【悲報】De佐野恵太(27)、とんでもない成績を叩きだしてしまうwwwwwwwwwwwww
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打撃以外ボロボロなのが下位指名の限界感あって好き
エリート翔さんなんかめちゃくちゃ守備上手いもんな 西川がすごいだけで残り全員うんこじゃん
意味のない指標だよ >>3
ファーストなら中田より佐野の方が指標上やったような気がするが 西川がこいつら相手にして守備の名手ですよ感出してるの原辰徳 UZRって相対評価やろ?
言い換えれば西川以外どんぐりってことやろ? ワイ野球観始めたのが最近だからよく分かんないんやけど、佐野って普通に守れてるように見えるけどあれじゃダメなんか? >>10
レフトに守備ゴミを集める日本プロ野球が悪いよ >>14
レフトなんて末期金本より肩が良ければそれでええねん ウォーカー以下は流石になんかおかしいやろ
そこまで破綻してねーぞ 守備は筒香の方がだいぶマシやな
筒香も照明目に入ってポロリとかの印象が強いけど ファーストの人を無理矢理レフトで使ってるってことだろ 筒香をレフトにして佐野をファーストにすれば優勝できるだろ… 横浜の守備問題ってレフト大田センター桑原ライトTA一佐野にすれば解決するけどここにソトがおるから起用しづらいんよな。後taもスペやし >>3
流石に翔さんと佐野なら佐野の方がファースト上手いやろ 西川と佐野で大きな差があるのはわかるけど
同じマイナスのグラシアルと佐野だとどれくらい試合に影響あるんやろ >>15
見てても守備の善し悪しとかよくわかんねーわ ソトセカンドにして牧がショートやれば良いんだよな
本職やろ? 高校捕手
大学一塁手
でプロ入ってから外野手やらせてんのがおかしい 普通にフライとかアウトにできてたら下手とは思わんしな
守備の上手い下手まじでわからん
糸原もよくわからんし 去年の西川ってレフトでuzr微プラスで守備上手いって言われてたけど今年のこれは他がヤバすぎるだけなのかハムから出てやる気出したのかどっちなんや? >>3
高校1年で甲子園で147キロ投げたスーパーマンがなんであんなデブらしい動きなんやろと不思議にも思うけどな
なぜか肩弱いし 佐野って内野は全部経験してるけど外野はプロ入ってからやからな 西川がレフトの下手くそ軍団相手にしてwar稼いでるのセコくね? >>40
フライだとしてもポジション取りとか動き出しとかで取れるもんが取れなかったりするやん 佐野ファーストというけど
Deからしたらオースティンがファーストやって長く試合出てくれたほうがええやろ これが西川がwarを稼げるカラクリだな
意味のない指標だよ >>9
>>29
同年代の時は流石に翔さんの方が数段上だぞ 西川遥輝はセンターuzrの最下位争いしてたのにレフトではダントツトップなんやな >>58
相対指標で同年代の時は~とかアホすぎるやろ でも今年レフトでも例年の激ヤバ守備あんまり記憶にないような >>51
せやからそれがテレビで見てたらわからんっちゅう話や >>61
セリーグはDH無い関係上レフトの守備捨ててるからな基本
センターとレフトで稼げるwarが全然変わってくる >>58
uzrは年違うと比較できないしそもそも翔さん全盛期でも流石にそこまで上手くないわw 西川はこの守備に加えてシーズン序盤はバカスカ打ってたんだもんな
そんな奴がいたら首位独走するよそりゃ >>60
中継込みならこの前やってたやろ
半分くらい牧のおかげやったけど >>68
原のいう通りセリーグもDHにした方がいいな >>60
大田がそのうちやってくれるやろ
昨日フェンスからファーストまでレーザーしてアウト取ってたし これで西川の成績はインチキとか言うやつの意味が本気で分からない
相対的に抜けた成績出してるなら貢献してるだろ でも西川と佐野どっちが欲しいかって言われたら佐野やろ? まさかお前ら指標だけ見て上手い下手言ってるだけなんじゃないだろうな
指標見ずにその指標と同じ順番に優劣つけられるやついるんか? >>63 >64 >69
いや見てたらわかるやん
佐野通年でてたら確実にボロ出るぞ所々動きが怪しい時あるし >>81
長年野球見てる経験から言えるから言えるが
言っちゃ悪いけどUZRの高い低いだけで守備の優劣はわかる
この数値は間違いなく守備貢献度の高さを示してる >>40
糸原は昨日の中継するときボールから目を離して取れないとかそういう意味不明なプレーが多い >>78
逆に西川選ぶ球団無いだろ
前半ロケットスタートしてた時が今まで続いてるなら兎も角 >>78
今ファースト大枯渇時代やからな
西武の山川くらいか >>1
じゃあこの5人で誰欲しい?って話
はい論破 >>91
ラミちゃんはしてた
球団としてはしてない >>60
調べたら外野からのダイレクト送球でホームで刺したの今シーズンは0やったわ >>91
守備下手多すぎるもんな
牧もセカンドやってるせいで >>77
佐野ウォーカー相手にセコセコと稼いだUZRなど無意味 >>85
ほーん、何年や?50年か?
