>>914
独眼竜のドラマ見ただけだと一番ワケ分からんムーブしてるオッサンやからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:47:26.53

>>906
大正義月山富田城があったから強いわな
吉田郡山城攻めしたときは山陰でありながらあれほどの動員できたのは同時代でも頭一つ抜けて凄いと思う
ただその戦いの元就が凄すぎたからね…

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:47:34.97

>>858
戦で負けたり捕虜になったりも多いから政治力のほうで評価すべきやな
北条家は一門衆が少なくて外交・国内政治の人手が足りなかったんや
そこで一門に取り立てられたのが綱成で、それをちゃんとこなして家中でのプレゼンスを確保できた有能や

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:48:32.14

真田幸村てどうなん？人気はすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:49:56.46

>>923
片目の甥が人気すぎていつの時代も悪党役に堕とされ続ける宿命よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:51:37.19

豊臣政権の大名見るたびに「木村吉清って誰や…？30万石の大名…？」と疑問に思ってまう

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:53:58.48

>>926
昌幸が徳川相手に上手く立ち回ったから息子の幸村も凄かった評価にして
徳川が小国の真田に負けたって事を隠すように創作された

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:54:55.83

項羽は過大評価じゃないんか
絶対あんなん嘘やろ
あの時代はまじで怪しいわ
韓信も怪しいし明らかに盛りすぎや

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:56:35.62

今川氏真みたいななんだかんだで生き残った人たちをどう評価するか難しいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:57:33.31

>>928
蒲生氏郷だって何をしたのかよくわかってないのに90万石もらってるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/04(木) 14:57:34.10

>>930
1番やばいのはあの時代で補給を満足にこなした蕭何という事実