昔のワイ「切腹って腹掻っ捌いて苦しんで死ぬのか…かっけぇなぁ」

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:42:37.53

そう思ってたのに介錯人とかいうのがいるの知ってほんま萎えたわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:47:48.40

>>22
かっけぇからな
戦争かて負けた方が死刑になるのかっけぇやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:47:52.80

切腹する状況になってしまった時点でダセェわ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:47:55.45

ISから自殺強要されるのと変わらん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:47:59.24

日根野弘就は切腹後半日以上死なんかったみたいな逸話あったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:48:32.15

>>28
だせくねぇわ
なら山上はだせぇのか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:48:40.77

自死を美にする文化こええ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:48:42.45

三島由紀夫の時は介錯が下手くそやったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:48:52.51

阿部一族読めよ
そんな単純な事じゃないぞ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:49:28.83

中学生がこんな夜遅くまで起きとったらアカンよはよ寝な

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:49:46.95

>>26
おるんちゃう
そういう家系で世襲みたいな感じちゃうんか
フランスとかやとそうやった気が

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:50:13.63

切腹やり始めたバカは苦しんで死んだのでセーフ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:50:16.11

死ぬ方に華を持たせるって粋よなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:51:25.64

三島由紀夫が切腹やったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:51:48.43

介錯なし割腹自決が見たけりゃ大西瀧治郎でも見とけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:51:49.19

>>38
そうんよな
切腹する方も自分の罪受け入れて武士の誇りと家名を守る為に苦しんで散ってゆく
それがすげぇかっけぇとおもってたのにただの首チョンパとかあほかよ
結局晒し首と同じじゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:52:02.02

阿南惟幾「介錯なんぞいらん」

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:52:22.92

介錯の責務果たさなかったらどうなるんや？
武士としての名誉が地に落ちるんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:53:04.39

>>26
山田浅右衛門っていう処刑人がおる

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:54:03.53

見せもんちゃうぞオラァ！(内臓を投げつける)

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:54:06.72

「おいどんは恥ずかしか！もう生きておられんご！」
「介錯しもす！」

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:54:21.23

>>26
おるよ
山田浅右衛門でググれ
明治半ばぐらいまでやってた

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:55:26.19

ギロチンほど綺麗に切れない
苦しくて痛いよ
腹は自分で切っても死ねない
脳みそにストップがかかるんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:55:46.76

っぱ三文字腹の武市よ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:56:24.46

織田信長は？

2022/08/12(金) 01:56:43.27

>>31
ださいやろ
自分のやったことすら始末できずに捕まって終わりなんやし

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:57:14.84

三島由紀夫もガチ切腹なんよな
一緒にやった人よりだいぶ深く切ってたらしい
さすがの胆力や

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:57:21.18

切腹って映画オススメやで

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:58:26.83

冷静に考えれば強制自殺刑って相当イカれてるよな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:58:39.71

佐々成政のが脚色してなけりゃ短刀で切った後に内蔵掴んで天井に投げつけたってのがある

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:58:53.29

腹だけやとそうそう死ねないまま苦しみが延々続くだけ
介錯人なしでも腹切った後に頸動脈切るのが普通
阿南惟幾とかはこれ
大西瀧治郎なんかは腹だけやったから死ぬまで12時間以上かかった

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 01:59:26.43

>>41
晒し首は死ぬ前に自分で腹切らんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:00:04.28

>>55
とんだフェイタリティだな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:00:10.06

介錯人がすぐに首切るのって江戸時代からじゃなかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:00:17.59

>>52
その当時に三島由紀夫の断末魔が収録された雑誌の付録があったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:00:36.93

切腹は男気あるんよ
ここまで苦しんでやるから他の者は許してくれっていう意思表示だからな
実際にイギリスだかフランスだかの海兵殺傷事件では犯人らが切腹したおかげで、現場にいた外国側の責任者からストップがかかって助かった奴がいるからな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:00:55.53

そもそも何時間も朽ちるの待つって
それ執り行ったり管理するの役所側やろ
何時間も糞尿撒き散らしながら血だらけでうめき声あげてる奴らばかり敷地にいたら気が狂うやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:01:04.41