やったこともないのに見てるだけで批評家気取りか?
他に誇れるもの人生にないのか? なんで守備の指標になると相対評価が主流になるんだよ
それがまずおかしくないか? UZRが欠陥指標とか言うやついるけど
高いやつはどう見ても守備貢献高いプレーしてるし
低いやつはそれ相応の動きしてないのが大半
岡林とかもダントツのUZR叩き出してるけど動き見てたらそれ相応の数値出るのも納得する場面多い >>93
味噌~ん(笑)
中日ファン集合
1 :それでも動く名無し[]:2022/08/11(木) 00:13:51.53 ID:JSAabb0N0
なんで弱いのかな >>98
別に何年でもいいじゃん
でも統計にも裏付けされた指標で出た数値なんだから印象よりは絶対に良い 今のハマスタはUZR全然でないから実態はもうちょい上手いぞ
それでもレフト佐野はマイナスやけどな
UZRの球場補正は必要だわ レフト佐野は筒香の方がマシに見える程度には酷い
走塁見てても分かるが打球判断が下手すぎる 身体能力は悪くないけど送球が終わってるウォーカーより守備範囲広くて送球悪いってどういうことだよ >>85
そのUZRを見ないでもきみは優劣つけられるのかい? >>97
じゃあ他のチームも佐野ウォーカーより上手いやつレフト置いて西川に迫れるレベルのUZR稼げるやつ置けば良いだけだろ レフトうずらって筒香がトップの年なかったか
その程度のもんやろ 外野はある程度の足ないと務まらんなぁって佐野見てて思う
筒香はもうちょい足があったからまだマシだった 2016 中堅手 UZR
丸佳浩
データスタジアム-1.3
DELTA11.8
大島洋平
データスタジアム-1.9
DELTA+5.9
陽岱鋼
データスタジアム±0.0
DELTA-10.0
島内
データスタジアム+3.8
DELTA-1.7
媒体によってめっちゃ変わる数値など無意味 西川が守備上手いのは事実だけど.220だから無意味だよ
かつてのヤニキやラミレスのがマシ >>111
見なくても優劣付けられるしUZR高くなるやつの守備の動きなんてちょっと見りゃ素人でも分かるわ
逆にわからないやつマジモンのガイジだろ >>109
逆だよな
ウォーカーは思ったより範囲広いし
それに送球がウォーカー以下とか晩年の金本くらいやろ 範囲じゃなくてアームで負けてんのかよ
怠慢が過ぎるわ 筒香はまともにサードできるんやから外野やったらそこそこなのは当たり前やった
晩年はどんどん劣化していったが
オリの中川なんて例えば外野上手いやん 逆にラミレスと違って一塁だといい動きする
サンプル少ないからまぐれの可能性もあるが >>103
結局自分も指標ありきの印象でしか言ってないじゃん
指標見ないで指標通りの序列完璧につけられるんやな?はい論破、ワイの勝ち ウォーカーって最近違和感感じないわ
慣れたのか上手くなったのか >>125
まぁ本当に下手な奴はキャンプで見切られるから UZRと守備貢献の印象なんて全部合ってるのが普通だろ?
逆にこれ合わないとか言ってる奴どんな野球の見方しとんねん 送球 佐野>ウォーカー
範囲 ウォーカー>佐野
って絶対嘘だろこれだけでクソ指標と分かる
ウォーカーは足そこそこ早いけど送球終わってるタイプだから逆 >>130
レビーラみたいに外野フライ取れないとかはないやん。脚は平均以上やし Deやが7月の桑原が村上よりもチームに貢献してたとか言われて納得はできない >>127
指標ありきの印象と指標なしの印象どっちが信憑性あるかと言われたら圧倒的に前者ですよね?
