佐野恵太郎 war2.6 OPS.867 岡林勇希war3.1 OPS.641←これ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:45:43.58

どっちが上なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:46:00.92

これってマジ？
TiktokでAmazonギフト券2500円らしいけど
https://vt.t;iktok.com/ZSRMHgXGP/

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:46:09.79

岡林　.271 0本 18打点
佐野　.322 13本 46打点

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:46:12.93

warは欠陥指標すぎる
佐野>>>>>>>>>>>>岡林

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:46:34.97

流石に佐野が上だよな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:46:44.52

球場補正なくしたら同じくらい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:47:32.23

>>6
warに球場補正あるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:47:34.99

岡林がハマスタでプレーして打撃成績が上がるなら岡林が上でいいよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:47:41.95

セイバー厨のg民を指標アンチにした岡林の罪は重い

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:48:10.74

これが新しい指標を受け入れられない老害の気持ちなんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:48:12.92

元からwarだけはマジであてにしてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:48:48.70

これだけで岡林と佐野をトレードしたら中日ファンのワイはニヤケが止まらないしDeファンはブチギレると思うけどな
実際佐野がほうが絶対強くなると思うわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:48:53.90

日曜の中日戦岡林一人のせいで負けたようなもんだから岡林佐野論争馬鹿にできんくなったわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:49:06.63

バレンティンもよく言われてたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:49:42.01

今は村上岡林論争やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:49:53.47

ちょっと前まで村上より塩見のほうがWAR高かったからな
誰が村上より塩見のほうがいい選手だと思うの？
だからWARは欠陥になる、足速い外野手ってだけで爆アゲするから

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:50:02.79

>>12
わかる
実質ソロホームラン2本打ったようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:50:29.76

ミス
>>13

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:50:42.61

>>8
岡林はハマスタなら一気に成績良化するタイプでもないと思う
ビシエドや阿部は変わりそうだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:51:31.48

>>19
たぶんハマスタの塁間なら岡林は盗塁増えまくるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:52:18.45

横浜は一生セイバー気にせず野球やろうや
佐野みたいな選手を8人並べれば優勝できるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:52:21.27

まあ佐野の場合ファースト固定したらUZRが大幅に改善されるから一塁空いてるチームならDeにいる場合よりWAR高くなるはずなんよな
だから選手の能力=WARかというと疑問符が残る

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:53:51.48

>>21
ホモビ男優を7人発掘しないといけないのか…

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:54:03.45

WARが欠陥だと言う人は守備という要素を過大評価しすぎてるって主張なのに
その割にUZR低い選手はやたら叩くよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:54:54.26

岡林は盗塁死が多いけど広いバンドだからって部分が大きいし
せまいハマスタなら走りまくってるはず

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:55:10.33

>>24
OPS高いウォーカーも守備下手だからクソって言われてるしね

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:55:45.96

牧 WAR2.8 OPS.862 UZR-8.6

🙄

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:56:07.79

まあ中日にアヘ単が増えたところでテンション上がらんしね

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:56:52.55

ライトはマーティン杉本サンタナポランコ辺りが守っとるから守備指標稼ぎまくれるからな
レフト西川もそうやけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:57:03.51

打撃の球場補正ってナゴドでも神宮でも別に成績変わらんやろってタイプのアヘ単にもかかるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:57:04.81

バッテリー除いたバレンティン7人のチームと岡林7人のチームならどっちがペナント勝つと思う？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:57:15.87

>>22
選手の能力を示す指標じゃないって

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:57:27.32

>>24
総合評価で守備の割合が大きいことへの批判と守備の指標で低い選手を叩くことに矛盾は生じないと思うが

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:58:05.03

>>28
岡林はアヘ単ですらないやろ
京田よりは打てるけど京田と同カテゴリー

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:58:12.90

投手warは当てにならん場合も多いけど野手は当てになると思うぞ
まあ結果で全部わかる打撃とその時の状況やらなんやらが前提にある守備走塁が合算されてるから単年の1や2の差で優劣付けるのはバカだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:58:39.17

両翼守備で稼いだWARって正直アレだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:58:52.53

UZR分打点を増減させて
打撃の方に球場補正かければ丁度良くなる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:59:37.12

デルタ以外でWARを算出してる企業はないのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:59:52.16

warってほんまクソ指標やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:00:18.00

そりゃまあ相対的にウォーカーポランコサンタナよりは上手いやろうけどさあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:00:49.01