まあ中途半端に死ねないでのたうち回られても困るからな
首切って終わらせる方が楽っちゃあ楽なんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:01:12.33

切腹直前になって怖気づいて腹刺せませんとかなった人いんのかな
その場合ってどうなるんだ？斬首で終わり？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:01:45.70

>>41
なんで無用に苦しむのが良いとか思ってんの？
死を受け入れる時点で立派じゃん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:02:28.18

>>64
せやで
んで噂流れて失笑されるオチつき

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:02:28.49

切腹がブームになったの戦国時代の後半らしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:02:44.83

>>61
ビビって止めたんだっけか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:03:06.12

>>28
自分でやらかしただけなら仕方ないんだが
武士の世の中は親兄弟のやらかしでもアウトだからなあ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:03:22.63

流行らせた奴誰だよ
頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:03:23.61

>>64
そうなる前に首を落とすんやろ
恥をかかせない為に

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:03:46.37

自分で腹掻っ捌いた時点で男気見せてるやん
その後苦しんでのたうち回る必要あるか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:03:46.35

The夏休み

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:04:55.82

>>64
織田信長の弟は本能寺の変で信長の長男に切腹させた後に怖じ気づいて逃げてる
その後は秀吉に召し上がられて天命全う

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:05:17.41

左近どんスレかと思ったのに

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:05:35.78

なんで死を受け入れる勇気のある男に恥をかかせる必要があるんだよ
そこわかれよ
わかんないからニートなんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:06:12.72

しかも大半の切腹は刀腹に当てるだけできっとらんというな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:06:28.60

>>70
そら鎌倉あたりの武士やろ
最初は族滅を防ぐ有効な手段だったんやろな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:06:59.12

武市半平太の切腹は凄かったみたいやな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:07:25.73

達人の介錯人は首の皮一枚残すってのはなんでや

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:08:14.87

>>80
首が転がらず腹に落ちて美しいやん？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:08:20.85

武家とかいうカス共の見栄
それが切腹

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:08:38.20

割腹自殺しようとした人が三次救急で搬送されたことがあったけど普通に助かったわ
現代だとそれなりに早く発見されるとたぶん普通に助かってしまうから死ねんな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:08:39.21

>>79
腹を3回切ったんやろ？おーい竜馬で見たわ🥺

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:08:43.48

>>26
山田浅右衛門はおったけどこの人達は罪人の処刑専門で「不浄」とされて収入こそ副業で大名レベルのものがあったけど身分は浪人やった
「名誉ある死」である武士の切腹介錯人はまた別や
介錯人は熟達の剣士やきちんとした士分である程度身分がある人が選ばれることが多かった

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:09:35.88

>>80
首が転がっていくと見苦しいからね
後は内臓まで傷つけるのもよくないとか作法が色々面倒くさいんだっけ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:10:34.64

>>36
首切り役人は世襲制なんだよな
すげぇ金持ちだったけどやはり蔑まれていたとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:10:57.35

年貢の取り立てがエグすぎて島原の乱引き起こした結果
切腹すら許されなかった松倉勝家とかいうレジェンド大名

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:12:00.88

切腹は自分で割腹するから特異ではあるけど人柱、人身御供と考えるとそうでもないかなって思ったり

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:12:16.77

介錯人に選ばれるのは名誉だが失敗したら不名誉とされその藩にいられなくなるレベル
っていうの剣客商売かなんかで見た気がする

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:14:16.42

>>81
>>86ほぇ～勉強になったで

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:16:53.51

切腹って最初にやったやつ頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:21:16.79

本来は腹掻っ捌いで内臓ズタズタにするのを見届けてから、長時間苦しまないように首を落としてやるってのが介錯だったんだけどね
いつ頃からか腹の上を薄く斬ったらすぐ首落としてくれるようになってたらしいね
まあ介錯人も知り合いが苦しむ姿見たかないだろうしね

2022/08/12(金) 02:21:59.45

ちょっと前にベトナムとかの東南アジアで腹切ったけど死ねず意識のあるまま病院に運ばれてた人おったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:23:54.86

吉村貫一郎

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:23:58.01

>>33
下手もクソも人間斬った経験ある奴なんておらんからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:28:13.73

