西川遥輝.227(309-70) 7本 34打点 OPS.719 UZR12.2 WAR2.9←これ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:28:39.25

どう評価する？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:31:43.74

この成績のレフト専がこんなWARになるとかどんなからくりなんだ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:32:15.03

>>7
しかもセンターの介護とかで更に相対差つくし外野はほんま欠陥やわ

2022/08/11(木) 08:32:33.27

5月頃にはすでにWAR2.5くらい無かったっけ
めっちゃ失速してるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:33:06.95

WARが欠陥指標だって分かるな

2022/08/11(木) 08:33:20.32

4月だけで稼いだWARやろこれ

2022/08/11(木) 08:33:25.96

>>7
その代わりポジション補正で落ちるんだからええやろ
センターだったらUZR-8で西川と同等の評価になる訳やし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:33:30.45

>>11
8000万のWAR2.9ってかなり良いだろ
しかも補償無しで取れたわけだし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:34:32.19

要はこれ他球団もレフトに守れるやつ置いたら途端にUZRが凡化してクソwarになるって仕組みなん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:34:58.96

楽天ファンは満足してるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:35:02.13

今年も相変わらずボール見極め率1位で四球数リーグ2位
この打率で出塁率.350

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:35:03.13

大田のほうが当たり臭くで草

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:35:03.45

打率あげてきたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:35:21.26

打撃は100人くらいと比べてるのに
守備は5人くらいと比べられて
その2つが足される時点でおかしいやろ
どう考えても守備での上振れ下振れが出てくる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:35:46.67

>>19
レフトってWARの補正がしょぼいんでないの

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:35:49.65

FAで出て行かれても気にならない成績やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:36:00.44

>>16
他の部分で本当に悪かったらWARも落ちてくるやろ
守備で稼いだから維持しただけで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:36:15.69

まだWAR芸人やってるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:36:45.64

>>19
投手の利き腕でも変わるし中右の守備力にも影響するからな
欠陥指標なのは間違いない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:37:12.19

>>22
大田なんて怪我しすぎでほとんど試合出てないからWAR0.3しかないぞ

WAR2.9の西川と9倍以上の差が付いてる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:37:25.37

4月頃はMVP連呼されてた印象なんやけどな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:37:36.67

出塁率は？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:38:05.25

あれだけ選球眼良くて足も速いのにこの打率なの意味がわからない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:38:23.95

ロッテなら4番

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:38:42.47

チンタラ走るんでしょ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:38:59.79

規定乗って外野手のシーズン最低打率更新あるやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:39:05.52

安い年俸がご自慢みたいやけど倍増以上希望するやろFAも結果的に残ってるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:39:11.63

春先の立役者だよな
楽天はいつもの位置だが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:39:30.90

>>17
他5人の守備が極端に下手なら妙に高く評価される時点で総合指標に組み込むには欠陥しかないんよ
同ポジとの比較になら使えるけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:39:39.89

FAチラつかされて年俸いくらまであげるの？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:39:54.84

盗塁成功率が落ちてるのがなあ
西川入ったことでチームの走塁意欲が高まったのは間違いない
楽天がリーグ2位の盗塁数とかあり得んよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:40:35.66

目に見える公式記録でも普通に補殺数1位だし何が不満なのかわからん
UZR高く出てるのも納得だろ
https://i.imgur.com/WjBOtUr.jpg

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:40:47.10

war芸人

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:41:19.54

４月マジですごかったんだな
毎日スレ立ってたのも納得だわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:41:52.85

>>42
補殺で上位に来るのって弱肩が多いよな
舐められてるからだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:42:02.75

>>42
誰も守備に文句言っとらん
怠慢はあったけど
もっと打て

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:43:16.67

>>39
何でそれでダメなのかワイ理解不能なんやけど
貢献度出すならそれで全く間違ってないと思うんやが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:44:08.24