ワイは君みたいに馬鹿じゃないので自分の印象も指標も見た上で判別つけます >>138
チームに貢献してるかしてないかで言えば間違いなくしてるけどそのレベルかというとな
結局チームとポジションが違う選手同士の比較はなんか合わないって気がするわ 捕手と外野のウズラなんてそんなに意味のあるもんじゃない
送球悪いのは事実なんだろうけど >>116
delta「丸は球界トップクラスの名手やで!」
データスタジアム「すまん、丸の守備は平均以下のゴミだわ」
どっちが正しいんだ? ちなみにワイ普通にUZR高い選手はファインプレーした選手やTwitterで大体調べてるぞ
西川は4~5月辺りに補殺決めまくってて公式記録ですらダントツの数値を記録してた
それ反映されてるんだからUZRも高くなるに決まってる
ちゃんと根拠あって数値なんて出てるに決まってんだろ ぶっちゃけチームが強ければ評価されてるよな
打低考慮すりゃ鈴木尚と大して変わらんやん 実際送球はアカン
レフト前でランカーが三塁で止まらん >>139
めっちゃイライラやん草
さすが"自称"長年野球を見てきただけあるおっさんやな
これからも印象だけで頑張って批評家やっててね
あ、ワイのいってることになにも言い返せてないからお前ボロ敗けやからな? 本来ならファーストが本職の選手がセカンドサードレフト守ってるんだもんな
そら弱くなるはずだわ >>149
流石に優勝と差をつけられた2位じゃ順位的には1つしか変わらなくても印象が違うやろ >>150
言い返せてないのお前やんけw
あ、ちなみにワイは印象だけで評価するなんて一言も言ってないで
あくまで「印象と指標を見た上でワイの印象は指標とあってる事が多いからワイの印象はあってるんやな」って主張してるだけで
お前が勝手に「指標見なくても完璧に~」とか言い出しただけやで 今メインでファースト守ってるの草
指標ガイジってマジで試合見てないんやな >>144
結局主観が入る指標やから自分が正しいと思った方が正しいんや deltaのはドームが変に上振れる謎PF入ってるんやなかった? 正直商売として使うなら多視点カメラとか使ってちゃんと算出して欲しいよな >>138
そうか?東京ドームとか東登板時の中日戦とかのファインプレーで桑原じゃなきゃ負けてたって感じはあるけど >>119
具体的にはどの動きを見たら分かるんかな ハメカスがーって言うけど横浜ファンも佐野のレフト守備上手いとか言ってるか? >>164
両翼が打てるチームが勝つからしゃーない >>163
そんなん捕球に入る速さや守備動作見りゃ素人でも分かるだろ
てか西川や佐野の守備の動きもこんだけ守備数値に差がついてるならちゃんと見てりゃ良い守備が悪い守備なんて小学生でもわかるわ
目立たないから見られてないだけ この前の宮本のエラーは打った直後に3歩ぐらい前に出てから慌てて下がってた
ああいうのはテレビじゃ分かりにくい まあぶっちゃけ守備指標うんこと思われてるから両翼は守備ガバいの大石な 打撃でケチつけられないガイジがまーた都合よく守備で揚げ足取りしてるのか レフトでクソみたいなマイナスを叩き出し
機会が増えてきたファーストで稼いで
トータル+2.5
これもうソトを外野で使おうや >>171
捕球動作の速さとか落下地点へのボールへの回り込みの速さとか有るやろ
マジでここまで説明せんとわからん?
君倉本と源田の守備の差とか見て
一々悪い守備の定義は?とか聞かれないと分からんか? >>165
下手だと思ってるけどセカンドの地蔵より優先して守備固める理由はわからん >>173
今度はソトがクソみたいなマイナス叩き出して終わりや >>173
ソトの外野は佐野よりヤバいぞ
お話にならないレベルで >>176
ソトは来年でサヨナラかもしれんけど佐野は何年もおるやろし多少はね 上手くはないが佐野の前が筒香とか古木とか鈴木尚典だからあんまなんとも思わん
小池と稀哲以外上手いやつが守った試しないわ >>180
ソトはファーストまぁまぁだが糸原今んとこ全ポジ下手やからな
糸原にファースト長くやらせないとわからん >>174
ワイもUZRはワイの主観と一致する派なんやけど
否定したい派にそれ主張しても噛み合うことは決してないから意味ないとは思うで >>180
ソトは単純に下手
糸原は技術より心構えがおかしい。なんでそのタイミングでボールから目離すの?とかカバーしないの?とか そもそもUZRが全くあてにならないんだよね
ヤクと横浜はUZRが50くらい違うけど失点はヤクのほうが上やし
xFIPは大差ないし、被BABIPは横浜の方が高い数値を示してる
全部UZRに何の価値もないことを示してるわ
少なくともDELTAのはな >>183
糸原サードならたしかプラスやろ
ファーストならソトより指標でると思うし UZRよくわかんないけどハマスタの風って影響あるかな >>187
シーズン中に一度もやったことない外野やらされて案の定ろくに守備できないレビーラは立浪の被害者や
流石にかわいそう 指標なんか見なくても佐野の守備がやばいのなんて分かるやろ >>189
UZR高くてもよそ見する奴はなぁ・・・
サードベース踏まなかった中間守備とか含めてあんま守備の時ランナーの計算とかしてない感が 横浜ファンが一番佐野の外野守備には物申したいやろ
ファースト置いとけばええねん UZRなんて欠陥指標の王様みたいなものにこれだけ信者がいる怖さ
野球やったことないゲーム脳が盲信しちゃってんだろうな >>194
ヤクルト 3.48
横浜 3.40
試合数ちゃうけどほとんど失点の差と言えそうやろ
つまりDELTAのUZR50の差はせいぜい100試合換算で5点とか10点ってこと >>199
盲信って言うけどUZRと印象がそんなに乖離した事なんて無いやろ
お前佐野ウォーカーの守備が上手いとか言うガイジか? >>199
まぁ日本の場合UZRジャッジしてるやつも監修してる上のやつも単なる野球ファンやからな >>202
なお現実にUZRの差はそれほど失点に影響を与えない模様 一 佐野
二 ソト
三 宮崎
遊 牧
左 大田
中 桑原
右 オースティン
捕
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