一昨日は岡林の好返球で点はいらんかったけど先発高橋宏人ロメロの時点で試合決まっとるようなもんやしな
名古屋ホームで2勝1敗だしその後の中継ぎも平田石川で済ませとるし大して影響ないんとちゃうWAR

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:02.56

アホ「WARはクソ！」
ワイ「理由は？」
アホ「俺の主観に反するから！」

これを恥ずかしげもなく垂れ流せるのは凄いな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:32.03

>>24
悪いのは守備よりもポジション補正やろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:40.90

守備は過大評価されすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:42.21

贔屓に佐野と岡林のどちらが欲しいか考えれば圧倒的に佐野や
ちなD

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:46.63

レフトに俊足若手を置けばガンガン稼げるんちゃう？
この指標

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:52.19

筒香見てるとハマスタの打撃成績に意味は無いのかもって思わせてしまっている

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:55.65

そういえばこれ島田も高いの？
あいつも似たような成績してるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:55.90

近本は丸以上の選手定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:01:56.24

横浜って打撃成績良い選手多いのに弱いのって
やっぱ守備走塁が悪いからやしそっちも大事にしろってことよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:02:29.19

>>45
Dってどっちやねん
紛らわしいんじゃ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:03:26.81

まあでも佐野の守備力よく知らんのもあるわ
レビーラの守備見て「佐野も同じようなもん」って言ってるDeファンいたけどレビーラがもし安定して佐野くらい打てるやつでもあの守備のままならアリエル帰ってきたら入れ替わるのはレビーラやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:03:53.65

>>46
俊足老人でも稼げるぞ

西川遥輝
レフトUZR 13.6 UZR/1200 24.2

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:04:30.08

>>51
ドラゴンズやろな
ベイスターズはDeや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:04:46.03

>>50
打撃も良くないぞ
https://i.imgur.com/PcFyDPN.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:04:52.28

>>24
守備を過小評価しとると言うより上手い選手が集まっとる守備位置と下手くそが集まっとる守備位置で公平にならんて批判やろ
今年なんかセカンドにええ選手多いからuzrも稼げんしみんなそこそこ打つから守備位置補正でも稼げんし

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:05:28.15

>>24
守備じゃなくポジション補正と球場補正

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:07:30.64

佐野がケガで出て無かったのと試合数が少ない分を考慮したらwarほぼ同じくらいやな
ファーストの守備に付いたら佐野のが上になりそうや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:08:02.93

ポジション補正

Baseball Reference　レフト-7.0　ライト-7.0
FanGraphs　レフト-7.5　ライト-7.5
DELTA　レフト-12.0　ライト-5.0　←　こいつがおかしいだけやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:08:13.90

守備が過大評価ってよく聞くけどなにと比べて過大なん
自分の主観と比べての話？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:08:42.08

岡林 wRC+ 91←ファッ！？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:09:49.01

>>55
流石に球場補正かかりすぎじゃね？
中日の選手がそのままハマスタに来てもホームランそこまで増えるとは思えんが

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:12:08.79

佐野の方が欲しいけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:12:24.19

warでは岡林の方が上か知らんけどどっちか好きな方とっていいよって言われたら佐野選ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:13:11.11

代低球場のアヘ単の過大評価は異常

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:13:21.54

岡林さあバンド以外でもホームラン無しはさあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:13:33.30

守備ゴミなのと浜スタってのを考慮したら佐野のWARが伸び悩むのは当然じゃね　日本じゃ打率信仰が強いからおかしく見えるってだけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:13:53.47

守備考えたら当たり前だろ
佐野と岡林で何個アウト違うよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:14:14.54

>>65
これ
岡林に限らず打低球場アヘ単は必然的に恩恵を受けることになる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:14:18.02

>>68
5個くらいだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:14:19.21

>>60
warに打席数での加点が有るって知ってる奴がほぼおらんからね

そしてお前も知らんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:14:46.79

warってあのイチローファンの最後の心の拠り所やっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:14:49.16

>>62
これってハマスタの大野とナゴドの大野比べてハマスタのほうが点が入りやすいから補正で下げるみたいなもんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:01.37

岡林勇希
401打席 wRC+90 BsR5.9 UZR14.9(RF) WAR3.1

佐野恵太
369打席 wRC+145 BsR-1.0 UZR-5.3(LF) WAR1.8

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:10.94

>>62
逆で考えるか
横浜がバンドでホームラン打ってる姿が想像できるか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:15.93

