キングダムの蒙驁（廉頗とほぼ互角の強さ、桓騎と王翦から慕われる、息子が蒙武、孫が蒙恬）

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:49:34.32

こいつ言うほど凡将か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:50:24.30

パズドラだと高レアにしてもらえた😇

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:50:37.23

凡将要素無いよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:51:20.12

でも腕取られて負けたよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:51:21.60

カンキとオウセンが従うのこいつだけだしなんなら王より人望ある

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:51:46.65

格下には絶対負けないから毎回有利な状況から負ける李牧よりはるかに有能

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:52:32.75

互角じゃないから腕ぶった切られたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:52:49.27

モウゴウを凡人扱いしてるのキングダムだけやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:53:07.81

桓綺がこいつに従順だったのは純粋に信頼とか尊敬の気持ちやったんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:53:31.01

王翦はともかく桓騎が素直に従ってるの凄い

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:53:30.99

レスバは最後にしたほうが勝ちみたいな理論信と話してたの笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:54:14.67

部下からめっちゃ慕われてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:54:17.38

廉頗と全然互角じゃなかったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:55:06.06

王騎軍より蒙驁軍の方が強かった可能性ある

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:55:21.32

キングダムの中でも一番武勲上げてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:55:39.49

ナレーションで次々相手の城を落とす蒙驚

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:56:08.15

>>11
凄い発想してて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:57:41.44

フォッフォッフォッ🎅

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:57:51.88

史実だと超名将なのになぜ凡庸扱いしたのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:58:23.96

>>15
史記でも白起王セン抜いたら一番ちゃう？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:59:07.64

身長も3mくらいあるよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:59:11.91

>>4
一騎討ちでは負けたけど戦争には勝ったやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 14:59:58.95

秦王闇堕ち篇はよやってよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:00:39.37

>>7
廉頗とある程度渡り合える時点で強いやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:01:25.67

やきうで例えると誰の成績？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:01:27.35

>>24
最初だけ押してたと思ったら負けるなんてよくあるザコ敵のパターンやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:01:50.95

最後2つ将としての才能か？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:02:54.45

李牧のやらかし無かったことになってるんやから史実なんて気にしたら負けやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:03:32.90

>>5
王は弟や母親にすら裏切られるような奴やし…

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:03:41.98

連破とは33-4くらい力の差がなかったか

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:04:53.39

廉頗のために作り上げた陣地速攻で破られてタイマンも勝てないでなんとか部下の差で勝利みたいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:04:54.50

よくよく考えたら李牧だけじゃなくて廉頗も戦ってもないのに負けたことにされてるんやな
原先生どんだけ趙きらいなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:05:16.33

>>30
戦術でも個の武力でもボコボコやったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:05:54.43

史実じゃ超絶有能将軍やし
凡将みたいなイメージ皆無だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:07:02.32

キングダム世界の老人は顔はおじいちゃんなのに体デカすぎて年齢不詳な奴多すぎや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:07:45.33

史実だと三大天(そんなものはない)だから

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:08:51.96

こいつ確か史実だと有能なんだよな
なんで凡みたいな描かれ方されたんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:09:04.17

あの状況になるまで蒙驁に時間稼がれた時点で廉頗の負けや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:11:19.71

>>26
実力差あったらすぐ殺されて終わりやろ
あんだけ粘った時点で十分強いわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:13:24.14

そもそも廉頗本人が戦略的に敗北してると断言しとるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:13:38.02

>>31
大分手駒の差あったよな
信が輪虎討ってなかったらわからんかったんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:14:14.51

>>31
蒙驁が討たれる前に王翦桓騎が敵将討ち取るのを待つのが蒙驁軍の戦い方やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:14:19.63

レンパ「なんじゃ王翦！戦争中に城に引っ込みやがってバカタレ」

レンパ「後から考えたら城に閉じ籠って戦力温存させとる王翦が脅威になっとるわ……」

この爺さんさあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:14:36.21

本能型は結局最後に蒙驁にハメられるんや
それが偉い人にはわからんのや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:16:04.32

>>43
こんなのと刎頸の交わり結んだ藺相如が糞になるやんけ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:17:32.52

傑物よな
史実通りやらなくて良いとは思うが真逆までいくと引っ掛かりを覚える

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:17:41.06

その部下が蒙驁じゃないと手懐けられなさそうな二人だからな
なんで慕われてたのかはわからんがあれだけ有能な奴らを素直に従わせられたってことも将軍としての強さの一つやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:17:59.17

蒙武の親なのに「子の蒙武があんだけ強いんだから実は膂力あるんじゃ！？」みたいな描かれ方しとったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:18:09.11

もう勝負がついた函谷関からサイに援軍おくらんかったのはガイジとしか思わん
ただピンチを演出するためのご都合やのはわかるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:20:10.34

廉頗四天王のうち二人殺されてるし敗戦してるし結果的には廉頗軍惨敗やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:21:07.10