この打率で出塁率.353なのすごいな
よく分からんけどストライク勝負したらいいだけじゃないんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:44:43.98

相変わらずの怠慢プレー

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:44:53.87

春だけって印象なのがマイナスポイントなんだよな
実際は出塁率.300ずっと毎月キープしてジワジワ落ちつつ
UZRも高数値記録してるからこのWAR維持したわけだけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:45:02.61

>>48
際どいとボールってコールされる

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:45:29.31

こういのみると丸佳浩はようやっとるんやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:45:31.76

普通自由契約を拾った奴が途中から成績クソ化したら外せば良いだけなんだがコロナ以外で外さないからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:45:34.88

>>51
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:45:56.33

>>48
去年今年もだけどボール見極め率は両リーグで1位を記録し続けてるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:46:15.96

>>51
2割くらいしかないんやし真ん中投げたらダメなん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:46:19.74

>>52
西川のWARちなみに丸より高いからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:46:37.63

>>56
真ん中ならカット出来る

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:47:45.11

>>58
カットしてくるのか
それは嫌やな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:48:53.66

war信者絶頂

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:50:22.63

レフトが取るアウトは1試合2個以下
守備範囲は問われるような打球は一度も来ない方が多い

お前らの疑問は正解や

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:51:55.96

WARって上がることはあっても下がることはほぼないんやな
欠陥指標だと露呈してるわ

2022/08/11(木) 08:52:01.86

>>39
野手が守備就く以上守備能力も加味しないと総合指標にならんやろ
あとデルタのUZRは12球団で出しとるから最低サンプル数は12選手や
システム上の欠陥を埋める一環としてポジション補正値入れてる訳やからなぁ

まぁ言いたいことは分かるが

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:53:08.41

>>61
2個以下ってマジ？
レフトフライが1試合平均で２つないことの方が多いってこと？
そんなことある？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:53:20.04

>>62
いや倉本みたいに普通にクソプレーしたら下がるから

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:53:31.63

>>47
同ポジなら使える
他のポジの選手とは比較できない
なぜならたまたま他5人がド下手なら極端に数字が跳ね上がるから

2022/08/11(木) 08:54:51.44

>>61
外野抜ける打球で1塁で止めるか2塁進まれるか3塁まで行かれるかも見てるけどな
守備機会数は内野に比べて少ないけどそれだけじゃないよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:55:04.17

>>62
4年連続WAR-1の松山っていう選手がいるぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:55:14.19

ID:oWviRBg3M
ID:C4QI7Yf8M
ID:m4mTunTPM

IDコロコロしすぎやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:55:17.87

パ・wRC+上位(規定打席以上)

214　山川
182　吉田正
163　松本剛、島内
146　浅村
138　柳田
136　牧原大
135　清宮
128　西川遥、杉本

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:55:32.87

レフトがWAR有利みたいな風潮は初めて見る気がする
バレとか筒香が二遊間のあんま良くない奴らに負けてます！みたいなスレばっかだったし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:56:11.14

>>63
5人だろうが11人だろうが打撃と比べて比較数が少なすぎるから極端に振れやすいのは同じこと

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:56:58.22

>>71
西武の金子がレフトやってた時にあったで

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:57:21.67

>>71
こいつら自分の都合の良い時しかそういう主張しないからな
散々二遊間のWAR有利すぎとか言ってていざ外野で高WAR叩き出すやつが居たらこんなこと騒ぎ出すし

2022/08/11(木) 08:58:33.22

>>72
まぁ実際は全チームスタメン完全固定したりしないしもっとサンプルは多くなって分散も出るけどね
極論言ったらそうなるけど実際にそうなった例は無いんじゃない？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:58:35.29

>>30
サヨナラ3つ決めてるから実質war3だろ　warは打点の価値が平されてるのが糞

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 08:58:36.56

>>71
そりゃ普通レフトに守備が良い奴置かないからな

2022/08/11(木) 08:58:44.48

3位じゃねーじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:00:42.82

>>73
打撃成績💩やけど守備走塁で稼ぎまくってたな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:01:11.23