でも立浪さんは佐野がいたら重用しそうだよね

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:30.77

>>59
デルタの数字が妥当かはともかくライトとレフトで同じって納得いかんけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:35.22

>>70
草
なわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:49.04

アレだけライトでもUZRがずば抜けてたら別に良いだろう

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:15:50.37

内野なら牧(WAR2.4)と吉川(WAR3.2)って感じか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:16:01.95

岡林はホームラン打てないけど広い外野を守る守備は上手いというバンテリンに最適化された外野手だからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:16:27.45

デルタのUZRはガチで意味不明だから信用しない方が良いぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:16:32.07

昨日からずっと岡林スレ立ってる気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:16:57.22

>>80
吉川は普通に打撃も良いし納得だろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:17:12.68

>>82
だいたい印象通りやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:17:24.28

>>72
イチローはFanGraphsとBaseball Referenceやろ
これはDELTAやから関係ないよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:17:38.89

>>55
これは名将矢野

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:17:41.13

>>82
大体印象通りだけど何か違和感ある数値のやつっておる？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:17:59.83

>>62
選手の能力示す指標じゃないんだからいいんだよ
バントで打つヒット1本はそれだけ価値があるんだよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:18:11.23

バンドで外野守備が重要なのはよくわかるから大島のことをいい加減レフトにコンバートしてあげてほしい
老人にセンターやらせるのかわいそうや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:18:52.94

デルタの守備補正がおかしいだけやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:18:56.70

佐野とアリエルってuzr同じくらい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:19:25.77

球場補正って大和の時にもよく言われてて
球場変わったくらいで大和がホームラン打つわけないだろって言われてたけど
阪神1900打数で3本
横浜1300打数で8本

ホーム何打数変わってるのか知らんけどめちゃくちゃ増えてるやんけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:20:00.34

https://youtu.be/88E0WFqkN7I

岡林のライトゴロ
こんなプレーしてたらそりゃUZR上がるだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:20:39.61

>>59
なるほどね

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:20:48.08

>>62
そもそもOPSで見ても広島中日と大差ないぞ
お前の印象がずれてるだけや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:20:51.01

>>75
頭ごなしで打てるやろって答えそうになったけど案外ホームラン少ないチームなんやな
ホームがナゴドになって中日以外のピッチャーとも対戦するようになったら結構ホームラン減るかも

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:21:10.22

そもそもメジャーと違って12球団しかないし試合数も少ないからUZRで期待される数値が出されてるのか疑問やろ
数字を出されると疑問を持てない数字の奴隷みたいな劣ったやつが絶対視しちゃうんよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:21:33.23

リーグの平均的な打者の一割減の得点能力しかないけど
リーグの平均的なライトより10点くらい失点防げます

リーグの平均的な打者の4割得点能力高いけど
リーグの平均的なレフトより5点くらい失点増えます

どっちの選手欲しい？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:23:41.49

>>80
牧はほんま守備が足引っ張りすぎ
どこかいい守備位置空いてないんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:24:09.37

>>100
せめてサード

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:24:56.12

あまりうるさいからパークファクターとか全部公開したのにまだ言うのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:25:44.58

岡林の守備warをわざわざ爆上げしたの横浜だよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:25:55.39

昔、デルタの打席数の加点がどれくらい付いてるんやろ
と思って計算したけど＋23くらい付いてたからね

ポジション補正なんかより凄いんやけど理解してる奴はほぼおらんから
妄想だけでアレはあーだコレはこーだと嘘を撒き散らす

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:26:06.27

佐野岡林論争wwwwwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:26:09.94

>>100
守備で足引っ張ってるとか言うけど打撃も言うほど抜けてるわけじゃないのがそこそこ問題だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:26:16.07

>>98
だからって代わりに出てくるのがなんG民の感想じゃなあ
それよりは数字の方が信用できるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:27:23.23

OPSでも指標でも広島や横浜と大差ない中日がそれらと比べても得点が明らかに低いのはなぜなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:28:05.47

>>98
そもそもメジャーと比べてと言う話なら
デルタが出してるUZRってUZRじゃ無くね？って話になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:28:19.18

>>106
いや打撃は抜けてる
あの守備を補って大幅プラスなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:29:40.13