>>34
「史実」じゃなくて「史記」な
史記＝史実じゃないって分かりそうなもんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:21:50.46

>>51
史記＝史実やろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:22:00.92

人を見出す力は劉邦並みやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:22:49.25

史実だと白起の次くらいには有能なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:22:51.91

>>52
んな訳ないやろ
史記って噂話集めた程度のもんやぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:23:01.06

古代中国なんて史記疑ったらなんもわからんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:23:35.66

司馬遷のアンチなんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:23:44.99

>>55
もしかして史実＝事実と思ってる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:25:14.49

>>58
んな事言ったか？
大体事実なんて当時の人間以外誰も分からんぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:26:33.82

李牧の連戦連敗も史記を疑った結果やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:27:00.79

>>39
>>42
蒙驁オタ涙拭けよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:27:00.99

描写的には輪虎とかよりは普通に強い

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:27:36.63

部下がカンキと王翦はやばすぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:28:02.03

個人の武力は廉頗の方が上だけど軍としては蒙驁軍の方が上だった

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:28:27.33

そもそも凡将呼ばわりしたのまさふみ君やろ
あいつの見る目そんな信頼できるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:28:40.76

廉頗も部下に李牧と龐煖いたら完封してるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:29:08.42

>>66
言う事聞かないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:29:41.53

達人伝だと蒙驁はクッソ有能だぞ
白起と比較されるくらいや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:29:41.73

勝てる戦は確実に勝つとかとんでもない能力じゃね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:30:26.59

モウゴウさんは人を見る目がありすぎる
カンキをスカウトしてたのは有能すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:30:28.75

>>43
まんまとおびき寄せられてて草

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:31:09.65

>>69
孫子「戦の勝ち負けはやる前にわかっとるから、そんなのは当たり前の能力だぞ」

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:31:23.51

城を取りまくる怪物やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:31:56.38

史実だと白起除けば同世代では最強やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:32:21.43

>>66
李牧が余計なことして負けそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:33:12.90

絶対に勝つ戦しか興味無い王翦が蒙驁には素直に従ってるってことはそういうことよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:33:47.10

>>52
当時の史料って史記以外にも色々あって史記と記述違うのちょくちょくあるから史記＝史実ではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:33:48.31

>>75
総指揮権を寄越せってゴネて
拒否されたら暗い暗いってぶーたれてサボタージュするだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:34:01.80

>>69
勝てる戦で負けまくる李牧さん…

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:34:07.49

いま過去編だからそのうち蒙驁出てくるかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:34:12.59

カンキすら手向けをする人望

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:34:21.04

>>68
そもそもそのくらいの実績あるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:34:52.74

>>79
孫子「戦力比較してみた…大将李牧か、じゃあ負けだな」

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:35:03.43

>>72
李牧「それまじ？」

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:35:22.21

舐めてた相手に予想以上に粘られていつの間にか詰んでた廉頗さんダサすぎでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:36:22.67

蒙驁の時代はイキリが多かったから普通にやってるほうが強かったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:37:02.98

>>69
安心して風呂に行けるって考えたらすごいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:37:19.83

>>78
勘違いでクーデターも起こすぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:37:26.77

李牧が酷くて忘れがちやけど昼ドラ展開で大将軍7人中3人死亡3人投獄された魏は派手にやばいよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:38:47.70

桓騎「白老へのたむけだ」←これすき

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:38:50.57

>>84
真面目な話
孫子がキングガム趙におったら、真っ先にクビが落ちるのが李牧や

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:38:52.53

別に史記を史実って言ってもええやろ
なんか生きにくそうやね

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:39:33.49

蒙驁死んだ時一番悲しんでたの桓騎説

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:42:03.09

>>69
ソフトバンクの監督に向いてそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:43:38.21

部下に桓騎と王翦がいたらそら勝てる戦は確実に勝つどころか負ける戦にも勝つやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:44:42.28

>>95
総大将　李牧
部下　桓騎と王翦

これなら勝てる戦も連戦連敗になるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:45:19.54

イキらんし人望あるし力も強いし息子たちは有能やし素晴らしい将軍やろ

2022/08/06(土) 15:45:37.84

>>92
｢戦国時代｣という呼び方の元になった戦国策もなかなかやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:46:48.02

>>96
めちゃくちゃ裏切られそう
やっぱりこの2人が従ってるモウゴウってすげえ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:47:21.61

>>96
桓騎王翦が即裏切りそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:47:36.68

6将コンプ持ってるけど正直6将のすぐ死んだ女よりは評価されても良いと思う

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:47:45.49

カンキが白老だけは尊敬してる設定は好き
理由は今は明かされてるのかも知れんけど読んでないからわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:47:47.40

李牧って匈奴征伐した英雄のはずなのになんであんななんやろな
ガチでカンキ倒すときに別人が出てくるんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:48:23.90

あの二人が従ってたんやからタダもんではないよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:48:26.54