>>77
中日はライトに岡林置いてWAR3.1稼がせてるやん
選手のタイプによって貢献度出しに行くなんて当たり前の話だろ

2022/08/11(木) 09:01:28.71

4月でWAR2.4だからそれ以降は0.4だけ
今年はまあ補強成功だろうけど来年以降はお察しやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:01:46.98

>>71
外野の守備型が有利になるって事だから矛盾してない　

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:02:23.48

>>80
こいつこんなWAR稼いでんの
流石におかしくね

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:02:44.89

>>70
毎年の事やけどなんでこれで楽天突き抜けれないんだろな？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:02:47.68

>>75
11人ってのは単純な人数の話やないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:02:55.35

使い方によるわな
1番固定じゃなきゃもうちょい勝ってたろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:03:24.54

3割30本打てそうなペースだったのにな

2022/08/11(木) 09:03:47.05

まぁUZRはセイバーオタクから見ても全然完璧じゃないしOAAみたいな映像解析の方に進化してくとは思うけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:04:03.20

そういや武藤ってどうなったん？

2022/08/11(木) 09:04:06.93

>>2
そもそもこのパリーグ3位ってのが嘘だから
上に山川松本浅村外崎いるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:04:18.84

>>83
フルイニング換算で+36.3クラス稼いでるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:05:12.86

>>90
草

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:05:51.41

>>62
0.0が平均的な控えやからレギュラークラスが普通にやってたらマイナスになることはない

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:06:09.23

>>82
守備型が有利なんてことは無い
最低限の守備すら出来ない下手すぎるやつがWAR下げ続けてるだけ
普通の守備してれば本来は打撃のポジションなんだから打撃力で差がつく

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:06:23.46

メジャーの野球研究家も書いてたが
一つの塁を獲得するのと一つの塁を与えないのは同質と考えると
WARの打者能力が過小評価だと

最高の打者と並の打者では獲得する塁が200以上違うが
最高の守備と並の守備で与える塁は50も違わないなのに守備評価の割合が高すぎるんだとさ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:07:39.76

>>95
じゃあなんで改善しないんだい

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:08:47.69

>>95
そもそも一つの塁とかいう考え方そのものが間違ってるんだろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:09:17.38

>>95
仮にその数字が概ね正しいなら
守備の加点を1/4くらいにすれば済みそうやのになんでやらんのやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:09:18.65

>>94
じゃあWARが高い西川は打撃で差をつけてると思うか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:09:50.41

WARってポジション補正あるやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:09:52.01

シーズンの戦犯

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:10:37.93

>>33
長距離バッターちゃうの三振数リーグ5位

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:10:44.67

打撃は100人くらいと比べてるから上振れしにくいけど
守備は11人とくらいと比べてるから上振れしやすい
ただこれだけのこと

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:11:12.43

>>99
wRC+128なんだから少なくとも足は引っ張ってない数値なのは確かだろ
出塁率.353あるんだから当たり前だけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:14:31.34

今年は二桁HR確実だと思ってた

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:15:00.25

>>94
スレチだが佐藤<岡林になるのはちょっと… 佐藤と岡林の打点差40が守備で覆るってあり得るか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:15:32.70

いうてOPS.700あったらレギュラーでも不満ないな
今のパリーグなら

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:15:35.15

>>106
打点ってｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:15:57.99

チーム事情でセンターが他にいるとレフトで荒稼ぎできる欠陥指標
セリーグの方の西川も同じ手法で守備で稼いでるし

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:17:06.23

佐野より岡林が上になるWARとかいう欠陥指標

**それでも動く名無し** · 2022/08/11(木) 09:17:36.37

https://i.imgur.com/sZQ0ny7.jpg

WAR基準だと7月のMVPは村上宗隆でもなく岡林や😶😶😶😶