>>108
球場に決まってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:31:00.42

WARが能力を示すものじゃないってのが未だに分からないやつがいるんや
貢献度でしかないから起用法でかわるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:31:08.55

近本みたいになってるやん岡林

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:32:22.14

岡本以外の選手がWARで煽られてるの初めて見た

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:25.50

>>108
そりゃ得点圏成績よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:27.47

>>22
起用法が間違ってたらWARは落ちるやろ
源田にレフト守らせたらさすがに下がるぞ
能力とイコールではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:40.74

uzrとかいう目視で決まる欠陥指標
これだけは信じてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:41.27

佐野、いつのまにWAR瀑上げしててワロタァ！
実際なんなのこのWAR（笑）って
最下位のチームにWARなんてあるようでないものじゃんｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:34:16.57

>>117
わいも

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:34:59.80

>>112
佐野と岡林の差って佐野が適正無いレフト守らされたマイナスが効いてこの数値だしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:35:03.11

UZRが計測する会社によって数値が変わる欠陥指標だから
それに引っ張られるWARもねってのはある

そもそもプロ野球でdeltaの数字使ってるとこあるんかね？
データスタジアムあるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:35:03.33

>>117
お前の目視と違って143試合統計あるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:35:26.37

デルタは話のネタとしてまあまあ楽しかったから別ええんちゃうか？と思ってたけど

今は公開してないんだから
もはやデルタ教徒の戯言でしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:36:00.42

佐野には岡林のレーザービームは死んでもできないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:36:23.37

>>122
1球団分しかないとか完全な欠陥やんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:37:29.27

WARで守備が過大評価されてるとか言ってる奴の思考がマジで理解できん
別に「打撃と守備の比率が○:△で～」とか決めてるわけじゃなくて
ただ粛々と得点価値に換算して出してるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:37:52.59

>>125
1選手を語るなら143試合やろ
揚げ足取り下手すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:38:02.36

>>30
成績変わらんわけが無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:38:20.22

もう数字とかどうでもええわ
いいプレーが見られるならそれでいい
https://video.twimg.com/amplify_video/1556178992511819776/vid/1280x720/Bjc2g8XjXwE_peLK.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:39:17.60

>>127
やっぱデルタ教徒ってバカだわw

2022/08/09(火) 07:39:35.04

文句あるなら守備なんとかしろ
佐野も村上も酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:39:38.20

>>108
広島とは得点圏打率、横浜とはホームランの差かな
阪神は中日以下のOPSと中日の次に得点圏打率が低いチームだけどホームランが多いから中日より多く点取れてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:41:48.25

なお立浪の構想では岡林セカンドになる模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:41:48.87

阪神は進塁打も多いんだろ？
ただ凡退する中日横浜打線とはそこが違う
あとは走れるやつばかりだし佐藤も8盗塁なんだから

2022/08/09(火) 07:42:05.20

そもそもこういう指標って主観的な印象からくる過大過小評価を無くすために数値化して客観的に評価するのが目的やろ
印象とズレてるから指標がおかしいってのは本末転倒な気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:10.92

ポジション補正がデカすぎるのと日本のUZRの信頼性の話

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:17.99

外野守備なんていくらよくても知れてるでしょ
内野ほど守備機会多いわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:18.82

横浜打線は凄い凄い良いながら毎度順位が悪いのがWARの信じる根拠じゃいかんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:18.83

ワイの主観にそぐわないから欠陥指標😡

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:25.73

こういうのって守備走塁の上手い選手に日を当てるもんであって
別に打撃タイトル取れるレベルの選手を貶すもんではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:53.64

守備の数値ってのがどうしても眉唾に思われてるんよな
しっかり見れば岡林が明らかに失点防いでる守備してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:43:14.10

>>137
知れてないくらい良いプレーしてるからこんな数値になってるんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:43:26.07

>>135
守備指標が本当に客観的ならええんやけど主観入る要素があるからな結局のところ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:44:01.94

中日ファンって毎日岡林高橋スレ立てて虚しくならないの？

どれだけポジっても高橋で貯金は作れてないしチームは最下位やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:44:44.10

岡林は球場変わっても成績良くならないだろうけど
佐野は広いとこ行くともろに影響あるタイプだろ
打撃も守備も

2022/08/09(火) 07:44:46.85

守備で数十点差があるならまあ分からんでもないがそこまで差があるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:45:17.45

>>143
ゾーン分けして捕球した位置でカウントしてる数値に主観なんてそう入んないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:47:03.45

鳩山由紀夫ってマジで先見の明ありすぎたな
数字遊びしてるの見ててもつまんねえもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:47:33.56

>>147
UZRを否定するための論として計測者がわざと間違った計上をしていると言いたい層もそこそこるいるみたいやで
ほぼ糖質や

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:05.20

>>147
独自カメラも映像提供も無いデルタが
どうやってポジショニングを判断してると思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:17.11

信頼できるできないとかじゃなくてそういう指標だろって

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:52.55

西川とかいうWARの価値を0にした男すき
WARは指標として見なくていいって事を知らしめた名選手

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:59.12

>>150
テレビ中継の映像や

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:49:04.89

WAR基準だと月間MVPになってしまう岡林くん
https://i.imgur.com/sZQ0ny7.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:49:32.29

数字遊びし始めてから野球人気なくなったよな
試合すらみてないやつが数字だけみて煽る

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:00.05

数字が出る打撃と違って守備の上手い下手っていつも見てる贔屓球団の選手くらいしかわからんよな
だから中日ファンじゃないワイは岡林が守備でどれだけ貢献してるか全くわからん
岡林みたいに守備でWAR稼いでる選手が出るとWAR欠陥って言い出すやつが出るけどワイは岡林の守備を知らないから何とも言えないわ
批判してる人は中日の試合を全部見た上で批判してるわけ？
中日の試合見てないのに岡林はそんなに貢献してない！って叩くのはおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:01.14

>>145
ナゴドとかクソ守りやすいし佐野の守備指標良くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:19.21

球場補正があるなら監督補正も必要だよな
三浦立浪というハンデを背負ってようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:39.55

くるか分からない受け身的な守備と必ず1試合3打席は来る打撃のどっちが重要かというのはあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:51:45.37

>>159
それを含めた指標だろうよミクロの話してないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:52:20.23

デルタ「７月は村上より岡林のほうが凄い」
村上より上なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:52:23.04

ワイの知ってるG民はWARで殴り合いしてたのに😢
全部岡林のせいや😭

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:53:33.67

ちな岡林って何でセンターやないんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:53:46.43

味噌カ.スのオナニースレ定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:54:03.84

>>153
デルタのUZRに怪しいって言いたいんだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:54:21.23

>>163
レフトに外人置きたい
大島はライト出来るほど肩が良くない
消去法

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:24.98

広島小園なんて守備範囲狭すぎよな
あれしかマイナスになってないの信じられないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:29.91

ここまで佐野恵太郎にツッコミ無し

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:45.01

ぶっちゃけ中日がレフトガチ素人のレビーラ使ってるのが答えだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:51.97

でも佐野と岡林トレードしようってなったら横浜ファンは反対だし中日ファンは喜びそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:56:08.07

実際岡林の守備も含めて佐野級だとしても
フロントは絶対金出さんやろな max5000万や

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:57:07.29

>>170
なにがでもなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:57:35.94

なぜ誰もスレタイの恵太郎にツッコまないんだ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:57:44.62

レフト守ってるだけで一律大幅マイナスはアレだよなあ
新人王んときの岡本大山論争でも思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:59:33.19

7月WAR
1.88 岡林
1.47 近本
1.11 桑原
1.06 村上
0.99 長岡
https://tc-baseballchannel.techorus-cdn.com/wp-content/uploads/202207_monmvp_bat.jpg
https://www.baseballchannel.jp/npb/133423/

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:59:47.08

>>157
鈍足が広い球場ならよくなるってどういう理屈や？
いくら風がなくてもボールには追いつけないぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:00:42.51

煽りカスのトレンドなんか
佐野岡林

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:01:03.53

横浜の森君と広島の小園どっちがほしい？
ちな小園は守備範囲狭すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:01:47.42

このwarから読みとるならDeは佐野がファースト守れるチーム作ればええって言うことだけやろ
選手同士で煽るのは使い方がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:02:30.07

>>178
森やろ
小園はセカンドでもギリギリの選手

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:02:43.74

>>178
どっちもいらない
長岡か中野くれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:03:08.63

>>174
ただ守備位置で差が出てるだけなのにやたら大山のほうが上ってWARスレ立てまくってるやついたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:03:32.49

>>179
それはその通りやな
起用法によって歪む数字だし
佐野が評判通りファースト守り続けられればだけど