>>103
これまで戦ってたんは、季牧やったんやで
これから李牧が登場するんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:49:09.22

桓騎王翦が多少問題行動起こしてもフォッフォッフォって言いながら見逃してくれそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:50:03.24

勝てる戦にしか興味ない王翦が付き従うんやからそういうことやろ

2022/08/06(土) 15:52:04.87

>>102
野盗で大暴れしてた桓騎の討伐軍を率いてたのが蒙驁
そのとき才覚を見抜いて副将に大抜擢して将軍にまで上り詰めさせたんや
ちなワイの妄想

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:52:14.64

疎まれてた王翦と桓騎に蒙驁だけは優しく接してくれたみたいな感じなんかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:53:16.44

六将未満みたいな扱いだけど摎、王齕、胡傷、司馬錯よりは格上やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:53:22.63

蒙驁の悪口を桓騎の前で言ったら拷問されて殺されそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:53:26.21

カンキと王翦に慕われる将軍を凡人扱いするのは流石に無理がある

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:54:16.16

>>79
結果論です

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:54:18.71

しかも有能なやつには自由にさせる
わざわざ遠くまで来て叱ったりするやつとは大違いなんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:54:49.91

張唐みたいに盗賊なんて見下すのが普通やからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:55:42.49

でもこいつ確か他国の出身だったよね
生え抜きじゃないやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:55:59.16

>>113
孫子「結果は結果や。はい処刑」

強い国はこうする
李牧が死刑になってないのが趙が弱小国である証明

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:56:03.23

別に桓騎が尊敬してるなんて描写ないだろ
手向けだとかは言ってたけどそれだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:56:13.81

実際カンキとオウセンうまく扱ってた時点で凄い

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:57:12.58

良く考えたら他国から流れてきて将軍にまでなったんだから普通に有能なのでは？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:57:25.27

桓騎と王翦が蒙驁には頭下げて「お待ちしておりました大将軍」やぞ
こいつら他の奴には死んでもこんなこと言わんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:57:31.89

六将コンプヤバいけどそもそも六将大したことないしなんならジジイのほうが実績上よな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:57:59.97

桓騎って今やってる戦で死ぬんだよな？
てかホントに中華統一まで漫画やるんか？
作者大丈夫？

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:58:04.23

>>120
秦は
他国出身者が宰相やるのが普通な国や

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:58:07.46

人望ならぶっちぎり一位

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:58:54.31

>>96
裏切られて「やりますね桓騎…」とか言いそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 15:59:18.62

>>101
あいつ城99落としてるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:00:08.15

キングダムの六将って生き埋めマンと王騎以外何してたのかよくわからん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:00:46.42

>>101
99個城取ってるから…

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:02:52.17

>>68
蒙武がダメ息子言われててかわいそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:03:10.31

キョウ　99城
楽毅　70城
白起　61城
蒙ゴウ　37城

やっぱ六将ってすげーや

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:04:06.05

ポケモントレーナーとして一流

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:04:10.39

部下が蒙驁が怪力なの知らなかったってことは蒙驁が戦わなきゃいけないような状況まで追い込まれたことないってことやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:05:20.14

王翦桓騎に任せなくても六将級以外の相手には普通に蒙驁が一騎討ちすれば勝てそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:05:52.27

蒙恬←統一に貢献しました、万里の長城つくりました
こいつに相応しい末路

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:06:08.95

>>129
あの時代の中国ってそんなに城あったんか？
取った城だけでその数になると中国全土にいくつ城あったのか気になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:06:25.36

カンキと王センとの出会いみたいなのはやって欲しいな
なんで凡将の括りであの2人を抱え込んでんねんと

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:06:52.74

当時の中国の城って要するに都市やろ
99個も落としたらやべえやつやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:07:11.27

>>136
城なんてなんぼでもある

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:07:30.17

6将最弱って王齕やろ？
汗明ごときに負傷させられて逃げるとかいうクソザコナメクジやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:07:42.31

>>136
中国の城っていわゆる町みたいなものやから日本人のイメージする城とは別物やで

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:07:49.95

まあでもこいつら全員毛沢東に勝てんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:08:05.35

>>123
まだ負けんぞ
次や

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:08:40.72

>>140
バットマンみたいなやつやから最強やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:08:55.00

廉頗に歯が立たなかったとか言ってる奴ちゃんと読んでるんか？
かなり善戦してたやん
最終的に勝ったのは蒙驁軍やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:09:37.04

>>140
李牧ごときに負ける王騎ごときに震え上がってた時代のやつらだからな
全員雑魚よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:10:48.70

>>146
それな
李牧がゴミになるとこういうことになるからほんま糞

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:10:49.25

>>114
あの二人にとって本当に理想の上司だな

**それでも動く名無し** · 2022/08/06(土) 16:14:08.72

信って史実やと大将軍になってからボコボコに負けるらしいけど李牧以外に負けるのちょっと格下がりそうやし早めに今回の戦い辺りで負けとく展開あるか？