秀吉が朝鮮出兵した理由、謎すぎる
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朝鮮より遠い台湾やフィリピンなんか兵站維持できんの? >>169
今の奴らより勉強家だから
ちゃんとした文官とか京の中におった奴らは知ってたんとちゃうの? >>183
ヴァレンシュタインはちゃんと軍税敷いて略奪規制したぞ 対スペイン意識してたって話はあったな
まあそもそも明相手に勝つことが無理ゲーなんやが >>165
どこかで戦争産業の限界を示すイベントは必須やったやろな >>169
現代だって奇跡的に残ってる昔の資料頼みなのに今より当然資料も多いしみんなそれぞれ一族の由来も知ってるし家格とかにもそこは重要だし知らないわけ無いじゃん
そら全体的な理解度と体系的なもんじゃ駄目にせよ上の奴等はちゃんと知っとるわ 何で蝦夷じゃあかんかったんやろな
征夷大将軍なれなかったからか? >>173
ギリシャ属州がぶっ殺されなかったのはなんでや
やっぱ父さん的な感じで大目に見て貰えてたんか? 台湾とか当時首刈り族とかいう謎の蛮族いた土地やろ?
それよりは中華と茶地続きで文明ある朝鮮ってなるのは自然やと思う >>193
国家もなく野蛮人しかいないから大丈夫だよ
ソースはEU4 >>144
家康殿はぁ…明に入ったら主力として出撃してもらうんでぇ…(ニチャア >>140
いうて門外不出てわけでもないやろ
欧州じゃ高くて遠い中華の絹より
アナトリアやペルシアの絹のが取り引き大い時代もあったしな
ハザールやらクマンの時代なんか典型やろ
まあそのころの中華は唐末やったり五代やったりで輸出どこじゃないが モンゴルはバラバラになったけどモンゴル系の領主による支配はずっと続いたぞ >>145
軍票を発明して資金的に余裕があった
最後は破綻して国ごと滅んだけど >>201
戦国時代の北海道なんて寒すぎて開発しようがない >>40
これが事実やし貧しい朝鮮の土地なんかいらんわな >>157
こっちならまだ統治難易度は低かった
いちいち日本と行き来するの大変やけど >>202
ギリシアは尊敬してた
やっぱり偉大な父さんやからな 90年代までの日本の土建屋に食わせてたのと、アメリカの軍産複合体みたいなもんやろな >>169
これすげー気になる
例えば古代ローマ人とかって自分らより昔の歴史どれくらい知ってたんやろ
平安時代の人間はヤマト王権の時のこととか知ってたんか? >>158
一番攻略しやすかったのは当時兵力が1万人未満やったマニラでそれも秀吉はわかってたけど結局中継貿易のための都市やから征服してヨーロッパやアメリカの船が来なく無くなったら意味ないから秀吉は明を征服してからマニラをあったから降伏させるように仕向けたかったんや >>179
ほんまそれ恨みだけ次世代に受け継がせて傍迷惑なサルやわ 交通の便も通信の便も悪いから大帝国を中央集権で運営するのは難しいな >>136
属州民はローマ民とちがって兵役ないけど重税だったそうやが
元々の専制君主がそもそも重税やってたから違和感なかったらしい 豪族の寄り合い所帯は外征弱い
中央集権進めてからやり直して >>157
正直島なんて日本にもたくさんあるしこれ以上いらんやろ
必要なのは中国に面した土地よ >>169
最初の歴史書編纂は奈良時代初頭やからな
当時の知識人はそらあるものはちゃんと読んでるよ よう分からんままガンガン進めてロシア近くまで行ってたんやったか 世界的に戦乱の時代は地球の寒冷期に多いみたいやね
寒くて作物が育たなくて飢えて困るから隣国攻めて奪って戦乱になると >>169
お坊さんはよく勉強してたらしいからよくお坊さんに助言聞きに行ってた >>214
朝鮮はしらんけど
太平天国とか義和団とか知らんか?
植民地になった中国のキリスト教信者の抵抗運動
土着信仰と合わさってカルトっぽくなったんや >>221
分かりやすい
交易都市は力で抑え込むだけじゃあかんのやね >>202
知らね
でも東ローマがギリシア人のローマだったように
そもそも帝国の東西でラテン語とギリシア語は俗語としては分掌されてた
ただ行政言語はラテン語やし
東ローマも末期までラテン語使ってるくらいだからな
ギリシア人側のローマへの歩みよりが凄かったんやろ多分 >>207
クリミアとかもかなり後まで残ってたからな >>221
フィリピンには現地兵はいなかったのかと思ったが
当時の植民地なんてそんなもんだな >>224
ほえー
人を奴隷に取られて法外なタラントンを請求されて総督に重税課されても平気なんか
力こそ正義の時代やね… 朝鮮人さん恨んでるけど始めに元寇でモンゴルの先鋒として侵略かましとるよな キリシタンも戦争の道具やったしな
日本にもたくさんいたし狙われてたのは確実 >>203
台湾も秀吉は一応調査隊送り込んだけどその当時は陽岱鋼みたいな台湾原住民しかいなくて征服する旨味がなかったから無視したんや 日本の三軍みたいな奴ばかり行かされてんのはなんなん?