陰腹とかいうやべーやつ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:30:11.71

とはいえ切腹からの介錯は有情や
獄門はきつい

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:31:43.71

三島由紀夫は首の途中で刀止まったけど無理矢理行ったみたいやけど途中まで生きとったんやろか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:33:17.68

介錯に失敗した新選組の沼尻小文吾は遺族に恨まれて闇討ちされたとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:34:11.23

いうて白虎隊のやつみたいに介錯されなくても切腹する覚悟はあったんちゃうの

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:36:09.84

新選組は自分で腹ちゃんと切ってから介錯されるガチ切腹だったとか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:37:54.18

>>87
パリだけに限るけどな
他の都市だと素人が適当にギロチンしようとして失敗して酷い光景になってたシャリエってのもいる

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:38:01.61

今井兼平とかいう死に様が潔すぎる男

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:38:08.41

ヘタクソがやるとちゃんと首斬れなくて地獄やったらしいな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:40:07.87

>>99
切り落とさんでも死ぬからまぁ
https://karmanima.mixh.jp/2022/0806/08.mp4

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:41:51.21

>>103
ギロチンって確実に首切る為の画期的な道具だろ
それでも失敗あったんか…

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:42:14.21

>>105
というか首斬りにも皮一枚残すのが作法とか真下に転がらないようにするのが作法とかマナー講師もビックリの細かいルールあるしな
下手クソは主人の顔に泥を塗ることになるしそもそも任せられん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:43:14.97

>>108
命がけってか死を直接扱うからだろ
そらタブーと増えるってもんよ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:44:01.82

解釈しない場合も

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:44:18.10

>>94
不良から更生した人は
高校だかの時に時代劇の真似で切腹で自殺できると思って腹にナイフ、のたうち回って一命取り止め、その経験から不良化

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:47:04.12

>>26
おったし
妖刀村正は禁じられた存在になった後は首切り刀に転用されるケースが多かったみたい
切れ味だけは凄かったのと村正を毀損する目的

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:48:02.98

>>87
有名な処刑人が医者兼業で金持ちやっただけで基本は処刑人って貧乏やったらしいで
別に不浄な扱い受ける代わりに厚待遇ってわけでもなく貰える金も少ないし蔑まれるしの職業

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:48:08.35

ていうか首切りって王権の代行のはずなのに地方都市でもやるんか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:48:08.92

>>26
おったし
妖刀村正は禁じられた存在になった後は首切り刀に転用されるケースが多かったみたい
切れ味だけは凄かったのと村正を毀損する目的

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:49:36.17

最後介錯無しの切腹でのたうち回って終わった小説あったな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:50:42.11

>>113
何冊か読んだがどれも金持ちって出てたけどな
イメージで書かれていたのか

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:51:11.53

切腹しろと言われても普通は嫌やしやらんやろ
5時間くらい粘ったら首切ってくれんかね

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:51:26.98

>>116
大西中将？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:53:13.85

腹刺して転げ回わられたら首なんて切れなくね？
テキトーにザクザクぶっ刺して殺すんか？

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:54:28.99

>>120
リストカットみたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:54:51.11

高校生くらいの時は何か偉業を成し遂げてから日本男児らしく切腹して死のうとか思ってたけど今となってはそんな勇気一生出そうにないわ
守るべき物とかこの世にたくさんあるし自分で寿命縮めるなんて非合理的じゃないと思うようになった
三島由紀夫とかは志半ばで自決を選んだけど彼としてはあれで彼の人生に満足だったのかな

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:55:02.26

>>118
でも自分の子や家臣が自分の恥をすすいだり自分のせいで不利益を被るって思うとそれが自死で終わるならって考えは理解出来るやろ

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:56:25.52

>>123
死ぬ時にそんなんどうでも良いと思う奴なんてゴロゴロおるし
死ななあかんなら腹切るより牢屋で首吊ればええやん

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:56:36.68

新選組は当番制で下手くそがテンパって滅多斬りして地獄絵図になった

**それでも動く名無し** · 2022/08/12(金) 02:56:41.11

>>117
記録に残ってるようなのは金持ちなんちゃうの？