佐野恵太郎 war2.6 OPS.867 岡林勇希war3.1 OPS.641←これ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 06:45:43.58

どっちが上なんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:26:16.07

>>98
だからって代わりに出てくるのがなんG民の感想じゃなあ
それよりは数字の方が信用できるよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:27:23.23

OPSでも指標でも広島や横浜と大差ない中日がそれらと比べても得点が明らかに低いのはなぜなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:28:05.47

>>98
そもそもメジャーと比べてと言う話なら
デルタが出してるUZRってUZRじゃ無くね？って話になる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:28:19.18

>>106
いや打撃は抜けてる
あの守備を補って大幅プラスなんだから

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:29:40.13

>>108
球場に決まってんじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:31:00.42

WARが能力を示すものじゃないってのが未だに分からないやつがいるんや
貢献度でしかないから起用法でかわるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:31:08.55

近本みたいになってるやん岡林

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:32:22.14

岡本以外の選手がWARで煽られてるの初めて見た

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:25.50

>>108
そりゃ得点圏成績よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:27.47

>>22
起用法が間違ってたらWARは落ちるやろ
源田にレフト守らせたらさすがに下がるぞ
能力とイコールではない

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:40.74

uzrとかいう目視で決まる欠陥指標
これだけは信じてない

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:33:41.27

佐野、いつのまにWAR瀑上げしててワロタァ！
実際なんなのこのWAR（笑）って
最下位のチームにWARなんてあるようでないものじゃんｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:34:16.57

>>117
わいも

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:34:59.80

>>112
佐野と岡林の差って佐野が適正無いレフト守らされたマイナスが効いてこの数値だしなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:35:03.11

UZRが計測する会社によって数値が変わる欠陥指標だから
それに引っ張られるWARもねってのはある

そもそもプロ野球でdeltaの数字使ってるとこあるんかね？
データスタジアムあるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:35:03.33

>>117
お前の目視と違って143試合統計あるけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:35:26.37

デルタは話のネタとしてまあまあ楽しかったから別ええんちゃうか？と思ってたけど

今は公開してないんだから
もはやデルタ教徒の戯言でしかないんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:36:00.42

佐野には岡林のレーザービームは死んでもできないんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:36:23.37

>>122
1球団分しかないとか完全な欠陥やんw

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:37:29.27

WARで守備が過大評価されてるとか言ってる奴の思考がマジで理解できん
別に「打撃と守備の比率が○:△で～」とか決めてるわけじゃなくて
ただ粛々と得点価値に換算して出してるだけなのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:37:52.59

>>125
1選手を語るなら143試合やろ
揚げ足取り下手すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:38:02.36

>>30
成績変わらんわけが無い

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:38:20.22

もう数字とかどうでもええわ
いいプレーが見られるならそれでいい
https://video.twimg.com/amplify_video/1556178992511819776/vid/1280x720/Bjc2g8XjXwE_peLK.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:39:17.60

>>127
やっぱデルタ教徒ってバカだわw

2022/08/09(火) 07:39:35.04

文句あるなら守備なんとかしろ
佐野も村上も酷すぎる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:39:38.20

>>108
広島とは得点圏打率、横浜とはホームランの差かな
阪神は中日以下のOPSと中日の次に得点圏打率が低いチームだけどホームランが多いから中日より多く点取れてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:41:48.25

なお立浪の構想では岡林セカンドになる模様

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:41:48.87

阪神は進塁打も多いんだろ？
ただ凡退する中日横浜打線とはそこが違う
あとは走れるやつばかりだし佐藤も8盗塁なんだから

2022/08/09(火) 07:42:05.20

そもそもこういう指標って主観的な印象からくる過大過小評価を無くすために数値化して客観的に評価するのが目的やろ
印象とズレてるから指標がおかしいってのは本末転倒な気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:10.92

ポジション補正がデカすぎるのと日本のUZRの信頼性の話

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:17.99

外野守備なんていくらよくても知れてるでしょ
内野ほど守備機会多いわけじゃないし

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:18.82

横浜打線は凄い凄い良いながら毎度順位が悪いのがWARの信じる根拠じゃいかんのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:18.83

ワイの主観にそぐわないから欠陥指標😡

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:25.73

こういうのって守備走塁の上手い選手に日を当てるもんであって
別に打撃タイトル取れるレベルの選手を貶すもんではないやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:42:53.64

守備の数値ってのがどうしても眉唾に思われてるんよな
しっかり見れば岡林が明らかに失点防いでる守備してるのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:43:14.10

>>137
知れてないくらい良いプレーしてるからこんな数値になってるんでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:43:26.07

>>135
守備指標が本当に客観的ならええんやけど主観入る要素があるからな結局のところ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:44:01.94

中日ファンって毎日岡林高橋スレ立てて虚しくならないの？

どれだけポジっても高橋で貯金は作れてないしチームは最下位やぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:44:44.10

岡林は球場変わっても成績良くならないだろうけど
佐野は広いとこ行くともろに影響あるタイプだろ
打撃も守備も

2022/08/09(火) 07:44:46.85

守備で数十点差があるならまあ分からんでもないがそこまで差があるのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:45:17.45

>>143
ゾーン分けして捕球した位置でカウントしてる数値に主観なんてそう入んないでしょ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:47:03.45

鳩山由紀夫ってマジで先見の明ありすぎたな
数字遊びしてるの見ててもつまんねえもん

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:47:33.56

>>147
UZRを否定するための論として計測者がわざと間違った計上をしていると言いたい層もそこそこるいるみたいやで
ほぼ糖質や

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:05.20

>>147
独自カメラも映像提供も無いデルタが
どうやってポジショニングを判断してると思ってるん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:17.11

信頼できるできないとかじゃなくてそういう指標だろって

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:52.55

西川とかいうWARの価値を0にした男すき
WARは指標として見なくていいって事を知らしめた名選手

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:48:59.12

>>150
テレビ中継の映像や

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:49:04.89

WAR基準だと月間MVPになってしまう岡林くん
https://i.imgur.com/sZQ0ny7.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:49:32.29

数字遊びし始めてから野球人気なくなったよな
試合すらみてないやつが数字だけみて煽る

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:00.05

数字が出る打撃と違って守備の上手い下手っていつも見てる贔屓球団の選手くらいしかわからんよな
だから中日ファンじゃないワイは岡林が守備でどれだけ貢献してるか全くわからん
岡林みたいに守備でWAR稼いでる選手が出るとWAR欠陥って言い出すやつが出るけどワイは岡林の守備を知らないから何とも言えないわ
批判してる人は中日の試合を全部見た上で批判してるわけ？
中日の試合見てないのに岡林はそんなに貢献してない！って叩くのはおかしくね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:01.14

>>145
ナゴドとかクソ守りやすいし佐野の守備指標良くなるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:19.21

球場補正があるなら監督補正も必要だよな
三浦立浪というハンデを背負ってようやっとる

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:50:39.55

くるか分からない受け身的な守備と必ず1試合3打席は来る打撃のどっちが重要かというのはあるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:51:45.37

>>159
それを含めた指標だろうよミクロの話してないのよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:52:20.23

デルタ「７月は村上より岡林のほうが凄い」
村上より上なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:52:23.04

ワイの知ってるG民はWARで殴り合いしてたのに😢
全部岡林のせいや😭

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:53:33.67

ちな岡林って何でセンターやないんや？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:53:46.43

味噌カ.スのオナニースレ定期

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:54:03.84

>>153
デルタのUZRに怪しいって言いたいんだよね？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:54:21.23

>>163
レフトに外人置きたい
大島はライト出来るほど肩が良くない
消去法

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:24.98

広島小園なんて守備範囲狭すぎよな
あれしかマイナスになってないの信じられないわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:29.91

ここまで佐野恵太郎にツッコミ無し

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:45.01

ぶっちゃけ中日がレフトガチ素人のレビーラ使ってるのが答えだよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:55:51.97

でも佐野と岡林トレードしようってなったら横浜ファンは反対だし中日ファンは喜びそう

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:56:08.07

実際岡林の守備も含めて佐野級だとしても
フロントは絶対金出さんやろな max5000万や

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:57:07.29

>>170
なにがでもなんや

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:57:35.94

なぜ誰もスレタイの恵太郎にツッコまないんだ…

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:57:44.62

レフト守ってるだけで一律大幅マイナスはアレだよなあ
新人王んときの岡本大山論争でも思ったけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:59:33.19

7月WAR
1.88 岡林
1.47 近本
1.11 桑原
1.06 村上
0.99 長岡
https://tc-baseballchannel.techorus-cdn.com/wp-content/uploads/202207_monmvp_bat.jpg
https://www.baseballchannel.jp/npb/133423/

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 07:59:47.08

>>157
鈍足が広い球場ならよくなるってどういう理屈や？
いくら風がなくてもボールには追いつけないぞ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:00:42.51

煽りカスのトレンドなんか
佐野岡林

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:01:03.53

横浜の森君と広島の小園どっちがほしい？
ちな小園は守備範囲狭すぎ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:01:47.42

このwarから読みとるならDeは佐野がファースト守れるチーム作ればええって言うことだけやろ
選手同士で煽るのは使い方がおかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:02:30.07

>>178
森やろ
小園はセカンドでもギリギリの選手

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:02:43.74

>>178
どっちもいらない
長岡か中野くれ

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:03:08.63

>>174
ただ守備位置で差が出てるだけなのにやたら大山のほうが上ってWARスレ立てまくってるやついたからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/09(火) 08:03:32.49

>>179
それはその通りやな
起用法によって歪む数字だし
佐野が評判通りファースト守り続けられればだけど