本気で朝鮮取る気がなかったのか、活躍されるとやばい奴らは行かせなかったのか そもそもローマはキリスト教が民衆の統治に役立ってんだからアジア圏で大帝国化は無理があるよな
インドでさえイギリス来るまでガイガイしてたんだから >>220
古代ローマ人は確実に今の人たちより色々知ってたやろ
アリストテレスの本も散逸して残ってないものとかたくさんあるからな
過去のことに関しては今の人より詳しいはず >>228
確かにあんまり交易が盛んじゃなかったし資源開発も進んでなかったから当時としてはとる意味薄いな
数百年後を見越す視点があれば意味あるけど >>169
戦乱の世で情報が抜けたんちゃう
寺とか旧大名の家の書簡とか焼けたりしたやろ 第二次大戦の時も日本って潜水艦かなんかでアフリカくらいまで行ってるし、
日本人が思ってる以上に日本人は戦闘民族なのかも知れない >>238
台湾のオランダの植民地もあっさり鄭成功に乗っ取られたからな
まだ17世紀前後やとヨーロッパ有利ではないんや >>224
いや専制君主なんて東方だけやぞ
そんでもって反乱頻発も東方
関係あらへん >>242
信長は大体が相手より上の戦力用意して殴るだけやし国力差で負けてるから無理やろ >>220
風土記とか古事記とかは伝聞纏めた感じやし研究者はいたんやろうね
それが貴族の間で一般教養になるのも平安くらいじゃないかな? >>234
太平天国の教祖もいきなり天啓がきたとか言い出したキチガイやったな
科挙で気狂ったんかもしれんけど 分を弁えて海外に攻撃せず引きこもってたらここまで経済発展しなかったやろ
第二次世界大戦に続く海外への侵略戦争のきっかけを作った立役者やん >>220
そら今の欧州人の10倍は賢い人らやし詳しいに決まっとる >>245
インドっていう概念が出来たのが
英領インド誕生が最初っていうね
まあ言語も宗教も違ういろんな王国があったわけやしな >>245
キリスト教を国教化したのは最盛期より後やぞ
宗教を統治に利用しはじめたのはもう帝国の末期でオワコンなりかけの時代や 朝鮮人「解放者か!?」
ジャップ「ほな耳削ぎ鼻削ぎするで~W」 戦国武将とか古事成語に詳しいよな
昔の人に想いを馳せてでも俺は頑張るよ、みたいなことよく言ってるイメージ >>256
オランダが最初植民地作ったのを鄭成功が全部奪ってそこから中国人の入植が進んだ >>242
少なくとも交易はもっと上手くやってたやろ
そこが百姓上がりや田舎の従属大名との違いだわな >>250
母国から送り込める兵士なんて少ないし
国民国家成立前だから国民に国土や植民地の義務ないしな
王族貴族が勝手にやってらのイメージだったろう >>249
人多いし災害多いし
むしろ理性的になれてる方よ >>240
アンチ乙、あの時の朝鮮人は実質味方やで😡
「うわぁ急に変なやつ来て無償で舟作れとか言い出したよ...大人しく従ってるフリして手抜いたろw」
これで元寇の舟が沈みやすくなった説ある >>249
そらそうや
原爆さえなければ本土決戦やってたやろうしな 鎌倉武士とか戦乱の世に生きてた人間って今の人間と価値観ぜんぜん違うんやろな
リアルにいつ死ぬか分からん生活とか頭おかしくなるわ >>240
まあそうなんやけど気の毒ではあるわ
済州島を経由して攻めてきたんだよな
済州って日本の古代史と関係あるらしいし興味深い土地やわ >>263
宋くらいから南側の生産力が上がる
南宋≫北宋やったらしい >>270
どうでもええがこいつどこから来たんや? >>269
高麗の山という山が禿山になって船を作るに作れなかったとかなんとか
何十年もモンゴルに蹂躪されまくって住民は離散しちゃってるし >>238
てかスペインとポルトガルって儲けてるイメージあるが
赤字たらたらやぞ
マジでアメリカ以外の植民地は負債しか生んどらん
ただただ交易公社の利益とルートを守るためだけの出血や
だから公社に武装させて防衛外注する羽目になった
その結果がオランダの躍進やな
ちなスペインは17世紀までに3回はテルシオ軍団の維持費で破産しとる
ジェノヴァの銀行も貸し損で吹っ飛ぶくらいな >>269
クビライのホモ達の朝鮮王が熱心だったから配下みんな無理だからやめようって言ってるのに強攻したんだよなぁ >>283
朝鮮王は朝鮮王で朝鮮半島で暴れてるモンゴル兵に次の目的地を与えないと国土が荒れるから日本攻略を唆すのは仕方ないだろ >>269
高麗「モンゴル人に気に入られるために日本侵略を進言したろw」 秀吉に足りなかったのって結局出自やろな
むしろそのおかげで単体で成り上がったのかもしれんけど理性が粗末なのも豊臣家が脆弱なのもそれやろ 当時の明って今の日本みたいにクソほど内憂外患な時代やったけどよく朝鮮助けに行けたな
隋の時みたいに軍団まるごと反乱おこしそうなもんやけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています